ChessPro online

London Chess Classic 2010

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

Alexpok

1

11.12.2010 | 22:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня Карлсен учел темперамент Накамуры, выиграл придерживая соперника на дистанции, не идя на риск. Обидно за ВБ, почему в партии с "горячим" Нака, сам пошел на неоправданный риск - жертву фигуры??
номер сообщения: 16-266-84653

213

tema_7

11.12.2010 | 22:31:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alexpok: Сегодня Карлсен учел темперамент Накамуры, выиграл придерживая соперника на дистанции, не идя на риск. Обидно за ВБ, почему в партии с "горячим" Нака, сам пошел на неоправданный риск - жертву фигуры??

Мое предположение - реваншистские настроения после Мемориала. Там хоть Крам и не проиграл, но стоял, говорят, сомнительно. Вот и хотел доказать всем и себе, что Накамура ему не ровня. Доказал... Хотя народ на форуме небезосновательно думает, что мог быть зевок.
А теперь 4 партии с, грубо говоря, хвостом, сыграны. Осталось играть с Анандом, Карлсеном и Паучком. С последним у ВБ дела итак не очень идут, да еще и черный цвет. Мало веры в благоприятный исход.
номер сообщения: 16-266-84654

214

ЯизГалича


Кострома

11.12.2010 | 23:02:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Мало веры в благоприятный исход.


А я верю!
номер сообщения: 16-266-84655

215

Игорь

12.12.2010 | 00:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Игорь: Крамник играет в соответствии с правилами, так как за победу дают 3 очка. Крамник сыграл по позиции, надо думать. Способность в любой момент броситься в кулачный бой его новое приобретение. К слову, нет гарантии куда это приведет, но без этого, безвольно сушить позицию никуда точно не приводит. Так что после года не очень удачных выступлений, в смысле стиля надо признать, что Крамник серьезно над собой поработал.

Да простят меня люди, несравненно лучше меня разбирающиеся в шахматах, но посмею все же высказать робкое предположение, что Крамник что-то очень простое просмотрел в варианте 12. ...g5. Или даже просто зевнул этот ход.


Я не совсем в курсе новостей, Крамник сам сказал, что зевнул?

Но откровенно говоря я говрил больше о позициях, в которых он оказывается. Может зевнул, а может нет. Но он все чаше вовлекается в сложные иррациональные позиции. В этой партии агрессором был явно он, и до этого момента и после. Долгие годы он сушил любые позиции, если выигрывал, то только на технике. Думаю тут есть за что сказать доброе слово.

Что касается спора о жертве, людьми, воспитанными на классике (скажем, Цюрих-53), ход g5 в такого рода позициях просто не может не рассчитываться. Что именно пошло не так я не знаю, но сама по себе реплика не могла быть неучтенной.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-266-84659

216

Игорь

12.12.2010 | 00:57:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К слову, по-моему турнир пока проходит под знаком большой силы неудачников. Например Крамник с Накамурой, или сегодняшний Накамура с Карлсеном играли очень хорошо, на мой взгляд. И только Карлсен получает по игре...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-266-84660

217

Почитатель

12.12.2010 | 01:28:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю что, но что-то в Лондоне не так, как в других супертурнирах, хоть и с антиничейными правилами: здесь и "свои" (англичане) и "гости" действительно выкладываются.
номер сообщения: 16-266-84661

218

tema_7

12.12.2010 | 01:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Не знаю что, но что-то в Лондоне не так, как в других супертурнирах, хоть и с антиничейными правилами: здесь и "свои" (англичане) и "гости" действительно выкладываются.

Свои известно что выкладываются - где еще сыграешь с Анандом и Крамником?! Карлсен вообще редко халтурит, как и Накамура. Ну а уж почему Ананд решил, что пора тряхнуть стариной, это вопрос. Крамник же "играл" и на Мемориале, и в Бильбао. Или я недопонял Вашу мысль?
номер сообщения: 16-266-84662

219

Почитатель

12.12.2010 | 01:39:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра в онлайне не Адамс-Крамник, как предполагал в самом начале dambi (#64), а Ананд-МакШейн
номер сообщения: 16-266-84663

220

Jester_Buffoon

12.12.2010 | 01:45:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solomon88: Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть трансляцию?
Удобно здесь:
http://www.chesslive.de/london/

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=6857
Before we come to the comments on round one we would like to inform our readers, especially those who are not members of the Playchess community, or are using Macs, that we are now providing the broadcast of games using a Silverlight client that you can use in a standard browser (without the need to install anything). It will run on Mac computers as well and gives you access to all the games that are being broadcast on Playchess.
After the Silverlight client has loaded you come to a list of games that are currently available in the broadcast room. The ones with the most viewers are on top, so it is easy to access the most important games. You can load and follow multiple games by clicking on "Games" on the left, to get the list. Each loaded game has its own icon, and clicking on these will jump to that game.
Analysis engines: During the round the live broadcast of the London Chess Classic the games are analysed by our most powerful chess engines: Fritz, Rybka, Hiarcs and Junior. Their evaluation of the current board position, together with the main line and an evaluation profile of the entire game so far, appear in a new window. This only happens when the games are live and the remote engines are running.
You will notice that the live commentary from the London Chess Classic (with GMs Danny King, Lawrence Trent, etc.) is also being broadcast live, with an audio feed. Do try out the new broadcast system, which is still under development – which is why it is advisable to clear your browser cache between the rounds, so that you are sure you are using the latest version when you watch the games.
__________________________
maya idam sarvam

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-266-84665

221

Почитатель

12.12.2010 | 01:58:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Или я недопонял Вашу мысль?

Мысль простая: ни одной (пока) партии без серьёзной борьбы. Прошлый год не помню, но кажется - то же самое. И дело не в запрете на ничью и не в "футбольной" системе начисления очков, а, похоже, в каких-то деталях "обстановки", отличающих Лондонский турнир от прочих.
номер сообщения: 16-266-84666

222

tema_7

12.12.2010 | 02:48:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Завтра в онлайне не Адамс-Крамник, как предполагал в самом начале dambi (#64), а Ананд-МакШейн

Все равно почти все следят за игрой ВБ. Достаточно даже чат почитать! Казалось бы Накамура и Карлсен - куда зрелищнее!? А народ все равно больше именно партией Крамника интересовался (такое впечатление сложилось от интенсивности появления записей в чате)
То, что пока нет расписных ничеек, Вы точно подметили. Вопрсо в том почему? Может именно футбольная система и стимулирует?
номер сообщения: 16-266-84667

223

СС

12.12.2010 | 08:39:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
СС:
Игорь: Крамник играет в соответствии с правилами, так как за победу дают 3 очка. Крамник сыграл по позиции, надо думать. Способность в любой момент броситься в кулачный бой его новое приобретение. К слову, нет гарантии куда это приведет, но без этого, безвольно сушить позицию никуда точно не приводит. Так что после года не очень удачных выступлений, в смысле стиля надо признать, что Крамник серьезно над собой поработал.

Да простят меня люди, несравненно лучше меня разбирающиеся в шахматах, но посмею все же высказать робкое предположение, что Крамник что-то очень простое просмотрел в варианте 12. ...g5. Или даже просто зевнул этот ход.


Я не совсем в курсе новостей, Крамник сам сказал, что зевнул?

Но откровенно говоря я говрил больше о позициях, в которых он оказывается. Может зевнул, а может нет. Но он все чаше вовлекается в сложные иррациональные позиции. В этой партии агрессором был явно он, и до этого момента и после. Долгие годы он сушил любые позиции, если выигрывал, то только на технике. Думаю тут есть за что сказать доброе слово.

Что касается спора о жертве, людьми, воспитанными на классике (скажем, Цюрих-53), ход g5 в такого рода позициях просто не может не рассчитываться. Что именно пошло не так я не знаю, но сама по себе реплика не могла быть неучтенной.

Ваш общий вывод я не оспаривал, Крамник действительно в последнее время изменил свой подход к борьбе.
Но конкретно по партии Крамник-Накамура остаюсь при своем мнении: жертва фигуры связана с каким-то просмотром.
Кстати, говоря о Цюрихе-53, Вы имеете в виду партию Керес-Авербах, решенную ходом g5? Помнится, Бронштейн писал: "Бьюсь об заклад, что Керес этот ход даже не рассматривал". Это я к тому, что Крамник - великий шахматист, но все же он человек. А человек может ошибаться, просчитываться и даже зевать.
номер сообщения: 16-266-84671

224

Jacob08

12.12.2010 | 10:05:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: Крамник действительно в последнее время изменил свой подход к борьбе.
Но конкретно по партии Крамник-Накамура остаюсь при своем мнении: жертва фигуры связана с каким-то просмотром. Кстати, говоря о Цюрихе-53, Вы имеете в виду партию Керес-Авербах, решенную ходом g5? Помнится, Бронштейн писал: "Бьюсь об заклад, что Керес этот ход даже не рассматривал". Это я к тому, что Крамник - великий шахматист, но все же он человек. А человек может ошибаться, просчитываться и даже зевать.

+1.
В поддержку Вашей теории может служить и то, что один выдающийся комментатор (и гроссмейстер по совместительству) в первом приближении тоже рассматривал ход 12 ... g5 как невозможный:

"Явная провокация. Владимир предлагает сопернику выиграть фигуру тычком 12...g5. И погибнуть в результате дальнейшей атаки белых на королевском фланге."
номер сообщения: 16-266-84674

225

Почитатель

12.12.2010 | 11:14:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эта победа Накамуры над Крамником получила приз как лучшая партия второго тура. (Кто определяет - зрители или жюри - не знаю.)
Ананд-Карлсен - приз 3-его тура.
номер сообщения: 16-266-84676

226

LatchezarS

2200
Бургас

12.12.2010 | 11:33:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему проиграл Шорт ?

Шорт - Ананд


Потратив 14 минут и отбросив ряд ходов как ведущие лишь к уравнению , Наиджел в равной позиции сумел найти тонький "ловушечный" , действительно этюдный ход
35.Ng5(!!)??


после 35. ... hg 36. fg Bg7 37.Q:h4+ Kg8 38. g6 Nf8 39. Qe7 Qe5 40. Qf7+ Kh8 41. Bf4 Qe1+ и вечный шах .

Ананд взял конем 35. .. N:g5!! - что", в ловушку заскочил" ?
36. fg hg 37. B:g5 B:g5 38. Qe2

Эту финальную позицию комбинации Шорт оценил как выигранную для белых, но из его полезрения выпало поле d6 - оно доступно для ферзя черных .
Был бы этюд эту несуразицу легко можно исправит.Но в партии это трагедия ...
38. .. Qd6! единственный , но достаточный ход - все другое проигрывает
После этого хода Шорт играл как загипнотизированный вплоть до мата. Все было ясно.
39. Qh5+ Qh6 40. Qf3 Rc8 41. Q:f5 Rc1+ 42. Kh2 Qd6+ 43. Kh3 Qg3#

Проиграл Наиджел из за желания победит - неправильна оказалась его оценка финальной позиции затеянной комбинации и это произошло еще при рассчете вариантов ДО принятия решении играть 35.Ng5. А Чемпион мира нашел брешь в расчете противника , вошел в заготовленную "ловушку" и победил!

Чемпиону мира Каиса улыбнулась " С днем рождения Виши!"
Поздравления и Ананду и Шорту - хороший запоминающийся финал партии.
номер сообщения: 16-266-84677

227

Jacob08

12.12.2010 | 11:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Эта победа Накамуры над Крамником получила приз как лучшая партия второго тура. (Кто определяет - зрители или жюри - не знаю.) Ананд-Карлсен - приз 3-его тура.

Приз в каждом туре (1000 ?) присуждается публикой.

"7 x Daily Best Game prizes of 1,000 Euros = 7,000 Euros. These will be voted on by the public."
номер сообщения: 16-266-84678

228

Почитатель

12.12.2010 | 11:48:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08, а где значок евро на клавиатуре?
номер сообщения: 16-266-84679

229

LatchezarS

2200
Бургас

12.12.2010 | 11:54:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Jacob08, а где значок евро на клавиатуре?

Пока , к сожалению , доллар доминирует и на клавиатуре , у меня значок " ? " нет.
А у Jacob08 не знаю , но вряд ли и у него имеется.
номер сообщения: 16-266-84680

230

o54

падает

12.12.2010 | 12:13:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Почитатель: Завтра в онлайне не Адамс-Крамник, как предполагал в самом начале dambi (#64), а Ананд-МакШейн

Все равно почти все следят за игрой ВБ. Достаточно даже чат почитать! Казалось бы Накамура и Карлсен - куда зрелищнее!? А народ все равно больше именно партией Крамника интересовался (такое впечатление сложилось от интенсивности появления записей в чате)
То, что пока нет расписных ничеек, Вы точно подметили. Вопрсо в том почему? Может именно футбольная система и стимулирует?


Мне там нравится устройство зрительного зала и количество зрителей !
Гроссам не хочется рано покидать такую арену
номер сообщения: 16-266-84681

231

Doct0r

12.12.2010 | 13:02:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель: Эта победа Накамуры над Крамником получила приз как лучшая партия второго тура. (Кто определяет - зрители или жюри - не знаю.) Ананд-Карлсен - приз 3-его тура.

Приз в каждом туре (1000 ?) присуждается публикой.

"7 x Daily Best Game prizes of 1,000 Euros = 7,000 Euros. These will be voted on by the public."


Кроме того, там дополнительный призовой фонд в 20 000 евро делится между всеми победившими. То есть если всего будет 20 побед (что уже очень много из 28 партий), то каждый победитель получает по 1000 евро за каждую победу.


__________________________
играйте в футбол. то есть в шахматы.
номер сообщения: 16-266-84682

232

LatchezarS

2200
Бургас

12.12.2010 | 13:35:23
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно , что после 4 тура только один участник турнира "находится" на свое "законное место.Один продвинулся далеко вперед , один сделал шаг вперед а пятеро отступили - от символично до две места ниже.

1 MCSHANE, Luke......, 8 13
ANAND, Viswanathan 8 10.5
3 KRAMNIK, Vladimir
.... 7 7
4 CARLSEN, Magnus.... 6 10
5 NAKAMURA, Hikaru... 5 12
ADAMS, Michael........ 5 6.5
7 HOWELL, David........ 2 6.5
8 SHORT, Nigel ........... 1 2.5
номер сообщения: 16-266-84683

233

Игорь

12.12.2010 | 13:40:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: Ваш общий вывод я не оспаривал, Крамник действительно в последнее время изменил свой подход к борьбе.
Но конкретно по партии Крамник-Накамура остаюсь при своем мнении: жертва фигуры связана с каким-то просмотром.
Кстати, говоря о Цюрихе-53, Вы имеете в виду партию Керес-Авербах, решенную ходом g5? Помнится, Бронштейн писал: "Бьюсь об заклад, что Керес этот ход даже не рассматривал". Это я к тому, что Крамник - великий шахматист, но все же он человек. А человек может ошибаться, просчитываться и даже зевать.


Может и связана с просмотром, вопрос с каким. Тот факт, что Керес g5 зевнул не говорит, что его все будут зевать. По-моему, опять таки, наоборот, в тот момент, что такой ход в принципе укладывается в сознание, его уже проверяют на равных с другими. К слову, вспомнилось мне g5 и из партии Тайманов-Ларсен, тоже классика. Так что сам по себе ход g5 Крамник, думаю, не зевнул бы. Очень маловероятно. А что дальше можно было зевнуть? Не знаю, методом исключения подозреваю, что Крамник фигуру именно пожертвовал.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-266-84684

234

СС

12.12.2010 | 14:04:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:Так что сам по себе ход g5 Крамник, думаю, не зевнул бы. Очень маловероятно. А что дальше можно было зевнуть? Не знаю, методом исключения подозреваю, что Крамник фигуру именно пожертвовал.

Вполне вероятно, что именно пожертвовал. Но просчитавшись при этом в каком-то варианте.
номер сообщения: 16-266-84685

235

o54

падает

12.12.2010 | 15:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
LatchezarS: Крамник молодец! Лидер турнира после III тура! Второй раз побеждает черными !

Сглазили! Не надо так делать.

Закон об антикорреляциях игры здесь и в Турции подстверждается. Сегодня везде ничьи.


Наряду с шахматами, будем сейчас ожидать резуьтатов женской гонки в биатлоне
У мужчин сегодня нечастный случай - 13 место. Просто кошмар, в какой плохой форме оказались в начале сезона.

По закону антикорреляции у женщин должно быть призовое место
номер сообщения: 16-266-84689

236

GrayDog

Любитель
Томск

12.12.2010 | 17:07:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
только шестые в биатлоне и у Костенюк проигрыш... везде летим.
номер сообщения: 16-266-84743

237

GrayDog

Любитель
Томск

12.12.2010 | 17:25:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это ж надо, позиция у Ананда. А уже 11 ходов.
номер сообщения: 16-266-84758

238

tema_7

12.12.2010 | 18:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GrayDog: только шестые в биатлоне и у Костенюк проигрыш... везде летим.

Я отслеживал корреляции между теперь уже экс-чемпионами Крамником и Костенюк. Так что есть надежда на то, что ВБ своим исполинским ботинком тапком 50-го размера прихлопнет таки Паучка.
номер сообщения: 16-266-84859

239

o54

падает

12.12.2010 | 19:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GrayDog: только шестые в биатлоне и у Костенюк проигрыш... везде летим.


По теории антикорреляции виноваты Победители-бобслеисты во главе с Зубковым и лыжник Легков
номер сообщения: 16-266-84891

240

Solovey

12.12.2010 | 20:23:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
33-й ход. Пора Хауэллу ошибиться. Не ошибётся сам. Не захочет ошибаться? Магнус заставит. Победил Накамуру. Победи Хауэлла.
номер сообщения: 16-266-84946

241

LatchezarS

2200
Бургас

12.12.2010 | 20:29:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
5 тур
"Мальчик для битья " Шорт , приплыл . Помешал он лиш балансу Адамса.
Другие три партии ничейные.
Вряд ли Хауелл проиграет , Карлсен - Карлсен , но и он ничего не сделает.
номер сообщения: 16-266-84948
написать сообщение