ChessPro online

В.И.Ленин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2342

ВВ

23.06.2011 | 20:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точно так же после 1917 говорили про атеистов.

Кто говорил?


Вроде только что выяснили, что получили не те?

Получили те.



1) Кем требовалось?

Ситуацией

2) Значит, по-Вашему, все, кто не может кровью выгрызать власть, те слизняки? Тогда не понимаю, какие у Вас претензии к Ельцину. По Вашей логике, в 1993 г политические импотенты сидели в Белом доме.


Очень хорошо. Значит я не зря тут перед Вами распинался.
Вы уже готовы поставить Ельцина в один ряд с Лениным и Сталиным
Начнём с малого: вы готовы признать что Ельцин - чудовище?


Нет.


Вот и у Ленина не нашлось.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9370

2343

Cheferry

первый

23.06.2011 | 20:57:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
ВВ:Что же касается новомодной жвачки "Советский Союз гавно"

юноша, все что угодно, только не интеллектуальные поллюции, ок?
что-то не встречал тут этот тезис.
Арт вы не совсем правы,этот теэис не прямо но косвенно высказывается...
номер сообщения: 25-26-9371

2344

Roger

23.06.2011 | 20:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Точно так же после 1917 говорили про атеистов.

Кто говорил?

Верующие по обе стороны границы.

ВВ:
Вроде только что выяснили, что получили не те?

Получили те.

Ну вылитый старик.

ВВ:
1) Кем требовалось?

Ситуацией

Ситуация не требует и не убивает, ВВ. Убивают люди, в данном случае - большевики.

ВВ: Очень хорошо. Значит я не зря тут перед Вами распинался.

Скажу честно, от общения с Вами для меня пользы мало.

ВВ: Вы уже готовы поставить Ельцина в один ряд с Лениным и Сталиным
Начнём с малого: вы готовы признать что Ельцин - чудовище?

Нет. Моё мнение о Ельцине довольно низкое, но ряды у них разные. В частности, Ельцин не воспользовался моментом, чтобы вырезать всех, кто ему мешал - и этим уже сильно отличается от Ленина.

ВВ: Вот и у Ленина не нашлось.

Но Ленин-то, в отличие от меня, держал власть железом и кровью.
номер сообщения: 25-26-9372

2345

Cheferry

первый

23.06.2011 | 21:00:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Даже не знаю, что ответить на преклонение перед просвещенными европейцами. Вам интереснее прилюдно беседовать с воображаемым собеседником?
Ненависть к большевикам - тоже не ко мне, у меня любимая бабушка большевик. Просто констатация что заради светлого будущего перестреляли очень много народу, что плохо по разным причинам. Намного хуже, чем просто убийство одной старухи-процентщицы.
У каждого антисемитчика есть свой любимый еврей
номер сообщения: 25-26-9373

2346

ВВ

23.06.2011 | 21:13:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Верующие по обе стороны границы.


Мнение верующих в данном вопросе как-то не особо значимо.



Ну вылитый старик.

Вы что-то сказать хотели?


Ситуация не убивает, ВВ. Убивают люди, в данном случае - большевики.

Как это не убивает?
Кто бы большевикам просто так отдал тот же хлеб, когда он так нужен был рабочему классу.


Скажу честно, от общения с Вами для меня пользы мало.

Значит моя просветительская деятельность проходит впустую. Жаль.



Нет. Моё мнение о Ельцине довольно низкое, но ряды у них разные. В частности, Ельцин не воспользовался моментом, чтобы вырезать всех, кто ему мешал - и этим уже сильно отличается от Ленина.

Да, Ельцин вырезал не всех. Ну так и времена другие были.


Но Ленин-то, в отличие от меня, держал власть железом и кровью.

И неплохо держал.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9374

2347

ВВ

23.06.2011 | 21:16:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет. Но я ведь не устраивал переворотов, не разгонял учредительных собраний, не цеплялся террором за власть. А при предыдущей власти хлеб был.

Да не было хлеба.
Именно перебои с продовольствием в Петрограде заставили народ скинуть буржуев.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9375

2348

ВВ

23.06.2011 | 21:16:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
ВВ: Атеисты? Думаю они тут есть, просто помалкивают.

Прошу заметить, не помалкивают, а вежливо с Вами беседуют. И вообще это офтоп в данной теме.


Ни одного не заметил.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9376

2349

Roger

23.06.2011 | 21:27:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, вот я, например. Или Пиррон.
номер сообщения: 25-26-9377

2350

manowar


Минск

23.06.2011 | 21:35:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже атеист.
номер сообщения: 25-26-9378

2351

Roger

23.06.2011 | 21:35:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Нет. Но я ведь не устраивал переворотов, не разгонял учредительных собраний, не цеплялся террором за власть. А при предыдущей власти хлеб был.

Да не было хлеба.
Именно перебои с продовольствием в Петрограде заставили народ скинуть буржуев.

Простите, не могли бы Вы уточнить - когда? Если в феврале, то там, вроде, буржуев не скидывали, а в октябре - так это был не совсем народ.
номер сообщения: 25-26-9379

2352

bazar

23.06.2011 | 21:54:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И я атеист - а толку?
номер сообщения: 25-26-9380

2353

manowar


Минск

23.06.2011 | 21:59:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос к ВВ. Как вы считаете, по каким критериям должна оцениваться работа правителя страны?
номер сообщения: 25-26-9381

2354

ВВ

23.06.2011 | 22:06:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
ВВ:
Нет. Но я ведь не устраивал переворотов, не разгонял учредительных собраний, не цеплялся террором за власть. А при предыдущей власти хлеб был.

Да не было хлеба.
Именно перебои с продовольствием в Петрограде заставили народ скинуть буржуев.

Простите, не могли бы Вы уточнить - когда? Если в феврале, то там, вроде, буржуев не скидывали, а в октябре - так это был не совсем народ.

Буржуев скинули в октябре.
В феврале по рогам получил один только царь...


Осенью 1917 года политический и социально–политический кризис в стране достиг своего апогея. Лишившись социальной поддержки, Временное правительство и его комиссары на местах фактически утратили контроль за разрушающейся экономикой, рычаги воздействия на деморализованную солдатскую массу. Накал борьбы вступил в решающую фазу.
Надвигающаяся национальная катастрофа усилила разруху в промышленности и на транспорте (поезда почти не ходили), бушевала инфляция, неудержимо падала покупательная способность рубля. «Керенки» выпускались отдельными листами по 40 экземпляров на лист. Десятки тысяч рабочих оказались выброшенными фабрикантами и заводчиками на улицу.
Угрожающий характер принял продовольственный кризис. В Петрограде и Москве хлебный паек по карточкам сократился до 0,5фунта в день, процветала спекуляция. Помещики и кулаки саботировали хлебную монополию (разновидность продразверстки), введенную Временным правительством 29марта 1917г., следуя призыву лидера пробуржуазной партии прогрессистов П.П.Рябушинского (1871–1924), прозвучавшему 3 августа на
2–ом Всероссийском торгово–промышленном съезде – задушить революцию «костлявой рукой голода и народной нищеты».
Объективная характеристика сложившейся в России социальной ситуации осенью 1917г. содержится в воспоминаниях монархиста Н.Обручева: «Многовековое государственное устройство России к приходу власти большевиков было разрушено Керенским до основания... Врезультате всех этих реформ законы не функционировали, армия была разложена, транспорт разрушен, нравственность уничтожена, Петроград голодал, и люди умирали на улицах, лошадей всех съели, потому извозчики перестали существовать, школы не функционировали, валюта была обесценена, страна была погружена в состояние анархии, грабежи были повсеместные, от убийств по всем просторам России гибли ежедневно сотни, если не тысячи людей».
Ответом рабочих на голод и локауты стал лавинообразный рост забастовочного движения. Стачки осени 1917г. проходили под руководством Советов, профсоюзов, стачкомов организованно и охватили около 2,4млн.человек. В ходе выступлений рабочих множились ряды Красной гвардии. Этими формированиями руководили военно–боевые структуры большевиков. От требований контроля над производством рабочие переходили к лозунгам передачи предприятий трудящимся, а власти – Советам.
Уставшее ждать земли и мира многомиллионное крестьянство начало захват помещичьих земель, разгром поместий, оказывало ожесточенное сопротивление карательным силам Временного правительства. Вчерашние крестьяне–солдаты, вконец измученные войной, спешили вернуться домой к дележу земли. В 1917г. из воинских частей дезертировало около 2,5 млн. военнослужащих. Многие части перестали выполнять приказы командования, братались с противником. Преобладающее влияние в армии (более 50%) имели большевики.


__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9382

2355

Roger

23.06.2011 | 22:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Верующие по обе стороны границы.

Мнение верующих в данном вопросе как-то не особо значимо.

В таком случае им Ваше мнение про религиозный фанатизм тоже не особенно интересно.

ВВ: Вы что-то сказать хотели?

Хотел сказать, что когда Ваши аргументы заканчиваются, начинается детское стариковское упрямство и пихание животом.

ВВ: Кто бы большевикам просто так отдал тот же хлеб, когда он так нужен был рабочему классу.

Во-первых, "рабочий класс" с семьями составлял тогда порядка 10% населения, а крестьяне - порядка 70%.
Во-вторых, "кто бы просто так отдал" - это перл. Кому бы Вы "просто так отдали" свою зарплату? Механизм обмена между городом и деревней (а также поддержания производства в городе и в деревне) включал в себя тех самых "буржуев" ("кулаков", "лавочников" и т.п.).

ВВ: Значит моя просветительская деятельность проходит впустую. Жаль.

Просвещалка ещё не выросла.

ВВ: Да, Ельцин вырезал не всех. Ну так и времена другие были.

Эк у Вас просто: когда вырезали - значит, ситуация требовала. А когда не вырезали - значит, ситуация того не требовала.

ВВ:
Но Ленин-то, в отличие от меня, держал власть железом и кровью.

И неплохо держал.

Кровью и железом - плохо, ВВ, очень плохо. Но это как раз вопрос морали: что для меня - плохо, для Вас может быть в самый раз.

Только вот опять же, в чём же Вы видите разницу между Сталиным и Лениным (если, конечно, всё ещё видите)? Власть они держали кровью и железом, по Вашим меркам - неплохо, политическими импотентами не были, ситуация, как мы теперь начинает понимать, требовала.
номер сообщения: 25-26-9383

2356

ВВ

23.06.2011 | 22:31:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В таком случае им Ваше мнение про религиозный фанатизм тоже не особенно интересно.

А фанатикам любое мнение до фени. На то они и фанатики.


Хотел сказать, что когда Ваши аргументы заканчиваются, начинается детское стариковское упрямство и пихание животом.

А когда заканчиваются у Вас, начинается банальный троллинг.
Это по-чичевски?



Во-первых, "рабочий класс" с семьями составлял тогда порядка 10% населения, а крестьяне - порядка 70%.

И что?

Во-вторых, "кто бы просто так отдал" - это перл. Кому бы Вы "просто так отдали" свою зарплату?

Потому и надо отбирать. Силой заметьте, а не уговорами


Механизм обмена между городом и деревней (а также поддержания производства в городе и в деревне) включал в себя тех самых "буржуев" ("кулаков", "лавочников" и т.п.).

Вам уже было объяснено что этот механизм не работал.



Просвещалка ещё не выросла.

Ну что вы так о себе, право. Не расстраивайтесь.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9384

2357

Roger

23.06.2011 | 22:32:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Roger:
ВВ:
Нет. Но я ведь не устраивал переворотов, не разгонял учредительных собраний, не цеплялся террором за власть. А при предыдущей власти хлеб был.

Да не было хлеба.
Именно перебои с продовольствием в Петрограде заставили народ скинуть буржуев.

Простите, не могли бы Вы уточнить - когда? Если в феврале, то там, вроде, буржуев не скидывали, а в октябре - так это был не совсем народ.

Буржуев скинули в октябре.
В феврале по рогам получил один только царь...

Но в октябре народа на улицах не было. Правительство было свергнуто не в результате голодных бунтов, а в результате организованного вооружённого переворота. Хлеба после захвата власти большевиками стало только меньше.
номер сообщения: 25-26-9385

2358

ВВ

23.06.2011 | 22:34:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но в октябре народа на улицах не было. Правительство было свергнуто не в результате голодных бунтов, а в результате организованного вооружённого переворота. Хлеба после захвата власти большевиками стало только меньше.

И где же находился народ когда свергали их любимое временное правительство?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9386

2359

ВВ

23.06.2011 | 22:37:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Вопрос к ВВ. Как вы считаете, по каким критериям должна оцениваться работа правителя страны?


Укрепление обороноспособности государства не подойдёт?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9387

2360

manowar


Минск

23.06.2011 | 22:39:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
manowar: Вопрос к ВВ. Как вы считаете, по каким критериям должна оцениваться работа правителя страны?


Укрепление обороноспособности государства не подойдёт?


Нет, не подойдет, так как не описывает и десятой доли того, что должен сделать правитель.
Вообще-то я думал, что критерий - качество жизни населения. Для его повышения укрепить обороноспособность необходимо, но явно недостаточно.
номер сообщения: 25-26-9388

2361

Roger

23.06.2011 | 22:40:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Но в октябре народа на улицах не было. Правительство было свергнуто не в результате голодных бунтов, а в результате организованного вооружённого переворота. Хлеба после захвата власти большевиками стало только меньше.

И где же находился народ когда свергали их любимое временное правительство?

И где это я сказал, что правительство было любимым? Оно было временным.

А народ готовился к выборам в учредительное собрание, по итогам которых большевикам опять не светило.
номер сообщения: 25-26-9389

2362

ВВ

23.06.2011 | 22:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
ВВ:
Но в октябре народа на улицах не было. Правительство было свергнуто не в результате голодных бунтов, а в результате организованного вооружённого переворота. Хлеба после захвата власти большевиками стало только меньше.

И где же находился народ когда свергали их любимое временное правительство?

И где это я сказал, что правительство было любимым? Оно было временным.

А народ готовился к выборам в учредительное собрание, по итогам которых большевикам опять не светило.


Ладно, подскажу - народ в это время активно вооружался и пополнял верные большевикам отряды.
Перечитайте ещё раз.
Никакое учредительное собрание ему было не нужно.
Нужен был хлеб

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9390

2363

ВВ

23.06.2011 | 22:46:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Нет, не подойдет, так как не описывает и десятой доли того, что должен сделать правитель.
Вообще-то я думал, что критерий - качество жизни населения. Для его повышения укрепить обороноспособность необходимо, но явно недостаточно.


Думать о качестве жизни населения порой недопустимая роскошь. Способность отстоять свой суверенитет важнее.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9391

2364

manowar


Минск

23.06.2011 | 22:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:

Нет, не подойдет, так как не описывает и десятой доли того, что должен сделать правитель.
Вообще-то я думал, что критерий - качество жизни населения. Для его повышения укрепить обороноспособность необходимо, но явно недостаточно.


Думать о качестве жизни населения порой недопустимая роскошь. Способность отстоять свой суверенитет важнее.


Для чего суверенитет нужен?
Нельзя заниматься чем-то одним. Двадцатый век был веком стремительного индустриального развития, веком огромных возможностей. У СССР было 70 лет - это огромная дистанция. У СССР были огромные ресурсы. При этом страна не смогла обеспечить своему населению качества жизни, сравнимого с капиталистическими странами. Вот это - главная претензия к правителям СССР.

Я не трогаю первые годы. Но потом-то надо было развиваться гораздо быстрее и успешнее. Я почему вас и спросил (а вы пока не ответили): что такого было в СССР, чего вам не хватает сейчас. Мне кажется, что сейчас у вас, человека молодого, и стартовые условия, и возможности реализовать себя лучше, чем были в СССР. И при этом у вас меньше шансов оказаться в каком-нибудь эквиваленте ГУЛАГа.

И еще. Политик, пришедший к власти по трупам, редко сможет быть эффективным правителем. Потому что его очень сильно будет заботить и отвлекать от других важных дел вопрос удержания власти любой ценой. Если не удержит, его казнят.
номер сообщения: 25-26-9392

2365

ВВ

23.06.2011 | 23:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что же ув. manowar.
Вижу с Вами действительно есть что обсудить.
Вопросы серьёзные и вполне по делу.
Тем не менее уж простите, отвечу всё-таки позднее (не сердитесь)

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9393

2366

Roger

23.06.2011 | 23:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дневники Зинаиды Гиппиус:

24 октября
Все, как будто, в одинаковой панике, и ни у кого нет активности самопроявления, даже у большевиков. На улице тишь и темь. Электричество неопределенно гаснет, и тогда надо сидеть особенно инертно, ибо ни свечей, ни керосина нет.

Дело в том, что многие хотят бороться с большевиками, но никто не хочет защищать Керенского. И пустое место — Вр. Правительство. Казаки, будто бы, предложили поддержку под условием освобождения Корнилова. Но это глупо: Керенский уже не имеет власти ничего сделать, даже если б обещал. Если б! А он и слышать ничего не слышит.
...
Возмущаться ими — не стоит. Одураченной темнотой нельзя. Защищать Керенского — нет охоты. Бороться с ордой за свою жизнь — бесполезно. В эту секунду нет стана, в котором надо быть. И я определенно вне этой унизительной... "борьбы". Это, пока что, не революция и не контрреволюция, это просто — "блевотина войны"...

25 октября
На окраинах листки: объявляется, что «Правительство низложено». Прокоповича тоже арестовали на улице, и Гвоздева, потом выпустили. (Явно пробуют лапой, осторожно... Ничего!). Заняли вокзалы, Мариинский Дворец, (высадив без грома «предбанник»), телеграфы, типографии «Русской Воли» и «Биржевых». В Зимнем Дворце еще пока сидят министры, окруженные «верными» (?) войсками.
...
Между революцией и тем, что сейчас происходит, такая же разница, как между мартом и октябрем, между сияющим тогдашним небом весны и сегодняшними грязными, темно серыми, склизкими тучами.

26 октября
Торжество победителей. Вчера, после обстрела, Зимний Дворец был взят. Сидевших там министров (всех до 17, кажется) заключили в Петропавловскую крепость. Подробности узнаем скоро.
...
Кажется, большевики быстро обнажатся от всех, кто не они. Уже почти обнажились. Под ними... вовсе не "большевики", а вся беспросветно-глупая чернь и дезертиры, пойманные прежде всего на слово "мир".

27 октября
Захватчики, между тем, спешат. Троцкий-Бронштейн уже выпустил «декрет о мире». А захватили они решительно все.

Возвращаюсь на минуту к Зимнему Дворцу. Обстрел был из тяжелых орудий, но не с «Авроры», которая уверяет, что стреляла холостыми, как сигнал, ибо, говорит, если б не холостыми, то Дворец превратился бы в развалины. Юнкера и женщины защищались от напирающих сзади солдатских банд, как могли (и перебили же их), пока министры не решили прекратить это бесплодие кровавое. И все равно инсургенты проникли уже внутрь предательством.

Когда же хлынули «революционные» (тьфу, тьфу!) войска, Кексгольмский полк и еще какие-то, — они прямо принялись за грабеж и разрушение, ломали, били кладовые, вытаскивали серебро; чего не могли унести — то уничтожали: давили дорогой фарфор, резали ковры, изрезали и проткнули портрет Серова, наконец, добрались до винного погреба...

Нет, слишком стыдно писать...

Но надо все знать: женский батальон, израненный затащили в Павловские казармы и там поголовно изнасиловали...
номер сообщения: 25-26-9394

2367

СС

24.06.2011 | 07:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из письма академика Павлова в Совнарком СССР
...Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

Во первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь выростающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и безчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым учавствовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

Примечания:

* На машинописной копии письма резолюция: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова. Молотов».
номер сообщения: 25-26-9395

2368

vstorone


Витебск

24.06.2011 | 09:05:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:Значит моя просветительская деятельность проходит впустую.

ВВ, поскольу вы часть своей жизни посвящаете просвещению на нашем славном форуме, позволю себе определить фундамент, на котором вы стоите.

Просветительская деятельность - разновидность неформального образования, совокупность информационно-образовательных мероприятий по пропаганде и целенаправленному распространению научных знаний и иных социально значимых сведений, формирующих общую культуру человека, основы его мировоззрения и комплекс интеллектуальных способностей к компетентному действию (Модельный закон о просветительской деятельности, принятый постановлением Межпарламенткого комитета Республики Белаурсь, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Российской Федерации и республики Таджикистан от 10 декабря 2000 года № 11-14).
Эффективность просвещения - оценочная категория, характеризующая результаты просветительской деятельности по критерию их соответствия поставленным социальным целям.

Представляете, какая благородная и важная цель стоит перед вами?
номер сообщения: 25-26-9396

2369

cтарик

27.06.2011 | 11:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Roger:
Особо меня интересует светлая положительная цель, которая никак не могла быть достигнута конституционным путём, поэтому власть была захвачена путчем и удержана террором.


сам по себе большевистский путч ничем не примечателен
история знает сотни, если не тысячи, аналогичных примеров
_________________________
Физика, энтомология, шахматы всегда увлекали старых пердунов.



Его посты нагромоздились кучей,
Но чтобы в них доцент ни намолол,
Переворот Октябрьский не путчем,
А Революцией в Историю вошёл!
номер сообщения: 25-26-9398

2370

Roger

27.06.2011 | 19:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот Владимир Ильич Ленин считал, что он вошёл в историю как переворот. Кому же верить?
номер сообщения: 25-26-9399

2371

Однодворец

27.07.2011 | 10:47:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раз в ссылку в Шушенское приехал не кто-нибудь, а благородный дон Хосе-Рауль Капабланка. Не смутился расстоянием, уж очень он хотел с Ильичом познакомиться, и привез в подарок ром с сигарами.

Ильич подарки селянам раздал, а сам самовар раскочегарил да варенье с сушками выставил. За чаем-то беседа о том, о сем, о шахматном и завязалась.

- А ведь, сеньор Капабланка, побьет вас наш пролетарий, - заметил вождь, прихлебывая чай.
- Но, команданте, - засомневался гость, - компаньеро Алехин, конечно, силен, однако он, кажется, из идальго? А Ильич на эти слова ложкой ежевичное варенье зачерпнул да и пригласил Капабланку (именно его пригласил, не кого-то там еще): «А вы, батенька мой, приезжайте к нам лет через десять.»

Ну, десять не десять, а сколько-то лет минуло, приехал Хосе-Рауль к нам снова, в большой город на турнир. Шел себе, заразмышлялся да на дорожные работы и забрел, а тут ему вдруг как локтем в бок въедут да пару раз обидно в грудь ткнут – куда, мол, прешь, контра, окстись! Ильич, он далеко глядел.

Так появились спортпрогнозы.
номер сообщения: 25-26-9404