|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: норвежец: Сутовский молодец, конечно.  Хорошо, что он комментирует без компьютера. Но иногда он слишком резко критикует игру. Например, то, что у Магнуса против Крамника сначала якобы было совершенно проиграно а потом совершенно выиграно, звучало немножко странно. Сутовский не раз утверждал, что они оба допускали ряд "грубых ошибок", но такая оценка не подтверждается компьютерным анализом. На самом деле, удивительно, как сильно и Крамник и Магнус играли в цейтноте. |
(Очень хорошо, что Эмиль свободно делится своим собственным впечатлением. А странно - ожидать всегда безошибочной оценки от эфирного онлайн-комментария.) |
Да, в общем-то я согласен. Просто в отношении к данной партии, мне больше понравился подход игроков. На пресс-конференции оба демонстрировали, что они рассматривали много сложнейших вариантов. При этом они оставались осторожными в оценке позиции на доске. Сутовский, наоборот, приводил мало конкретных вариантов (так, наверно, и лучше), но почему-то он был очень категоричен в оценке позиции. Создавалось впечатление, что игроки плохо разбирались в событиях на доске, что было далеко от истины.
Кстати, было очень приятно слушать Крамника на пресс-конференции. Слушать Сутовского, это, конечно, тоже одно удовольствие . |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115556 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115562 |
|
|
|
|
Заметили-заметили 
PS что-то ещё=JavaScript |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115563 |
|
|
|
|
MikhailK:
Заметили-заметили
PS что-то ещё=JavaScript |
Давно хотел спросить, похоже сейчас можно:
у меня russiachess, chesbomb (и еше что-то) не показывают доску - только фигуры видны.
У меня Виндоуз 7 Алтимейт, если это важно.
Help, plz!
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115570 |
|
|
|
|
Jacob08: | норвежец: Вместе с одним норвежским гроссом (правда, не очень сильным ) мы анализировали окончание в партии Магнуса с Иванчуком. Нам показалось, что Магнус выигрывал путём 1...Крb5, когда ладья чёрных стояла на d6 (эта позиция возникла дважды). Идея проста: Кра4, Кра3 и Сb2. Белые, похоже, вынуждены пойти на вариант: 2.а3 b:а3 3.Л:c3 а2. Дальше белым прийдется отдать ладью за пешку а. Издалека может показаться, что у белых будет крепость с конем на f4 и королем на e1,e2,d1. Однако, черные ставят короля на с3 и ладью на а1 (b1). При ходе белых это цугцванг. Конь идет и следует Ла2+ и Крd3 с выигрышем. |
Мемориал Таля: Иванчук чудом ускользнул от Карлсена
"Эта позиция стояла на доске дважды - после 43-го и 51-го хода белых. Силы белых парализованы, а фигуры черных, у которых номинально не хватает пешки, расположены отлично. Осталось только активизировать короля. Судя по всему, выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."
http://chess-news.ru/node/5000 |
Покажите где Василий проигрывал! 43... Kb5 44. Kf2 Ka4 45. Kf1 Ka3 46.
Ke2 Bb2 47. Rc4 Bc3 48. Rxe4 Kxa2 49. Nd3 b3 50. Rxg4 b2 51. Nxb2 и что?
Magnus in Twitter that day: Another draw today, this time I'm quite relieved that the position was still a draw after I blundered. Much needed rest day tomorrow.
Ребята, Василий непобедим!
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115575 |
|
|
|
|
zak06: MikhailK:
Заметили-заметили
PS что-то ещё=JavaScript |
Давно хотел спросить, похоже сейчас можно:
у меня russiachess, chesbomb (и еше что-то) не показывают доску - только фигуры видны.
У меня Виндоуз 7 Алтимейт, если это важно.
Help, plz! |
Меняйте операционку или компьютер |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115578 |
|
|
|
|
zak06: MikhailK:
Заметили-заметили
PS что-то ещё=JavaScript |
Давно хотел спросить, похоже сейчас можно:
у меня russiachess, chesbomb (и еше что-то) не показывают доску - только фигуры видны.
У меня Виндоуз 7 Алтимейт, если это важно.
Help, plz! |
какой браузер?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115580 |
|
|
|
|
Ivanfan: Jacob08: | норвежец: Вместе с одним норвежским гроссом (правда, не очень сильным ) мы анализировали окончание в партии Магнуса с Иванчуком. Нам показалось, что Магнус выигрывал путём 1...Крb5, когда ладья чёрных стояла на d6 (эта позиция возникла дважды). Идея проста: Кра4, Кра3 и Сb2. Белые, похоже, вынуждены пойти на вариант: 2.а3 b:а3 3.Л:c3 а2. Дальше белым прийдется отдать ладью за пешку а. Издалека может показаться, что у белых будет крепость с конем на f4 и королем на e1,e2,d1. Однако, черные ставят короля на с3 и ладью на а1 (b1). При ходе белых это цугцванг. Конь идет и следует Ла2+ и Крd3 с выигрышем. |
Мемориал Таля: Иванчук чудом ускользнул от Карлсена
"Эта позиция стояла на доске дважды - после 43-го и 51-го хода белых. Силы белых парализованы, а фигуры черных, у которых номинально не хватает пешки, расположены отлично. Осталось только активизировать короля. Судя по всему, выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."
http://chess-news.ru/node/5000 |
Покажите где Василий проигрывал! 43... Kb5 44. Kf2 Ka4 45. Kf1 Ka3 46.
Ke2 Bb2 47. Rc4 Bc3 48. Rxe4 Kxa2 49. Nd3 b3 50. Rxg4 b2 51. Nxb2 и что?
Magnus in Twitter that day: Another draw today, this time I'm quite relieved that the position was still a draw after I blundered. Much needed rest day tomorrow.
Ребята, Василий непобедим!
|
в вашем варианте вместо 48...Kxa2 черные имеют промежуточный шах 48...Rd2+ и дальше белым будет очень трудно (невозможно?) отдать коня за пешку b |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115583 |
|
|
|
|
Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115585 |
|
|
|
|
shcherb: Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
после 50.Rc4 b3!? невозможно остановить пешку! 51.Rxc3 b2 52.Ke1! и у черных есть выбор между 52...Rxg2!? и 52...b1Q |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115588 |
|
|
|
|
Почитатель: fso: нокаут делает каждого игрока убийцей.
|
каждого второго |
А в Казане такое не наблюдалось - большинство претендентов скорее здорово "держали свои штаны".
Киллер был один. |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115589 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115590 |
|
|
|
|
Киллер был один... Борис Гeльфанд. |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115591 |
|
|
|
|
Почитатель: maferman:
И сразу еще один вопрос к знатокам. Каков уровень благосклонности гроссов к общению и совместным фотографиям с болельщиками? |
Хороший вопрос к знатокам. Жаль, что знатоки сегодня в редакции "Спорт-Экспресса" |
Видно, опять мне надо отвечать. Общение не гарантирую, во всяком случае длительное. На автографы и фото скорее всего согласятся в разумных количествах. И конечно, подходить лучше после благополучного исхода партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115592 |
|
|
|
|
норвежец: shcherb: Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
после 50.Rc4 b3!? невозможно остановить пешку! 51.Rxc3 b2 52.Ke1! и у черных есть выбор между 52...Rxg2!? и 52...b1Q |
Но можно дать шах 51.Rа4+ Kb1 и далее наверно 52.Nе2
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115593 |
|
|
|
|
DivMoger: | GlebKozak: а в чем прикол прогнозов, если выигрывают в конечном итоге, те кто просто постоянно ставят на победу черных... ?! |
Во-первых, ни одного такого участника прогнозов пока нет.
Во-вторых, такая стратегия - обоюдоострая. Представьте, что в турнире большинство ничьих будет перемешиваться лишь с некоторым количеством побед белых. Тогда есть риск остаться с полным нулём. С другой стороны, каждая победа чёрных сразу резко бросает прогнозиста вверх турнирной таблицы, а последующие неудачи опускают вниз очень медленно. |
ну я видел там вверху человека с результатом 88, поделил на 4 - и подумал, что человек именно такой тактики и следовал. в принципе это пустой разговор, но система не гибкая, и прогнозировать не интересно... |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115594 |
|
|
|
|
shcherb: норвежец: shcherb: Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
после 50.Rc4 b3!? невозможно остановить пешку! 51.Rxc3 b2 52.Ke1! и у черных есть выбор между 52...Rxg2!? и 52...b1Q |
Но можно дать шах 51.Rа4+ Kb1 и далее наверно 52.Nе2 |
и далее наверно мат в три хода: 52...Rd1+ 53.Kf2 Be1+ 54.Kf1 Bxg3# |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115595 |
|
|
|
|
норвежец: shcherb: норвежец: shcherb: Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
после 50.Rc4 b3!? невозможно остановить пешку! 51.Rxc3 b2 52.Ke1! и у черных есть выбор между 52...Rxg2!? и 52...b1Q |
Но можно дать шах 51.Rа4+ Kb1 и далее наверно 52.Nе2 |
и далее наверно мат в три хода: 52...Rd1+ 53.Kf2 Be1+ 54.Kf1 Bxg3# |
Oops. Ne2 отменяется . Надо Rc4 или даже е4
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115597 |
|
|
|
|
Ю.Васильев, Владимир КРАМНИК: "НА ВСЮ ПАРТИЮ СИЛ НЕ ХВАТАЕТ"
Оттуда:
- Прошли пять туров Мемориала Таля. Позади так называемый "турнирный экватор". Каковы ваши впечатления о турнире? Об игре коллег?
- Мне кажется, турнир удался. Очень интересная, напряженная борьба. По игре пока выделяются Аронян и Карлсен. Магнус играет немножко неровно, но в целом очень сильно. А Левон просто хорошо играет и, на мой взгляд, пока смотрится лучше всех. В любом случае разрыв сейчас очень маленький, и даже одна партия может все решить. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115598 |
|
|
|
|
shcherb: Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
50.Rс4
У меня программа после 50... b3 оценивает позицию как ничейную,
а как раз после 50. ...Kb3.51.Rc6 Kc2.52.Rc8 Rd6. 53.Kf2 Rd7 как выигранную за чёрных.
Для оценки же продолжения
50. ...b3.
51.Rxc3 b2.
52.Ke1 ...
важно то, что в случае 52. ... b1Q+. 53.Kxd2 ... Налимов даёт ничью даже вообще без всех белых пешек
Ход белых или чёрных - ничья.
Правда, если играть 52. ...Rxg2.
53.Nxg2 b1Q+.54.Kd2
то Налимов не даёт, казалось бы чёткой ничьей, так как без белых пешек выигрывает
54. ...Qh1. и 54. ...Qb4.
Но если рассмотреть эти выигрывающие варианты, там критично важно отсутствие белой пешки на g3.
Так что и тут ничью можно считать доказанной по Налимову.
Если же чёрные отводят ладью 52. ... Rd6, то белые отдают ладью за пешку после 53.Rc2 с ничьей.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115599 |
|
|
|
|
| Партия Аронян - Гельфанд обещает быть результативной. Поставят? |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115600 |
|
|
|
|
Обережний герой: shcherb: Продолжим вариант:
48. ...Rd2+ 49. Kf1 Kxa2 50. Rc4 Kb3 51. Rc6 Kb2 52. Ne6 b3 53. Nc5 Bb4 54. Nxb3 Kxb3 55. Rg6 Kc3 56. Rxg4 Bc5 57. Rg8 Bxe3 58. Rb8 Kd3 59. Rb3+ Ke4 60. g4 Rf2+ 61. Ke1 Rc2 62. Rb4+ Bd4 63. g5
У чёрных по прежнему преимущество, но выигрыша не видно. |
50.Rс4
У меня программа после 50... b3 оценивает позицию как ничейную,
а как раз после 50. ...Kb3.51.Rc6 Kc2.52.Rc8 Rd6. 53.Kf2 Rd7 как выигранную за чёрных.
Для оценки же продолжения
50. ...b3.
51.Rxc3 b2.
52.Ke1 ...
важно то, что в случае 52. ... b1Q+. 53.Kxd2 ... Налимов даёт ничью даже вообще без всех белых пешек
Ход белых или чёрных - ничья.
Правда, если играть 52. ...Rxg2.
53.Nxg2 b1Q+.54.Kd2
то Налимов не даёт, казалось бы чёткой ничьей, так как без белых пешек выигрывает
54. ...Qh1. и 54. ...Qb4.
Но если рассмотреть эти выигрывающие варианты, там критично важно отсутствие белой пешки на g3.
Так что и тут ничью можно считать доказанной по Налимову.
Если же чёрные отводят ладью 52. ... Rd6, то белые отдают ладью за пешку после 53.Rc2 с ничьей.
|
А после 50. ...Kb3.51.Rc6 Kc2.52.Ne6 (вместо Rc8)?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115601 |
|
|
|
|
Наверное, 52.Ne6 b3.
Я сейчас без доски.
Может подойдут норвежские мастера.
Видимо они правы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115606 |
|
|
|
|
Можно резюмировать, что 43...Крb5 давало больше практических шансов Магнусу, но выигрыша не гарантировало  Вполне понятно желание норвежца "подержать", не определяясь с конкретным планом, но Василий был на высоте и защищался точно. Так что ничья в общем закономерный результат. А любителям анализировать этот эндшпиль по-прежнему предоставляет обширное поле деятельности  |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115607 |
|
|
|
|
Жуткий вампир Москва.
| Cheferry: В Москве плохая погода, аура и энергетика для Карлсена |
Москва - такой непростой город, энергию высасывает. Той энергетики, которая необходима, чтобы выигрывать на таком турнире - мощной и фонтанирующей, - к сожалению, у меня сейчас нет. А вот у молодых есть.
Владимир КРАМНИК: "НА ВСЮ ПАРТИЮ СИЛ НЕ ХВАТАЕТ" |
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115610 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Забавно Магнус пишет:
Про Крамника: world no 4 V.Kramnik |
Ю.Васильев, Владимир КРАМНИК: "НА ВСЮ ПАРТИЮ СИЛ НЕ ХВАТАЕТ"
Оттуда:
| После пяти сыгранных туров четвертый шахматист мира, двукратный победитель Мемориалов Таля Владимир Крамник находится в подполье турнирной таблицы. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115611 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-329-115612 |
|
|
|
|
| Online не был только ...Гельфанд. |
Свидлера также не было в онлайне ...
И есть подозрения, что кого-го могут и вообще не показать,
хотя состав и результаты достаточно ровные ... |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115617 |
|
|
|
|
Экватор позади-осмелюсь предположить:
Все ну как на подбор "осетры",
Нет гиганта средь них по фактуре
Вряд ли будет большим отрыв-
Всё решиться в последнем туре |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115618 |
|
|
|
|
nict46: Жуткий вампир Москва.
| Cheferry: В Москве плохая погода, аура и энергетика для Карлсена |
Москва - такой непростой город, энергию высасывает. Той энергетики, которая необходима, чтобы выигрывать на таком турнире - мощной и фонтанирующей, - к сожалению, у меня сейчас нет. А вот у молодых есть.
Владимир КРАМНИК: "НА ВСЮ ПАРТИЮ СИЛ НЕ ХВАТАЕТ" |
|
У Магнуса тоже сил не хватает. Раз согласился на ничью в партии с Владимиром Борисовичем !
Если допустить жуткий вампиризм Москвы, который оправдывался последние два тура,
то прогноз на следующие туры неутешительный, при любой продолжительности партии.
ВСЕ НИЧЬИ
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 16-329-115620 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
