|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Создал эту тему, чтобы народ окончательно не потонул в...
Просьба грузить сюда посты исключительно о шахматном содержании матча!
Вот и посмотрим, кто любит шахматы, а не скандалы  |
|
|
| |
|
|
| Почему на главной странице сайта написано, что завтра Топалов белыми играет? |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4073 |
|
|
|
|
rus: Почему на главной странице сайта написано, что завтра Топалов белыми играет?
Регламент, блин, такой!
Думаю, что Веселин всё-таки сыграет 1. е2-е4. Против славянки у него ничего покамест не вытанцовывается...
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4074 |
|
|
|
|
| d4 - Веско сбит с ритма еще на 3-4 дня и не будеть рисковать . А так d4 - и ничья до 30 хода |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4080 |
|
|
|
|
CheDo: d4 - Веско сбит с ритма еще на 3-4 дня и не будеть рисковать . А так d4 - и ничья до 30 хода
Тогда он спалит третий (!!!) белый цвет подряд! Не уверен...
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4081 |
|
|
|
|
vasa: CheDo: d4 - Веско сбит с ритма еще на 3-4 дня и не будеть рисковать . А так d4 - и ничья до 30 хода
Тогда он спалит третий (!!!) белый цвет подряд! Не уверен...
Куда спешить? |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4085 |
|
|
|
|
CheDo:
Куда спешить?
Уже готов очередной протест и матч продлиться 16 партий?:) |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4089 |
|
|
|
|
Кажется, что Топалов, в чисто шахматном плане, просто послабее. Трудно объяснить, почему Крамник так тяжело входил в игру в первых двух партиях. Сейчас он довольно уверенно контролирует оба цвета. Я не совсем понимаю, где Топалов его будет цеплять. Еще - кажется, Топалов не полностью доверяет своим тренерам (их квалификации)- из-за этого прыжки в дебютах.
Думаю, е4 он играть не будет, по крайней мере, еще одну-две белые партии. Попытается получить что-то затяжное, даже без перевеса, и катать, пока физика скажется. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4094 |
|
|
|
|
Всем огромный респект.
По поводу 7-й партии:есть у меня скрытая уверенность, что Топалов будет рисковать. Не особенно здесь важно, какой именно дебют будет избран. До конца матча осталось 6 партий. Счет понятен. Фактически, учитывая силу Крамника, у Топалова только три реальных возможности спасти матч. Поскольку я болею за Крамника и за красивые шахматы,то хотелось бы увидеть нечто интересное и белым цветом от Владимира. Однако, мне кажется при столь короткой дистанции и разрыве в одно очко риск со спортивной точки зрения вряд ли уместен. В чате во время 6-й партии Крамника обвиняли, что он "сушит" игру. Слишком много денег и престижа на кону. Иначе и нельзя.
Мой прогноз на итог матча +2 в пользу Крамника после 12 партий.
Будем посмотреть  |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4097 |
|
|
|
|
| если топалов не будет рисковать, то туалетное очко у него так и останется единственным. но даже если и будет, то выиграть ему будет очень сложно, уж очень грамотно крамник приплыл к ничьей в 4-ой и 6-ой партиях |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4098 |
|
|
|
|
Andrei21: Думаю, е4 он играть не будет, по крайней мере, еще одну-две белые партии. Попытается получить что-то затяжное, даже без перевеса, и катать, пока физика скажется.
Почему? Дистанция не большая, к тому же, meo voto, для Топалова ближе именно е4, открытый дебют, чем d4. У меня нет статистики, но по ощущениям е4 он играл в своей карьере намного чаще. Это как с Крамником, когда он пару лет пытался играть е4, отойти от своего стиля, и это не привело ни к чему хорошему.. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4099 |
|
|
|
|
| На е4 у Крамника прекрасно отработана Русская. Засушит не задумываясь, но анализам. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4100 |
|
|
|
|
dimarko:В чате во время 6-й партии Крамника обвиняли, что он "сушит" игру.
Вот здесь, пытался дать мое мнение по этой части, но довести мысль до конца не дали и порезали.
А смысл в том, что в период доминирования Каспарова, сложилась такая ситуация, что он проигрывал основном из-за своих ошибок, а не из-за сильной игры соперников. И реально ему противостоял только компьютер, со своей машинной логикой, не допускающей явных ляпов и просчетов.
Естественным вариантом для шахматиста, претендующего на поединок с Каспаровом было "поучиться" у компьютера, простому и логичному накоплению маленьких преимуществ с недопусканием грубых просмотров. Не допускать грубые просмотры все-же проще в упрощенной позиции. Такая тактика "малых шажков" позволяет свести проигрыши к минимуму. А неизбежные ошибки сторонника комбинационного стиля игры, часто идущих на непросчитанный риск, позволят выигрывать отдельные партии. Что в комплексе и принесет желаемую победу.
Если следование такой тактике приносит в результате победу и высшую ступень, то зачем от нее отказываться? Рисковать всем?
И первые партии опять продемонстрировали преимущество "сухой тактики". Зачем рубить сук, на котором сидишь в угоду чьему-то мнению? |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4101 |
|
|
|
|
Просто матч іще не дотяг до партій Топалова - див. мої прогнози 
Він виграє(2-3 партії) після 8-ї гри... :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4104 |
|
|
|
|
Looking: dimarko:В чате во время 6-й партии Крамника обвиняли, что он "сушит" игру.
Вот здесь, пытался дать мое мнение по этой части, но довести мысль до конца не дали и порезали.
А смысл в том, что в период доминирования Каспарова, сложилась такая ситуация, что он проигрывал основном из-за своих ошибок, а не из-за сильной игры соперников. И реально ему противостоял только компьютер, со своей машинной логикой, не допускающей явных ляпов и просчетов.
Естественным вариантом для шахматиста, претендующего на поединок с Каспаровом было "поучиться" у компьютера, простому и логичному накоплению маленьких преимуществ с недопусканием грубых просмотров. Не допускать грубые просмотры все-же проще в упрощенной позиции. Такая тактика "малых шажков" позволяет свести проигрыши к минимуму. А неизбежные ошибки сторонника комбинационного стиля игры, часто идущих на непросчитанный риск, позволят выигрывать отдельные партии. Что в комплексе и принесет желаемую победу.
Если следование такой тактике приносит в результате победу и высшую ступень, то зачем от нее отказываться? Рисковать всем?
И первые партии опять продемонстрировали преимущество "сухой тактики". Зачем рубить сук, на котором сидишь в угоду чьему-то мнению?
Мне кажется вы излищне все теоретизируете, стиль игры закладывается в детстве и, в основном, отражает характер и темперамент игрока. Вряд ли кто-то сразу же как начинает играть начинает подстраиваться под КампароваКрамника и тд..
Смотрите, Крамник очень спокойный и флегматичный, у него и стиль такой - позиционный, закрытый, Каспаров куда более эксперессивный, красноречивый и тд, и играет по другому и тд..
Мне кажется, не столько тактика приносит успех, ну в том плане, что на троне были абсолютно разные шахматисты, и оборонцы - типа Петросяна, и романтики - типа Таля, и ничего.. Просто на данный момент шахматист, который исповедует более закрытый стиль, сильнее, чем тот, кто пытается играть более открыто.. Каспаров 15 лет был на троне с другим стилем.. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4109 |
|
|
|
|
| Ребята, объясните, почему нельзя проголосовать за результат всего матча, а не отдельный партий? Неужели все куплено? |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4120 |
|
|
|
|
| Мне Крамник симпатичен и как человек и как шахматист... К сожалению, он не восстановился. У него были раньше блестящие партии... Надо признать, что в этом матче Крамник пока что не показал ничего интересного... А во второй партии выглядел очень бледно... Вспоминается первый матч Карпов-Каспаров. В какой-то момент счет был 5-0 в пользу Карпова (по выигранным партиям) и это не соответствовало истинному соотношению сил... Позже кто-то объяснял такой счет тем обстоятельством, что Каспаров "не понимал, с кем он играет". Что Карпов - это не те шахматисты, с которыми он встречался... В критической ситуации, Каспаров сумел перестроится и... У меня такое впечатление, что и Крамник сейчас не очень хорошо понимал (или понимает), с кем он играет... И поэтому выглядел неважно, в смысле именно шахматном, в первой и второй партиях. Жалко, что он даже не обозначил попыток игры на победу в третьей партии... С точки зрения развития шахматно-спортивной интриги, нынешний счет - "+1" интереснее, чем возможное "+2"... Посмотрим... Пусть победит сильнейший! |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4130 |
|
|
|
|
Береги титул смолоду!
--------------------
Удача свалилась с неба:
К Гарри спиной Каисса...
Потом пожалеет,что не был
Реванш в протоколе записан
Крамник вцепился в титул,
Как в шторм моряки за мачту,
Теперь он вступает в битву-
От матча готовясь к матчу
Турниры ему до лампады-
Со смехом глядит на элиту:
Как дети местам своим рады,
А Крамнику важен титул!
Все силы и все наработки
Готовит Владимир к матчу:
Лишь только б он был коротким-
Тогда уж он схватит удачу!
Засушит с очком в кармане
Все острые продолженья
И ,если противник ранен,
Не избежит пораженья !
Хотите с Крамником драться,
Надо лишь так-не иначе:
Не меньше,чем восемнадцать
Партий должно быть в матче
"А лучше все двадцать четыре!"
Скажет со стажем любитель
Чтоб всеми был признан в мире
Матча герой-победитель!
Тогда не смутит Вас чинуша,
В АК затесавшийся вроде,
И Вашу игру не засушат
Никакие Володи!
И с читтерством будет попроще-
Был бы регламент продуман:
Жалуйтесь дома хоть тёще,
А в матче не надо шума! |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4132 |
|
|
|
|
| На е4 Крамник может сыграть и челябинский, и русскую, и берлин в испанке, Топа может попасть на вариант, который не ждет!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4133 |
|
|
|
|
ТретеокаСан: Ребята, объясните, почему нельзя проголосовать за результат всего матча, а не отдельный партий? Неужели все куплено?
За результат матча МОЖНО было проголосовать ДО НАЧАЛА матча. Теперь нельзя. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4134 |
|
|
|
|
chemodan: Создал эту тему, чтобы народ окончательно не потонул в...
Просьба грузить сюда посты исключительно о шахматном содержании матча!
Вот и посмотрим, кто любит шахматы, а не скандалы
Тогда, может быть, здесь обойдемся без "гаврилиады"...
Хотел найти хорошую партию Крамника... По-моему он как-то в турнире как раз красиво "вынес" Топалова, в комбинационном стиле... Но, не пойму, где и как искать. Не поможете? |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4136 |
|
|
|
|
Sad_Donkey
Хотел найти хорошую партию Крамника...
Но, не пойму, где и как искать. Не поможете?
http://www.kramnik.com/eng/games/index.aspx |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4143 |
|
|
|
|
Красивую партию выиграл чёрными Крамник у Топалова в Линаресе в 1997г Решающую реплику чёрных в этой партии Халифман оценил словами"нечеловеческий ход"
(Книга Я.Дамского В.Крамника! "Прорыв"стр.281) |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4152 |
|
|
|
|
Ну вроде создали "шахматную" ветку - нет, опять эти стихотворные пасквили... Предлагаю невменяемых флеймеров все же банить. Есть же отдельная ветка для флейма.
А что, полноценного анализа 6-й партии не будет? Кто из мастеров или приближенных к компьютерным прогам может сказать насчет 28.... Rc6? Кажется, были варианты? |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4153 |
|
|
|
|
dymsh: Ну вроде создали "шахматную" ветку - нет, опять эти стихотворные пасквили... Предлагаю невменяемых флеймеров все же банить. Есть же отдельная ветка для флейма.
горячо поддерживаю и одобряю это справедливое требование ! |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4156 |
|
|
|
|
dymsh: А что, полноценного анализа 6-й партии не будет? Кто из мастеров или приближенных к компьютерным прогам может сказать насчет 28.... Rc6? Кажется, были варианты?
http://chess.sport-express.ru/kramnik_topalov/game6/?act=desc
Из комментария Бареева:
"28.Rxd6 Rc6! Самое точное. Белая ладья направлялась на b6."
http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
"28.Rxd6 Rc6! [28...e5 29.Rb6 Rc7 30.Bd5 Bf7 31.Bxb7 a5= 32.Kd3 Rd7+ 33.Kc3 Ke7 Maybe White can try and press here but it does not look like much however Kramnik's move is much simpler]"
http://www.chesspro.ru/match/events/
Из комментария Коротылёва:
"28... Rc6! После размена второй пары ладей белые попрощаются и с ними, и со всякой надеждой на успех. Зачем упомянутый размен понадобился черным, видно из варианта 28... Bf7? 29. Rb6 Rc7 30. Bxe6 Bxe6 31. Rxe6 Kf7 32. Rb6, и белая ладья доминирует над своей нерасторопной оппоненткой. В случае 28... e5 29. Rb6 Rc7 30. Bd5 Be8 31. Bxb7 a5 32. Bd5 выиграть белые не могут, зато черные случайно могут проиграть." |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4165 |
|
|
|
|
dymsh:А что, полноценного анализа 6-й партии не будет? Кто из мастеров или приближенных к компьютерным прогам может сказать насчет 28.... Rc6? Кажется, были варианты?
В англоязычном онлайне я предлагал 28...Be8, что тоже приводит к ничейному слоновому эндшпилю, но сделанный Крамником ход - самый четкий. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4245 |
|
|
|
|
Мне кажется Топалову стоит остаться с d4. Крамник не сможет его постоянно снимать в дебюте, в один момент борьба все–таки завяжется.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4249 |
|
|
|
|
Завтра решающая партия.Не так много белого цвета осталось у Топалова.Хотя он может выиграть и черными.Как,например, в первой партии завязал борьбу.
Зря Крамник не дожал его в третьей.Хотя тогда бы точно Данилка смотался бы вместе с протестом. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4252 |
|
|
|
|
Думаю, для Топалова оптимально не будить лихо, пока оно тихо, и готовиться к "пан или пропал" в 11-ой, с надеждой выехать на доп. время. Скандал накануне весьма возможен. Крамник может сыграть на упреждение в 10-ой. Большого шахматного шума до 10-ой не жду. Очень хочу ошибиться  |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4268 |
|
|
|
|
| Сложность дебюта белыми для Топалова составляет перевод в русскую или испанскую при e4. Поэтому он может что-то ловить только через d4, c4, Nf3. Но и здесь Крамник лучше держит закрытую позицию. Вот если бы Топалов розыграл английское начало как сицилианку за белых с лишним темпом - то это было бы супер. |
|
|
| номер сообщения: 16-25-4275 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
