|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
По-моему, большинству аргумнеты Магнуса показались вполне убедительными.Сомневающихся парашный турнирчик В Казани,думаю,убедил,что прав был Магнус....Лукавит Абрамыч... 
З.Ы.Страшно представить с каким счётом его обыграл бы Карлсен.Имеем то,что имеем - претендент Гельфанд. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99525 |
|
|
|
|
polikop: По-моему, большинству аргумнеты Магнуса показались вполне убедительными.Сомневающихся парашный турнирчик В Казани,думаю,убедил,что прав был Магнус....Лукавит Абрамыч...
З.Ы.Страшно представить с каким счётом его обыграл бы Карлсен.Имеем то,что имеем - претендент Гельфанд. |
и с каким же? Тут в Базне, в прошлом году были 2 ничьи позиции силы, других встреч не припоминаю. Матчевого опыта Карлсен не имеет.
Каспаров, например, тоже критиковал матчи претендентов, но аргументы Магнуса его не убедили.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99530 |
|
|
|
|
Вы за Казанью-то следили? Результаты знаете?
| Тут в Базне, в прошлом году были 2 ничьи позиции силы, других встреч не припоминаю. |
Вы вообще о чём? 
| Матчевого опыта Карлсен не имеет. |
Откровенная ложь.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99531 |
|
|
|
|
Каспаров, например, тоже критиковал матчи претендентов, но аргументы Магнуса его не убедили. |
Каспаров исходит из того, что титул чемпиона мира имеет значение.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99533 |
|
|
|
|
Все аргументы, типа, с каким счётом бы выиграл Карлсен у Гельфанда, полная чушь. И даже странно, что болельщики на таком серьёзном форуме могут такое обсуждать. С таким же основанием я могу предположить, что борьбы бы не было, более сильный матчевый игрок Гельфанд не оставил бы шансов Карлсену.
Ссылка же на Базну вообще как-то смешна. Ну вон вылетевший сразу в Казани Раджабов шутя чёрными сделал ничью с Карлсеном. И?
Вывод: отбор есть отбор, турнир есть турнир. А Гельфанд всё правильно сказал, он выиграл важнейшее и сильнейшее соревнование года, которое уже успели здесь назвать "парашным", чем унизили и участников, и самого победителя. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99534 |
|
|
|
|
6,5-3,5(что вполне соответствует соотношению сил).12 партий не понадобилось бы...ИМХО,конечно.И,разумеется,в этом матче я болел бы за Абрамыча.Я ни с какого боку не карлсенофил,только здесь и сравнивать нет смысла....
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99535 |
|
|
|
|
| Все аргументы, типа, с каким счётом бы выиграл Карлсен у Гельфанда, полная чушь. И даже странно, что болельщики на таком серьёзном форуме могут такое обсуждать. |
А никто это и не обсуждает.
Гельфанд тут вообще не причём, Карлсен отказывался по вполне конкретным причинам задолго до начала Казани, а не потому что трясся от страха перед Гельфандом.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99536 |
|
|
|
|
| MaxML: Ну вон вылетевший сразу в Казани Раджабов шутя чёрными сделал ничью с Карлсеном. |
Претендент Раджабов,шутя сделавший ничью с Крамником - главным фаворитом Казани(по мнению многих,подозреваю, и вашему в том числе) здесь единственный,кто ни у кого ещё не выиграл...И где в турнирной таблице он и где Карлсен?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99537 |
|
|
|
|
| А Гельфанд всё правильно сказал, он выиграл важнейшее и сильнейшее соревнование года, которое уже успели здесь назвать "парашным", чем унизили и участников, и самого победителя. |
Гельфанд молодец конечно, и не его вина что турнир получился парашным...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99538 |
|
|
|
|
ВВ: | Все аргументы, типа, с каким счётом бы выиграл Карлсен у Гельфанда, полная чушь. И даже странно, что болельщики на таком серьёзном форуме могут такое обсуждать. |
А никто это и не обсуждает.
Гельфанд тут вообще не причём, Карлсен отказывался по вполне конкретным причинам задолго до начала Казани, а не потому что трясся от страха перед Гельфандом. |
Ну я обсудил  ...Убеждён,что с Карлсеном по силам играть только Ананду да Ароняну.Хотя
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99540 |
|
|
|
|
MaxML
Я вообще не могу понять. Причём тут Базна??
Ну Раджабов шутя разгромил Гельфанда 2-0 в прошлогоднем турнире, и что из этого следует?
Не надо путать жёлтое с мягким...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99541 |
|
|
|
|
| MaxML: Все аргументы, типа, с каким счётом бы выиграл Карлсен у Гельфанда, полная чушь. И даже странно, что болельщики на таком серьёзном форуме могут такое обсуждать. |
Болельщицкие эмоции не всегда рациональны - ну, хочется, чтоб Карлсен-Гельфанд-Крамник были сильнее, так что ж не притянуть аргументы за уши в свою пользу? Да и не так уж много человек обсуждают, десятка не наберется. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99542 |
|
|
|
|
polikop: | MaxML: Ну вон вылетевший сразу в Казани Раджабов шутя чёрными сделал ничью с Карлсеном. |
Претендент Раджабов,шутя сделавший ничью с Крамником - главным фаворитом Казани(по мнению многих,подозреваю, и вашему в том числе) здесь единственный,кто ни у кого ещё не выиграл...И где в турнирной таблице и где Карлсен?
|
Ну и что, что не выиграл? Он и в Казани классику не выиграл ни одну. А здесь, думаю, ещё выиграет.
И при чём здесь турнирная таблица после половины какого-то турнира к матчам претендентов?
Аргентина в футболе после чемпионата мира выиграла у чемпионов, Испании, 4-1, и что из этого? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99543 |
|
|
|
|
MaxML: polikop: | MaxML: Ну вон вылетевший сразу в Казани Раджабов шутя чёрными сделал ничью с Карлсеном. |
Претендент Раджабов,шутя сделавший ничью с Крамником - главным фаворитом Казани(по мнению многих,подозреваю, и вашему в том числе) здесь единственный,кто ни у кого ещё не выиграл...И где в турнирной таблице и где Карлсен?
|
Ну и что, что не выиграл? Он и в Казани классику не выиграл ни одну. А здесь, думаю, ещё выиграет.
И при чём здесь турнирная таблица после половины какого-то турнира к матчам претендентов?
Аргентина в футболе после чемпионата мира выиграла у чемпионов, Испании, 4-1, и что из этого? |
Ну дык Вы сами про то что он ничью с Карлсеном сделал написали зачем-то... Как будто за это орден полагается.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99544 |
|
|
|
|
ВВ: MaxML
Я вообще не могу понять. Причём тут Базна??
Ну Раджабов шутя разгромил Гельфанда 2-0 в прошлогоднем турнире, и что из этого следует?
Не надо путать жёлтое с мягким... |
Началось обсуждение итогов Казани в связи с проходящим турниром в Базне и результатами Карлсена в нём. Это не совсем правильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99546 |
|
|
|
|
| Началось обсуждение итогов Казани в связи с проходящим турниром в Базне и результатами Карлсена в нём. Это не совсем правильно. |
Полагаю , это делается и в свете очень многих турниров последних лет.
Скажем, если сделать подборку за последние 4 года, то дела Гельфанда будут незавидны.
Но мы упускаем главное- Карлсен к сожалению был единственным из "казанских", кто отказался.
Адамс тоже отказался, но ещё на этапе Гран При.
Ещё нескольких участников беспардонно выкинули из цикла, кого ещё до его начала, а кого и походу.
Зато кое-кого явно лишнего туда включили.
Что-то решать ФИДЕ даже и не думает.
Вот о чём стоило бы поговорить, а не о Базне.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99548 |
|
|
|
|
Я,по-моему, достаточно ясно подчеркнул своё отношение к Борису Абрамычу.Повторюсь - большая личность,достойный человек,очень сильный шахматист.Но какой из него претендент? Что он выиграл-то за последние лет десять кроме левого нокаута? И Карлсен,выигрывающий всё,где участвует....По-моему, оснований для довольно критического отношения к шансам Гельфанда в его неосуществимом матче с Карлсеном более ,чем достаточно...
По поводу "парашного" турнирчика в Казани - нужно отдать ему должное,он,действительно,парашный.Если вам понравилось это действо,то говорить нечего.Участников,я,разумеется,не оскорблял.Мои претензии к ФИДЕ - набрали левых людей,поставили их в жёсткие рамки и обозвали всё это дело матчами претендентов на звание Чемпиона Мира.
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99549 |
|
|
|
|
ВВ: MaxML: polikop: | MaxML: Ну вон вылетевший сразу в Казани Раджабов шутя чёрными сделал ничью с Карлсеном. |
Претендент Раджабов,шутя сделавший ничью с Крамником - главным фаворитом Казани(по мнению многих,подозреваю, и вашему в том числе) здесь единственный,кто ни у кого ещё не выиграл...И где в турнирной таблице и где Карлсен?
|
Ну и что, что не выиграл? Он и в Казани классику не выиграл ни одну. А здесь, думаю, ещё выиграет.
И при чём здесь турнирная таблица после половины какого-то турнира к матчам претендентов?
Аргентина в футболе после чемпионата мира выиграла у чемпионов, Испании, 4-1, и что из этого? |
Ну дык Вы сами про то что он ничью с Карлсеном сделал написали зачем-то... Как будто за это орден полагается. |
Да уж,Раджабова ни к селу ни к городу именно вы приплели.И логично,что разговор пошёл о Казани.Единственный претендент,давным-давно особо не отличающийся,не отличается и здесь.По старой,доброй традиции отличается Карлсен.
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99550 |
|
|
|
|
polikop: Я,по-моему, достаточно ясно подчеркнул своё отношение к Борису Абрамычу.Повторюсь - большая личность,достойный человек,очень сильный шахматист.Но какой из него претендент? Что он выиграл-то за последние лет десять кроме левого нокаута? И Карлсен,выигрывающий всё,где участвует....По-моему, оснований для довольно критического отношения к шансам Гельфанда в его неосуществимом матче с Карлсеном более ,чем достаточно...
По поводу "парашного" турнирчика в Казани - нужно отдать ему должное,он,действительно,парашный.Если вам понравилось это действо,то говорить нечего.Участников,я,разумеется,не оскорблял.Мои претензии к ФИДЕ - набрали левых людей,поставили их в жёсткие рамки и обозвали всё это дело матчами претендентов на звание Чемпиона Мира.
|
Вы помните, как Гельфанд выступил в Мексике-2007, пожалуй главном турнире за последние несколько лет? Добавим сюда Кубок Мира и Матчи Претендентов, и мы увидим, что Борис Абрамович играет очень сильно именно в самых важных соревнованиях, что является ценнейшим качеством спортсмена.
А Карлсен, кстати, всё не выигрывает, где участвует. Вон, например, в Вейке участвовала вся элита и что?...
Ну а насчёт "левых" людей, это кто? Может Крамник, Топалов, Аронян? "Левые" могут быть в коммерческих турнирах, в отборочном цикле - вряд ли. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99552 |
|
|
|
|
polikop: ВВ: MaxML: polikop: | MaxML: Ну вон вылетевший сразу в Казани Раджабов шутя чёрными сделал ничью с Карлсеном. |
Претендент Раджабов,шутя сделавший ничью с Крамником - главным фаворитом Казани(по мнению многих,подозреваю, и вашему в том числе) здесь единственный,кто ни у кого ещё не выиграл...И где в турнирной таблице и где Карлсен?
|
Ну и что, что не выиграл? Он и в Казани классику не выиграл ни одну. А здесь, думаю, ещё выиграет.
И при чём здесь турнирная таблица после половины какого-то турнира к матчам претендентов?
Аргентина в футболе после чемпионата мира выиграла у чемпионов, Испании, 4-1, и что из этого? |
Ну дык Вы сами про то что он ничью с Карлсеном сделал написали зачем-то... Как будто за это орден полагается. |
Да уж,Раджабова ни к селу ни к городу именно вы приплели.И логично,что разговор пошёл о Казани.Единственный претендент,давным-давно особо не отличающийся,не отличается и здесь.По старой,доброй традиции отличается Карлсен.
|
Это тема именно про Казань. Не про Базну. Вы перепутали.  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99554 |
|
|
|
|
ВВ:
Вы за Казанью-то следили? Результаты знаете?
| Тут в Базне, в прошлом году были 2 ничьи позиции силы, других встреч не припоминаю. |
Вы вообще о чём?
| Матчевого опыта Карлсен не имеет. |
Откровенная ложь. |
1) Причём тут казанские результаты? Мы не знаем как бы Карлсен выступил бы там. Всё остальное - ваши спекуляции
2) Я о результатах личных встреч между Карлсеном и Гельфандом, они (результаты) более релевантны при обсуждении шансов гипотетического матча Карлсен-Гельфанд, чем выигрыш Карлсена у Нисипяну или Накамуры.
3) С кем играл? Теперь сравните с кем играл Гельфанд
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99565 |
|
|
|
|
| MaxML:Вы помните, как Гельфанд выступил в Мексике-2007, пожалуй главном турнире за последние несколько лет? |
Помню,что ещё можете добавить за последние 10 лет? Не маловато ли для претендента на титул? Рекомендую попытаться сосчитать победы Карлсена за последние пару-тройку лет
| Ну а насчёт "левых" людей, это кто? Может Крамник, Топалов, Аронян? "Левые" могут быть в коммерческих турнирах, в отборочном цикле - вряд ли |
Левые - это Камский(по его поводу,надеюсь,не будем дискутировать),Мамедьяров(представитель страны-организатора в турнире с участием всего-то восьми человек-атавизм),Грищук(занял место отказавшегося Карлсена.Был бы нормальный цикл -не отказался бы.И не играл бы Грищук).Три из восьми(вам мало? - почти половина) там оказались не по делу.Повторяю,претензии мои только к ФИДЕ.
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99566 |
|
|
|
|
polikop: | MaxML:Вы помните, как Гельфанд выступил в Мексике-2007, пожалуй главном турнире за последние несколько лет? |
Помню,что ещё можете добавить за последние 10 лет? Не маловато ли для претендента на титул? Рекомендую попытаться сосчитать победы Карлсена за последние пару-тройку лет
| Ну а насчёт "левых" людей, это кто? Может Крамник, Топалов, Аронян? "Левые" могут быть в коммерческих турнирах, в отборочном цикле - вряд ли |
Левые - это Камский(по его поводу,надеюсь,не будем дискутировать),Мамедьяров(представитель страны-организатора в турнире с участием всего-то восьми человек-атавизм),Грищук(занял место отказавшегося Карлсена.Был бы нормальный цикл -не отказался бы.И не играл бы Грищук).Три из восьми(вам мало? - почти половина) там оказались не по делу.Повторяю,претензии мои только к ФИДЕ.
|
А также Кубок Мира 2009 и Казань 2011. Карлсен в официальных соревнованиях ФИДЕ не участвует. Это его выбор, сравнивать его с Анандом или Гельфандом или Ароняном поэтому сложно.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99568 |
|
|
|
|
1) Причём тут казанские результаты? Мы не знаем как бы Карлсен выступил бы там. Всё остальное - ваши спекуляции
|
При том, что идиотская система отбора превратила этот самый отбор в балаган.
2) Я о результатах личных встреч между Карлсеном и Гельфандом, они (результаты) более релевантны при обсуждении шансов гипотетического матча Карлсен-Гельфанд, чем выигрыш Карлсена у Нисипяну или Накамуры. |
Какое отношение результаты личных встреч Карлсена и Гельфанда имеют к отказу Карлсена от участия в Казани?
Учите матчасть.
Навскидку - матч с ван Вели (2006); претендентский матч с Ароняном (2007), матч с Леко (2008) и т.д
Теперь сравните с кем играл Гельфанд |
Причём тут Гельфанд. Вы сказали что у Карлсена нет матчевого опыта.
Не вы писали? А может вы, но под пытками?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99575 |
|
|
|
|
Три события за достаточно большой период времени.Тем паче его казанский успех - счастливое стечение обстоятельств и воли ФИДЕ.Ну,играли бы они круговик...Думается,и минимальных шансов на успех не было бы.А Карлсена с Анандом и Ароняном сравнивать можно.И нужно.С Гельфандом не имеет смысла....
Я,собственно,чего здесь распинаюсь...Пролетел сильнейший - Аронян.Победил Гельфанд.Достойнейший гроссмейстер,не имевший в последнее время особых успехов.В матче с Анандом болею за Бориса.
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-99576 |
|
|
|
|
| Ну а насчёт "левых" людей, это кто? Может Крамник, Топалов, Аронян? "Левые" могут быть в коммерческих турнирах, в отборочном цикле - вряд ли |
Левые:
Крамник (рейтинг)
Камский (кореш Илюмжинова)
Мамедъяров (????)
Топалов (его легитимность под вопросом)
Грищук (тоже под вопросом - почему он а не Пономарёв?)
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99577 |
|
|
|
|
ВВ: 1) Причём тут казанские результаты? Мы не знаем как бы Карлсен выступил бы там. Всё остальное - ваши спекуляции
|
При том, что идиотская система отбора превратила этот самый отбор в балаган.
2) Я о результатах личных встреч между Карлсеном и Гельфандом, они (результаты) более релевантны при обсуждении шансов гипотетического матча Карлсен-Гельфанд, чем выигрыш Карлсена у Нисипяну или Накамуры. |
Какое отношение результаты личных встреч Карлсена и Гельфанда имеют к отказу Карлсена от участия в Казани?
Учите матчасть.
Навскидку - матч с ван Вели (2006); претендентский матч с Ароняном (2007), матч с Леко (2008) и т.д
Теперь сравните с кем играл Гельфанд |
Причём тут Гельфанд. Вы сказали что у Карлсена нет матчевого опыта.
Не вы писали? А может вы, но под пытками? |
1) 2) Мы обсуждали шансы Карлсена в матче с Гельфандом, вы влезли и начали обсуждать Казань и отказ Карлсена там играть. Я того же мнения о ФИДЕ что и вы, но отказ Карлсена от участия в соревнованиях ФИДЕ считаю неправильным. Карлсену надо стать чемпионом, заручиться поддержкой ведущих гроссов, и тогда бодаться с ФИДЕ. Мне кажется у него это получится лучше чем в своё время у Каспарова.
3) Есть: проигрыш матча Ароняну, Ван Вели это сила конечно, а Леко - это рапид. Небогато.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99579 |
|
|
|
|
| ВВ:Левые:Крамник (рейтинг) |
Если бы Карлсен согласился играть в Казани, он тоже был бы "левым"? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99580 |
|
|
|
|
DivMoger: | ВВ:Левые:Крамник (рейтинг) |
Если бы Карлсен согласился играть в Казани, он тоже был бы "левым"? |
Разумеется.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99581 |
|
|
|
|
Мы обсуждали шансы Карлсена в матче с Гельфандом, вы влезли и начали обсуждать Казань и отказ Карлсена там играть. |
Я влез??? Названием темы будьте любезны прочитать!
А всякие там гипотетические матчи тут дело десятое, оффтопное.
Я того же мнения о ФИДЕ что и вы, но отказ Карлсена от участия в
соревнованиях ФИДЕ считаю неправильным. Карлсену надо стать чемпионом, заручиться поддержкой ведущих гроссов, и тогда бодаться с ФИДЕ. |
Ведущим гроссам глубоко плевать на все унижения. Готовы на всё лишь бы получать хоть какие-то копейки.
| Есть: проигрыш матча Ароняну, |
Весьма достойный, для 16 летнего пацана - классика и рапид показали боевое равенство.
А это без разницы.
Только не вздумайте сказать что рапид не имеет значения.
Аронян вылетевший в рапиде, и Крамник вылетевший вообще в блице с вами не согласятся.
Если уж на то пошло, Каспаров вообще не имел матчевого опыта когда громил всех претендентов.
Главное играть хорошо, а матч или турнир не суть.
И потом - вы сказали " у Карлсена нет матчевого опыта"
Сказали или нет? Ну и что мы с вами теперь будет делать?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-99583 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
