|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Были среди них и теоретики. Которые разрабатывали "теорию болезни". Не какой-то, а вообще. И там у них было много интересных разработок и гипотез... Так вот. Один из них (человек очень "земной", сильный инженер, физик, по образованию) рассказал мне следующее. Как-то им показалось, что они еще чего-то поняли, "побольше", и они решили проверить свои гипотезы на практике - на себе. Попробовали. Коллектив был небольшой. Вскоре после этих экспериментов один из них сломал ногу, другой попал в автомобильную катастрофу, у третьего серьезно заболел близкий родственник... Они собрались вместе, проанализировали ситуацию; и свои исследования "в том направлении" прекратили... Можете верить или не верить... История напоминает то, о чем рассказывала Бехтерева... |
Сюжет Стругацких ЗА МИЛЛИАРД ЛЕТ ДО КОНЦА СВЕТА. Один к одному. Видимо, Стругацкие тоже сталкивались с такими историями.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24266 |
|
|
|
|
Крыс: Хайдук: | Крыс: Сорок дней, ув. Хайдук, Господь пребывал еще с учениками до самого вознесения. |
Только (преимущественно) с учениками? |
Бегло просмотрел: посторонние не упоминаются. Если это принципиально - гляньте Евангелия сами. Там немного.
|
Вообще-то здравый смысл мне подсказывает, что это принципиально. За 40(!) дней не показаться на глаза никому, кроме учеников. В маленьком городке. В котором вдобавок, если верить евангелиям, его каждая собака знала. Для этого нужно специально скрываться - сидеть безвылазно в подвале или на чердаке, затаив дыхание и не приближаясь к окнам. С какой же целью воскресшему вздумалось 40 дней играть в прятки с человечеством?
Мой личный ответ таков: Иисус действительно явился ученикам, в первую очередь Марии Магдалене - но он явился им в галлюцинациях( так же, как несколько позже ап.Павлу). К галлюцинациям тогда относились трепетно. Они считались одним из способов общения с духовным миром. Вспомним, что апостол Павел однозначно включает свою галлюцинацию в список "явлений Христа". Так, возвышенным психопатологическим путем, в среде ополоумевших сектантов и родился миф о воскресении, определивший духовную судьбу значительной части человечества.
Собственно, автор этой гипотезы не я, а Ницше. Но это неважно. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24267 |
|
|
|
|
The Lost Tomb of Jesus Pirron: Мой личный ответ таков: Иисус действительно явился ученикам, в первую очередь Марии Магдалене - но он явился им в галлюцинациях( так же, как несколько позже ап.Павлу). К галлюцинациям тогда относились трепетно. Они считались одним из способов общения с духовным миром. Вспомним, что апостол Павел однозначно включает свою галлюцинацию в список "явлений Христа". Так, возвышенным психопатологическим путем, в среде ополоумевших сектантов и родился миф о воскресении, определивший духовную судьбу значительной части человечества.
Собственно, автор этой гипотезы не я, а Ницше. Но это неважно. |
Умершего принято хоронить. Где могила Иисуса? 
Найдена могила Иисуса?
О фильме «Потерянная могила Иисуса» и его создателях
Холджер Керстен
Иисус жил в Индии
Его неизвестная жизнь до и после распятия
(фрагменты)
Еще бы у японцев спросить. Умора, млин, с этими людишками... 
Моральный кодекс/The Best/Дети лета
Верят Небу и ждут Христа
Дети лета...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24268 |
|
|
|
|
LB: Vova17:
Смысл, моего предыдущего поста сводится к следующей дилемме: либо вы должны признать нематерьяльность некоторых заболеваний и тогда эффективность животворящего слова объяснима и понятна; либо вы должны признать возможность непосредственного влияния духовных сил через слово на мир материальный.
Выбирайте, что Вам больше нравится. |
Я бы выбрал третье: отказаться от "либо-либо".
И признать, что материальное не отделено от "духовных сил" непроницаемой переборкой.
|
Согласен. Но в этом случае необходим передаточный механизм.
Если взять частный случай - воздействие слова на человеческий организм - то этим "механизмом" следует считать дущу.
Иногда, мы прячимся за слово эмоция. Говорим: слово воздействует на человека через эмоции. Но что такое эмоция? Если это только биохимический процесс, то мы должны признать, что слово (читай мысль) может запускать биохимические реакции.
Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24269 |
|
|
|
|
Vova17: | Sad_Donkey: Были среди них и теоретики. Которые разрабатывали "теорию болезни". Не какой-то, а вообще. И там у них было много интересных разработок и гипотез... Так вот. Один из них (человек очень "земной", сильный инженер, физик, по образованию) рассказал мне следующее. Как-то им показалось, что они еще чего-то поняли, "побольше", и они решили проверить свои гипотезы на практике - на себе. Попробовали. Коллектив был небольшой. Вскоре после этих экспериментов один из них сломал ногу, другой попал в автомобильную катастрофу, у третьего серьезно заболел близкий родственник... Они собрались вместе, проанализировали ситуацию; и свои исследования "в том направлении" прекратили... Можете верить или не верить... История напоминает то, о чем рассказывала Бехтерева... |
Сюжет Стругацких ЗА МИЛЛИАРД ЛЕТ ДО КОНЦА СВЕТА. Один к одному. Видимо, Стругацкие тоже сталкивались с такими историями. |
Тоже слышал историю, когда исследования воздействия микроволн на психику закончились развалом лаборатории.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24270 |
|
|
|
|
Pirron:
Вообще-то здравый смысл мне подсказывает, что это принципиально. За 40(!) дней не показаться на глаза никому, кроме учеников. В маленьком городке. В котором вдобавок, если верить евангелиям, его каждая собака знала. Для этого нужно специально скрываться - сидеть безвылазно в подвале или на чердаке, затаив дыхание и не приближаясь к окнам. С какой же целью воскресшему вздумалось 40 дней играть в прятки с человечеством?
|
Ваш унылый рационализм вызывает скорбь. Для чистого гуманитария Вы слишком низко летаете.
Воспарите, Пиррон!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24271 |
|
|
|
|
| Vova17: Если взять частный случай - воздействие слова на человеческий организм - то этим "механизмом" следует считать дущу. |
да, но в классическом смысле - т.е. психику. к бессмертной душе и прочему бреду это, опять, отношения не имеет.
| Иногда, мы прячимся за слово эмоция. Говорим: слово воздействует на человека через эмоции. Но что такое эмоция? Если это только биохимический процесс, то мы должны признать, что слово (читай мысль) может запускать биохимические реакции. |
мы - в смысле образованное человечество - лет уже 100 как это признали. слова и мысли запускают биохимические реакции, да.
| Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
только в людях, владеющих тем языком, на котором мы с ними говорим. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24272 |
|
|
|
|
| К галлюцинациям тогда относились трепетно. Они считались одним из способов общения с духовным миром. |
это, кстати, легко объяснимо. я пережил однажды ту самую разновидность галлюцинации, которая называется "божественное откровение" - причем совершенно спонтанно. несмотря на богатый опыт издевательств над тушкой и мозгом, эмоционально - это самое сильное потрясение в моей жизни; никакая фармакология - ни легальная, ни описаная тов. Шульгиным в обоих томах - неспособна дать такого ощущения счастья и покоя. так что я, в общем, понимаю этих ребят. что, правда, не делает восприятие мира на основе своих галлюцинаций более разумным. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24273 |
|
|
|
|
Pirron: Крыс: Хайдук: | Крыс: Сорок дней, ув. Хайдук, Господь пребывал еще с учениками до самого вознесения. |
Только (преимущественно) с учениками? |
Бегло просмотрел: посторонние не упоминаются. Если это принципиально - гляньте Евангелия сами. Там немного.
|
Вообще-то здравый смысл мне подсказывает, что это принципиально. |
Какой именно смысл Вам подсказывает мы будем разбираться дальше, но замечу, что природа подсказок имеет ничуть не более материальную природу, чем упомянутые Вами ниже галлюцинации. | За 40(!) дней не показаться на глаза никому, кроме учеников. В маленьком городке. В котором вдобавок, если верить евангелиям, его каждая собака знала. Для этого нужно специально скрываться - сидеть безвылазно в подвале или на чердаке, затаив дыхание и не приближаясь к окнам. С какой же целью воскресшему вздумалось 40 дней играть в прятки с человечеством? |
Для начала не советовал бы Вам называть собаками кого бы то ни было. Когда нечто подобное услышите в свой адрес, например, могут быть обиды. Зачем же снова превращать разговор в выяснение отношений?
Мой личный ответ таков: Иисус действительно явился ученикам, в первую очередь Марии Магдалене - но он явился им в галлюцинациях( так же, как несколько позже ап.Павлу). К галлюцинациям тогда относились трепетно. Они считались одним из способов общения с духовным миром. Вспомним, что апостол Павел однозначно включает свою галлюцинацию в список "явлений Христа". |
Природа явлений Христа ученикам за 40 дней и ап. Павлу совсем различна. Ученикам Господь являлся еще с ранами на руках. Явления Христа (святым и не только) после вознесения - это события другого рода.
Так, возвышенным психопатологическим путем, в среде ополоумевших сектантов и родился миф о воскресении, определивший духовную судьбу значительной части человечества.
Собственно, автор этой гипотезы не я, а Ницше. Но это неважно. |
"Ополоумевшие сектанты", "дура Бехтерева"... Последнее время даже радуюсь, что такие эксперты как Вы считают меня глупцом. Хоть так постою немного рядом с великими.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24274 |
|
|
|
|
saluki: | Vova17: Если взять частный случай - воздействие слова на человеческий организм - то этим "механизмом" следует считать дущу. |
да, но в классическом смысле - т.е. психику. к бессмертной душе и прочему бреду это, опять, отношения не имеет.
| Иногда, мы прячимся за слово эмоция. Говорим: слово воздействует на человека через эмоции. Но что такое эмоция? Если это только биохимический процесс, то мы должны признать, что слово (читай мысль) может запускать биохимические реакции. |
мы - в смысле образованное человечество - лет уже 100 как это признали. слова и мысли запускают биохимические реакции, да.
| Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
только в людях, владеющих тем языком, на котором мы с ними говорим. |
Рад за Вас. Вам все так просто и понятно. Непонятно только с чего это все человечество мучается этими вопросами все время своего существования.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24275 |
|
|
|
|
| Vova17: Рад за Вас. Вам все так просто и понятно. Непонятно только с чего это все человечество мучается этими вопросами все время своего существования. |
какими "этими"?)
вопросом того, что там за история была с прибитым к кресту молодым человеком мучается, например, от силы треть человечества и только 2000 лет) вопросами того, что есть "душевная болезнь" тоже, надо сказать, мучаются далеко не все - в Азии такой проблемы почти нет. т.е. сумасшедшие-то есть и там, но вопрос, что с ними происходит, никого особо не занимает.
а если вы про силу слова, то, например, в Коране прямо сказано, что единственное отличие человека от животных в том, что он знает имена, т.е. владеет словом.
не путайте, пожалуйста, лично себя и все человечество) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24276 |
|
|
|
|
saluki:
| Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
только в людях, владеющих тем языком, на котором мы с ними говорим. |
Почитайте статьи про бессловесный гипноз.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24277 |
|
|
|
|
| Крыс: "Ополоумевшие сектанты", "дура Бехтерева"... Последнее время даже радуюсь, что такие эксперты как Вы считают меня глупцом. Хоть так постою немного рядом с великими. |
я вам еще в компанию накидаю: академик Фоменко, академик Лысенко... и даже нобелевского лауреата, Эгаша Мониша.
наслаждайтесь. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24278 |
|
|
|
|
Крыс: saluki:
| Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
только в людях, владеющих тем языком, на котором мы с ними говорим. |
Почитайте статьи про бессловесный гипноз.
|
почитайте статью про лоботомию - она имеет примерно столько же отношения к тому, что мы обсуждали)
"сила слова", безусловно, существует. так же, как существуют и други способы воздействия на человека.
so what? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24279 |
|
|
|
|
saluki:
не путайте, пожалуйста, лично себя и все человечество) |
Тоже самое, советую делать и Вам.
А вопросы эти, принято называть вечными.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24280 |
|
|
|
|
Vova17: saluki:
не путайте, пожалуйста, лично себя и все человечество) |
Тоже самое, советую делать и Вам. |
да я, как раз, отчетливо отдаю себе отчет, к какой именно части человечества я отношусь)
| А вопросы эти, принято называть вечными. |
я, вроде, спросил выше - какие эти?) те, которые нельзя называть, что ли?)
единственный известный мне вечный вопрос - "как мне примириться с тем, что я умру". к которому, в общем, сводится вся философия. он, к сожалению, не имеет никакого общего решения.
а что имеете ввиду вы, я не догоняю) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24281 |
|
|
|
|
saluki: Крыс: saluki:
| Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
только в людях, владеющих тем языком, на котором мы с ними говорим. |
Почитайте статьи про бессловесный гипноз.
|
почитайте статью про лоботомию - она имеют примерно столько же отношения к тому, что мы обсуждали)
"сила слова", безусловно, существует. так же, как существуют и други способы воздействия на человека.
so what? |
Вы не уловили идеи посыла. Внушать мысли (команды) можно и не на языке "реципиента". Поэтому Ваше "только" вызывает некоторые сомнения. Об этом и речь. О лоботомии в другой раз.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24283 |
|
|
|
|
saluki:
| А вопросы эти, принято называть вечными. |
я, вроде, спросил выше - какие эти?) те, которые нельзя называть, что ли?)
единственный известный мне вечный вопрос - "как мне примириться с тем, что я умру". к которому, в общем, сводится вся философия. он, к сожалению, не имеет никакого общего решения.
а что имеете ввиду вы, я не догоняю) |
Перечисляю лично для Вас.
Есть ли Бог?
Есть ли у человека бессмертная душа?
Есть ли посмертное существование и какое оно?
Из этих вопросов вытекает бесконечное множество следствий.
Но Вы, видимо, уже все эти вопросы решили.
-- Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на
свете? -- спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз.
-- Нет, вы не ослышались, -- учтиво ответил Берлиоз, -- именно это я и
говорил.
-- Ах, как интересно! -- воскликнул иностранец.
"А какого черта ему надо?" -- подумал Бездомный и нахмурился.
-- А вы соглашались с вашим собеседником? -- осведомился неизвестный,
повернувшись вправо к Бездомному.
-- На все сто! -- подтвердил тот, любя выражаться вычурно и фигурально.
-- Изумительно! -- воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то
воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: -- Простите мою
навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите
в бога? -- он сделал испуганные глаза и прибавил: -- Клянусь, я никому не
скажу.
-- Да, мы не верим в бога, -- чуть улыбнувшись испугу интуриста,
ответил Берлиоз. -- Но об этом можно говорить совершенно свободно.
Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от
любопытства:
-- Вы -- атеисты?!
-- Да, мы -- атеисты, -- улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный
подумал, рассердившись: "Вот прицепился, заграничный гусь!"
-- Ох, какая прелесть! -- вскричал удивительный иностранец и завертел
головой, глядя то на одного, то на другого литератора.
-- В нашей стране атеизм никого не удивляет, -- дипломатически вежливо
сказал Берлиоз, -- большинство нашего населения сознательно и давно
перестало верить сказкам о боге.
Тут иностранец отколол такую штуку: встал и пожал изумленному редактору
руку, произнеся при этом слова:
-- Позвольте вас поблагодарить от всей души! |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24284 |
|
|
|
|
saluki: | Крыс: "Ополоумевшие сектанты", "дура Бехтерева"... Последнее время даже радуюсь, что такие эксперты как Вы считают меня глупцом. Хоть так постою немного рядом с великими. |
я вам еще в компанию накидаю: академик Фоменко, академик Лысенко... и даже нобелевского лауреата, Эгаша Мониша.
наслаждайтесь. |
Заберите их себе. Впрочем, к работам Фоменко в области математики особых подозрений не испытываю. Мне кажется, что Ваша ошибка - это навешивание ярлыков авторам высказываний. Суждения могут быть и правильными и ошибочными. Надо каждый раз внимательно разбираться. Уверен, что количество правильных и глубоких идей у Фоменко больше, чем у нас с Вами вместе взятых. Да и ошибочные (как мне кажется) высказывания Фоменко в области "хронологии" тоже обосновываются. Там хотя бы есть с чем спорить. Хуже когда позиция формулируется из одних лозунгов.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24285 |
|
|
|
|
Крыс: saluki: Крыс: saluki:
| Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
только в людях, владеющих тем языком, на котором мы с ними говорим. |
Почитайте статьи про бессловесный гипноз.
|
почитайте статью про лоботомию - она имеют примерно столько же отношения к тому, что мы обсуждали)
"сила слова", безусловно, существует. так же, как существуют и други способы воздействия на человека.
so what? |
Вы не уловили идеи посыла. Внушать мысли (команды) можно и не на языке "реципиента". Поэтому Ваше "только" вызывает некоторые сомнения. Об этом и речь. О лоботомии в другой раз.
|
с помощью слова - только на языке реципиента. а так еще можно при помощи винтовки, и с большим эффектом. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24286 |
|
|
|
|
Vova17:
Если взять частный случай - воздействие слова на человеческий организм - то этим "механизмом" следует считать дущу.
Иногда, мы прячимся за слово эмоция. Говорим: слово воздействует на человека через эмоции. Но что такое эмоция? Если это только биохимический процесс, то мы должны признать, что слово (читай мысль) может запускать биохимические реакции.
Можно заметить также, что запускать эти реакции с помощью слова обычный человек может только в одушевленных материальных объектах. |
Мне кажется, что Бог, если он существуют, не занимается делами, способными совершаться без его участия и доступными для естественнонаучного объяснения.
По-моему, в воздействии слова на человеческий организм нет ничего мистического.
Во всяком случае, прежде чем в данном случае говорить о душе надо разобраться, где в этом воздействии слов кончается земное и начинается божественное. Т. е. начинать надо всё-таки с науки
А что ‘слово (читай мысль) может запускать биохимические реакции’ есть достаточно полно изученный и объясненный (естественными причинами)научный факт |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24287 |
|
|
|
|
спасибо, но у меня нет тоски по "великим")
| Впрочем, к работам Фоменко в области математики особых подозрений не испытываю. Мне кажется, что Ваша ошибка - это навешивание ярлыков авторам высказываний. Суждения могут быть и правильными и ошибочными. Надо каждый раз внимательно разбираться. Уверен, что количество правильных и глубоких идей у Фоменко больше, чем у нас с Вами вместе взятых. Да и ошибочные (как мне кажется) высказывания Фоменко в области "хронологии" тоже обосновываются. Там хотя бы есть с чем спорить. Хуже когда позиция формулируется из одних лозунгов. |
если бы вы, при вашем знании св. писания, еще удосуживались бы его интерпретировать как притчу, а не как высшее знание, вы бы понимали, что значит "избегайте разговаривать с дьяволом". не надо внимательно разбираться каждый раз - жизни не хватит. существует набор знаний, известных и проверенных. существуют и формальные способы проверки новых "знаний". со всем, что не может пройти этой формальной проверки, разбираться я оставлю вас - ибо суетность этого занятия мне вполне очевидна. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24288 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron:
Вообще-то здравый смысл мне подсказывает, что это принципиально. За 40(!) дней не показаться на глаза никому, кроме учеников. В маленьком городке. В котором вдобавок, если верить евангелиям, его каждая собака знала. Для этого нужно специально скрываться - сидеть безвылазно в подвале или на чердаке, затаив дыхание и не приближаясь к окнам. С какой же целью воскресшему вздумалось 40 дней играть в прятки с человечеством?
|
Ваш унылый рационализм вызывает скорбь. Для чистого гуманитария Вы слишком низко летаете.
Воспарите, Пиррон! |
А на вопросик-то вы отвечать не стали. А тут есть о чем покумекать...
Что касается вашего призыва, то христианство в его ортодоксальном варианте( которое следовало бы называть павлианством) не подает мне никакого повода для воспарения. Оно уныло, фантастично и скучно.К тому же оно навязывает мне роль бессловесного раба сверхестественных сил, которая совсем уж несовместима с состоянием духовной окрыленности. Если уж говорить о религиозных учениях, то я воспаряю, изучая философию Веданты, буддизм, немножечко парю и при чтении религиозных текстов Толстого. У авторов этих учений действительно есть чему поучиться.
И совсем уж я не согласен с вашей оценкой рационализма. Он ничуть не уныл. Именно в светлом мире человеческого рацио и происходят все самые захватывающие духовные приключения. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24289 |
|
|
|
|
Vova17: Перечисляю лично для Вас.
Есть ли Бог? |
монотеизм, то есть представление о мире, созданном одним богом, существенно моложе многобожия. кроме того, одна из очень заметных религиозных систем в наше время - индуизм - тоже не монотеистична. так что, увы, не "все человечество" и не "всегда".
| Есть ли у человека бессмертная душа? |
аналогично. понятие "душа" вообще суть христианское; многие другие системы предполагают сохранение всей тушки, а не какой-то ее части.
| Есть ли посмертное существование и какое оно? |
это да, это практически вечный вопрос. человек смертен, и это его коробит)
| Но Вы, видимо, уже все эти вопросы решили. |
я - да. самым простым способом, последовательно ответив три раза "нет": потому что я понимаю, из чего происходят эти вопросы и насколько они нелепы как попытка смириться с тем, что после вас и меня останется только память и ничего более. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24290 |
|
|
|
|
| Pirron: И совсем уж я не согласен с вашей оценкой рационализма. Он ничуть не уныл. Именно в светлом мире человеческого рацио и происходят все самые захватывающие духовные приключения. |
аминь. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24291 |
|
|
|
|
saluki:
с помощью слова - только на языке реципиента. а так еще можно при помощи винтовки, и с большим эффектом. |
Попасть в человека из винтовки, когда человек этого не хочет, не так уж и просто. Кроме того, люди с сильными убеждениями (в т.ч. с верой) не боятся смерти. Не получается управлять. Когда-то ранних христиан запретили казнить, т.к. они были рады умереть во славу Господа и этим еще больше делали учение популярным. А еще замечу, что даже в годы сталинских репрессий НКВД-шники не просто ходили по дворам и отстреливали население из винтовок, это все приправлялось идеологической отравой в виде слов. Иначе бы люди перед угрозой смерти с вилами бросались бы на чекистов и большевиков. Сначала надо было подавить волю к сопротивлению через идеологию. Смех смехом, но даже сявота сначала просит закурить, а уж потом отрывается по полной программе. Или пытается оторваться. Здесь как карта ляжет.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24292 |
|
|
|
|
saluki:
если бы вы, при вашем знании св. писания, еще удосуживались бы его интерпретировать как притчу, а не как высшее знание, вы бы понимали, что значит "избегайте разговаривать с дьяволом".
|
Те места, где есть притчи, специально оговариваются в Библии. Одна глава так и называется "Притчи Соломона". | не надо внимательно разбираться каждый раз - жизни не хватит. |
Мы с Вами просто по-разному устроены. И это нормально. Не 12 ли ворот в Небесный Иерусалим? Видимо, меня подогревает дух ап. Фомы, который пытался до всего докопаться. Не самый простой путь, кстати. | существует набор знаний, известных и проверенных. существуют и формальные способы проверки новых "знаний". со всем, что не может пройти этой формальной проверки, разбираться я оставлю вас - ибо суетность этого занятия мне вполне очевидна. |
Благодарю Вас за любезность и предоставленную мне возможность.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24293 |
|
|
|
|
saluki: | Pirron: И совсем уж я не согласен с вашей оценкой рационализма. Он ничуть не уныл. Именно в светлом мире человеческого рацио и происходят все самые захватывающие духовные приключения. |
аминь. |
Напомнили мне сцену в тель-авивском парке (где-то 91-й год): сидит подвыпивший репатриант из СССР и навстречу идет местный в кипе.
Местный: "Шабат шалом!"
Наш: "Во истину шалом!" - и согласно кивает головой.
Аминь.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24294 |
|
|
|
|
Крыс: saluki:
с помощью слова - только на языке реципиента. а так еще можно при помощи винтовки, и с большим эффектом. |
Попасть в человека из винтовки, когда человек этого не хочет, не так уж и просто. Кроме того, люди с сильными убеждениями (в т.ч. с верой) не боятся смерти. Не получается управлять. Когда-то ранних христиан запретили казнить, т.к. они были рады умереть во славу Господа и этим еще больше делали учение популярным. А еще замечу, что даже в годы сталинских репрессий НКВД-шники не просто ходили по дворам и отстреливали население из винтовок, это все приправлялось идеологической отравой в виде слов. Иначе бы люди перед угрозой смерти с вилами бросались бы на чекистов и большевиков. Сначала надо было подавить волю к сопротивлению через идеологию. Смех смехом, но даже сявота сначала просит закурить, а уж потом отрывается по полной программе. Или пытается оторваться. Здесь как карта ляжет.
|
а еще замечу, что негры играют в баскетбол лучше белый, в антарктиде живут пингвины, и на них никогда не охотятся белые медведи. что, казалось бы, странно - ибо пингвинье мясо чрезвычайно питательно. вероятно, дело в том, что вода - основа жизни на земле. или огонь. тут уж как карта ляжет...
з.ы. флуд утомил. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24295 |
|
|
|
|
Крыс: saluki:
если бы вы, при вашем знании св. писания, еще удосуживались бы его интерпретировать как притчу, а не как высшее знание, вы бы понимали, что значит "избегайте разговаривать с дьяволом".
|
Те места, где есть притчи, специально оговариваются в Библии. Одна глава так и называется "Притчи Соломона". |
вопросов больше не имею) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-24296 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
