ChessPro online

В.И.Ленин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2282

ВВ

23.06.2011 | 00:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия


Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.
Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.

Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими?
Получили возможность выбиться в люди?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9307

2283

ВВ

23.06.2011 | 00:40:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
ВВ:
"народу надоело жить хорошо и он устроил революцию"


Действительно, почему бы и не устроить раз всё хорошо.
Про Ваш пример могу лишь предположить, что прадед Ваш был кулаком.


Термин "кулак" придумали что бы ограбить успешных крестьян, вы ещё термин "подкулачник" используйте

А знаете кто грабил?
Свои же.
Задумайтесь как относились батраки к кулакам, если при первой же возможности разоряли их хозяйства...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9308

2284

ВВ

23.06.2011 | 00:41:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
ВВ:


Крестьяне не имели паспортов и не могли соответственно купить билет на самолёт вплоть до 60-х годов ХХ века


А при царе-батюше могли?


На самолёт тогда не продавали , а на пароход почему нет?


Представляю картину - миллионы крестьян плывут на параходах в заслужнный отпуск...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9309

2285

shcherb

23.06.2011 | 00:42:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:

поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия


Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.
Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.

Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими?
Получили возможность выбиться в люди?


Уровень жизни резко снизился, а бастовать нельзя

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-26-9310

2286

Хайдук

23.06.2011 | 00:43:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: что же такого страшного стало с рабочими?
Получили возможность выбиться в люди?

По большому счёту при капитализме лучше выбились бы. А при Ленине со Сталиным выбились в ЧК головорезами и пьяницами у станка
номер сообщения: 25-26-9311

2287

арт.

23.06.2011 | 00:43:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:

поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия


Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.

кто был ничем, тот станет всем

Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.

Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими?
Получили возможность выбиться в люди?

получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ
номер сообщения: 25-26-9312

2288

ВВ

23.06.2011 | 00:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ


Или сделать неплохую карьеру.
Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9313

2289

shcherb

23.06.2011 | 00:47:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
shcherb:
ВВ:


Крестьяне не имели паспортов и не могли соответственно купить билет на самолёт вплоть до 60-х годов ХХ века


А при царе-батюше могли?


На самолёт тогда не продавали , а на пароход почему нет?


Представляю картину - миллионы крестьян плывут на параходах в заслужнный отпуск...


Оплачиваемые отпуска ввели во всём мире гораздо позже, а на пароходах и поездах ездили. Сравните жизнь крестьян до 1-й мировой и при большевиках 20-30, 2-ю мировую пропускаем, дальше опять голод, потом отмена крепостного права выдача паспортов и массовое бегство в город.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-26-9314

2290

chich

начальник
Воронеж

23.06.2011 | 00:48:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
А советская власть извратила понятие кулак.


кулак в исходном, истинном смысле слова - это деревенский РОСТОВЩИК
кулак определялся не по размеру, а по СПОСОБУ ПОЛУЧЕНИЯ дохода

советы же, с их представлениями о том, что у крестьян можно отбирать за бесценок "излишки", причисляли к кулакам всех, на кого можно было натравить завистливых соседей-голодранцев
номер сообщения: 25-26-9315

2291

shcherb

23.06.2011 | 00:49:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ


Или сделать неплохую карьеру.
Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи...


Революция всё перевернула, потом образовался новый правящий класс (Джилас) и туда уже просто так из рабочих было не попасть

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-26-9316

2292

арт.

23.06.2011 | 00:50:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ


Или сделать неплохую карьеру.
Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи...

вы можете еще мильон плюсиков нарыть, но... гулаг и массовый террор перечеркивают их все до единого
номер сообщения: 25-26-9317

2293

chich

начальник
Воронеж

23.06.2011 | 00:52:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
ВВ:

поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия


Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.
Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.

Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими?
Получили возможность выбиться в люди?


Уровень жизни резко снизился, а бастовать нельзя


с 28-го по 34-й год, В МИРНОЕ ВРЕМЯ, продовольствие в городах распределялось ПО КАРТОЧКАМ
вот вам главное завоевание социализма
про то, что в это время творилось в деревне, нечего и говорить
номер сообщения: 25-26-9318

2294

ВВ

23.06.2011 | 00:56:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
ВВ:
получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ


Или сделать неплохую карьеру.
Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи...

вы можете еще мильон плюсиков нарыть, но... гулаг и массовый террор перечеркивают их все до единого


Гулаг и массовый террор - прерогатива Сталина.
Он искал бесплатную рабочую силу, причём она нужна была ему быстро и в большом количестве, потому и не стеснялся в методах.

В конечном счёте от этого всё равно после его смерти отказались.
Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9319

2295

chich

начальник
Воронеж

23.06.2011 | 01:01:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий

всё правильно: Хрущев был первым могильщиком социализма (между прочим, Кургинян распинался об этом еще в начале девяностых, когда его не пускали в телевизор)
Брежнев и Горбачев доделали его работу

еще раз повторю, СОЦИАЛИЗМ - ЭТО СТРАХ И НИЩЕТА
Хрущев убрал страх, Брежнев - нищету, и социализм накрылся медным тазом
номер сообщения: 25-26-9320

2296

Loner


New York City

23.06.2011 | 01:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий

всё правильно: Хрущев был первым могильщиком социализма (между прочим, Кургинян распинался об этом еще в начале девяностых, когда его не пускали в телевизор)
Брежнев и Горбачев доделали его работу

еще раз повторю, СОЦИАЛИЗМ - ЭТО СТРАХ И НИЩЕТА
Хрущев убрал страх, Брежнев - нищету, и социализм накрылся медным тазом


А Российская Империя почему накрылась медным тазом?
номер сообщения: 25-26-9321

2297

Roger

23.06.2011 | 06:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:

Вы решили объявить всем этим гяурам священную войну?

Ну так какие?
Или сболтнули просто для красного словца?

Немного нескладно, но я так понял, что речь шла про функции. Лучше, конечно, спросить у Вовы17, но я рискну предположить, что это самоорганизация, самосовершенствование, поиски внутренней мотивации.

Теперь ещё раз спрошу - Вам-то что до этого?

ВВ:

Так это ж были не те правящие слои. Вы же, вроде, о царизме говорили, "о весьма широком периоде - весь XIX век - начало XX"?

Кто - "не те"? Дворяне?

И почему же не те? Потому что вам так захотелось?
Говорите по существу пожалуйста. Надоел как-то ваш бесконечный троллинг...

Вы, наверное, не заметил, что с начала 1917 г правительство несколько раз сменилось. Знаете, к какой партии принадлежал Керенский? Он был эсером. На тот случай, если Вы забыли, это означает "социалист-революционер". А в VI думе он сидел во фракции трудовиков, которая представляла, в основном, интересы крестьян.

Мне кажется, мир у Вас так сильно поляризован по оси - буржуи против большевиков, что Вы даже Февральской революции не заметили. В советских курсах истории так и учили, но Вам-то когда успели промыть голову?
номер сообщения: 25-26-9322

2298

shcherb

23.06.2011 | 08:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Loner:
chich:
Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий

всё правильно: Хрущев был первым могильщиком социализма (между прочим, Кургинян распинался об этом еще в начале девяностых, когда его не пускали в телевизор)
Брежнев и Горбачев доделали его работу

еще раз повторю, СОЦИАЛИЗМ - ЭТО СТРАХ И НИЩЕТА
Хрущев убрал страх, Брежнев - нищету, и социализм накрылся медным тазом


А Российская Империя почему накрылась медным тазом?


Зигзаг истории. Нерешённый до конца аграрный вопрос, демографический взрыв (особенно в деревне) + наложившаяся тяжёлая война с непонятными целями, + смена элит; старая земледельческая уже разорилась и уходит, новая буржуазная не имеет политического опыта + рост национальных движений.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-26-9323

2299

ВВ

23.06.2011 | 10:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Немного нескладно, но я так понял, что речь шла про функции. Лучше, конечно, спросить у Вовы17, но я рискну предположить, что это самоорганизация, самосовершенствование, поиски внутренней мотивации.

Теперь ещё раз спрошу - Вам-то что до этого?


Как это что?
Верующие окружают нас со всех сторон - надо же знать, что у них в голове...


Вы, наверное, не заметил, что с начала 1917 г правительство несколько раз сменилось.

Вы наверное не заметили, но решать все проблемы в 1917 году было уже несколько поздновато.
Для этого было много времени. Очень много. Но оно было просрано. А раз просрано, то получайте социалистов. Большевиков ли, эсеров ли. Один хрен. Вдобавок эсеры стали якшаться с буржуазией, вот и получили по полной.
И Керенский ваш нихрена сделать ни смог.

Мне кажется, мир у Вас так сильно поляризован по оси - буржуи против большевиков, что Вы даже Февральской революции не заметили.


Заметил. Если бы вы внимательно читали мои сообщения, не говорили бы таких глупостей.
Но Россия это не Европа. У нас подобный способ ликвидации феодальных пережитков был невозможен.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9324

2300

ВВ

23.06.2011 | 10:33:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В советских курсах истории так и учили, но Вам-то когда успели промыть голову?


Мозги промыты многим в этой теме.
Продажными ельцинскими историками.
Однако это не значит что адекватные специалисты, не продавшиеся убийце Ельцину исчезли.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9325

2301

bazar

23.06.2011 | 12:01:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
В советских курсах истории так и учили, но Вам-то когда успели промыть голову?


Мозги промыты многим в этой теме.
Продажными ельцинскими историками.
Однако это не значит что адекватные специалисты, не продавшиеся убийце Ельцину исчезли.


Когда кого-то называют убийцей, количество имеет значение. Давайте для начала с Лениным сравним. То что гениальный Зощенко не дожил чтобы написать цикл рассказов про доброго дедушку Ельцина не должно нас вводить в заблуждение.
номер сообщения: 25-26-9326

2302

ВВ

23.06.2011 | 12:08:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда кого-то называют убийцей, количество имеет значение.


Не имеет.
Какая разница одного человека убить, или миллион?
Жизнь священна и неотчуждаема.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9327

2303

Vova17

кмс

23.06.2011 | 12:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете. Сказали бы уникальна что ли.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-26-9328

2304

bazar

23.06.2011 | 12:23:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Когда кого-то называют убийцей, количество имеет значение.


Не имеет.
Какая разница одного человека убить, или миллион?
Жизнь священна и неотчуждаема.


Для вас никакой. А вот для того миллиона минус один ето как раз разница между жизнью и смертью.
номер сообщения: 25-26-9329

2305

ВВ

23.06.2011 | 12:27:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете.


Я богов отрицаю.
И прочую нечисть.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9330

2306

ВВ

23.06.2011 | 12:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время



Для вас никакой. А вот для того миллиона минус один ето как раз разница между жизнью и смертью.


Если исходить из того что людей убивать нельзя, то их убивать нельзя.
А если можно, то нет разницы сколько.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9332

2307

Vova17

кмс

23.06.2011 | 12:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Vova17: ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете.


Я богов отрицаю.
И прочую нечисть.

Интересно полюбопытствовать, каким образом вы пришли к своим атеистическим взглядам. В результате духовного поиска, или вам кто-то сказал, что Бога нет, или в умной книжке вычитали, а может просто не задумывались никогда, считая материалистическое мировоззрение само собой разумеющейся системой взглядов?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-26-9334

2308

арт.

23.06.2011 | 12:43:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Vova17: ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете.


Я богов отрицаю.
И прочую нечисть.

я себя под лениным чищу(c)?
номер сообщения: 25-26-9335

2309

bazar

23.06.2011 | 13:00:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:

Для вас никакой. А вот для того миллиона минус один ето как раз разница между жизнью и смертью.

Если исходить из того что людей убивать нельзя, то их убивать нельзя.
А если можно, то нет разницы сколько.

Где логика? Вместо один-два-много нас учили более подробному счету, и не зря. Убивать нельзя, но количество погибших имеет огромное значение - ето количество человеческого горя, хотя бы для родных и близких. Ето, наконец, неиллюзорная вероятность и вам лично попасть в число невезучих погибших. Я понимаю, что все там будем, но лучше пожже и очень не хотелось бы чтобы добрые дедушки ето за вас решали.
номер сообщения: 25-26-9336

2310

ВВ

23.06.2011 | 13:12:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Где логика? Вместо один-два-много нас учили более подробному счету, и не зря. Убивать нельзя, но количество погибших имеет огромное значение - ето количество человеческого горя, хотя бы для родных и близких.

Горе - горем.
Если убивать людей нельзя, то непонятно такое преклонение перед "просвещёнными европейцами".
А если убивать целесообразно, то непонятна такая ненависть к большевикам.


Ето, наконец, неиллюзорная вероятность и вам лично попасть в число невезучих погибших. Я понимаю, что все там будем, но лучше пожже и очень не хотелось бы чтобы добрые дедушки ето за вас решали.


Я могу умереть в любой момент. Печально, но что ж теперь.
Жизнь вообще штука вредная. Она обычно приводит к смерти.
А добрые дедушки всегда за других решают, это не большевики изобрели.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9337

2311

ВВ

23.06.2011 | 13:21:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно полюбопытствовать, каким образом вы пришли к своим атеистическим взглядам. В результате духовного поиска, или вам кто-то сказал, что Бога нет, или в умной книжке вычитали, а может просто не задумывались никогда, считая материалистическое мировоззрение само собой разумеющейся системой взглядов?


А почему у меня должны были сформироваться религиозные взгляды?
Богов ведь не существует. Существовали бы, ну и чудесно. Портить отношения с ними не стал.
А у вас и таких как вы есть лишь вера.
Ни на что не опирающаяся вера.
И ваша вера ничем не отличается от веры коммунистов в "светлое будущее".
Я много общался с верующими - с адвентистами седьмого дня, православными, баптистами, католиками, новым поколением и т.д.

Сами по себе ребята неплохие, но главное что я вынес из этого общения - не надо пудрить себе мозги всякой хренью.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9338