ChessPro online

Мемориал Таля - 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

362

zak06

05.11.2009 | 23:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А были ли в этих 5 п-ях 1-го тура моменты,
достойные "Талевского" мемориала?
Может, именно е4 и д5 Карлсена?
Я не очень и следил за др. п-ями,
мог что-то интересное и пропустить...

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-222-46170

363

Maks

05.11.2009 | 23:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: LatchezarS: 33.h5! B:h5 34.R:e4 - Mагнус не увидел - на солнце тоже пятна .

а) Bf5 34.fe и как в партии с решающий темп больше
б) B:h5 34.R:e4
34...?


Чтобы говорить про "решающий темп", надо сначала доказать, что в партии белым для победы не хватило одного темпа. Мне кажется, это очень сильное утверждение.
Насчет 34...? - давайте 34...b5. Как там белые выигрывают?
номер сообщения: 16-222-46171

364

Sad_Donkey

КМС

05.11.2009 | 23:05:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Sad_Donkey:
LatchezarS:
Игорь: Опять таки, за что хвалить Малыша? Вышел белыми из дебюта плохо, потом всю партию отбивался. Это Крамник боролся за победу. Все–таки когда у Крамника есть желание бороться, забывается (временно) даже его нытье.

?! Весма смелое утверждение.Магнус , а не Крамник упустил реалнь/й шанс вь/играт 33.h5!


Как-то странно рассуждаете... Если даже Магнус и упустил когда-то шанс выиграть, из этого не следует, что Крамник не упускал такие шансы до или после этого...

Не надо коментироват ТОЛЬКО возможностей одного. Коментируя GM Ноткин создавал ажиотаж вокруг ВОЗМОЖНОСТЕЙ,старательно отодвигая то, что не потверждало "красную нить" коментара ...


Мне кажется что вы не объективны, обвиняя в необъективности комментатора - всем здесь известного и уважаемого человека...
Любой комментатор имеет право на ошибку (не утверждаю ничего о том, были они у Максима или их не было).
И уж простите, в чате вы себя вели по отношению к нему просто некорректно, о чем вам намекал я и не только я...
номер сообщения: 16-222-46172

365

zak06

05.11.2009 | 23:16:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
...Мне кажется что вы не объективны, обвиняя в необъективности комментатора ...

Ну, о какой "объективности" может идти речь в таких форумах-чатах?
Дай-то Б-г, чтобы человек искренне выражал свое мнение .

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-222-46173

366

Maks

05.11.2009 | 23:18:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
LatchezarS:
Не надо коментироват ТОЛЬКО возможностей одного. Коментируя GM Ноткин создавал ажиотаж вокруг ВОЗМОЖНОСТЕЙ,старательно отодвигая то, что не потверждало "красную нить" коментара ...


Мне кажется что вы не объективны, обвиняя в необъективности комментатора - всем здесь известного и уважаемого человека...
Любой комментатор имеет право на ошибку (не утверждаю ничего о том, были они у Максима или их не было).
И уж простите, в чате вы себя вели по отношению к нему просто некорректно, о чем вам намекал я и не только я...


Ах, вот так даже! Я во время сегодняшней партии редко в чат заглядывал. Ну теперь если не докажет выигрыш после 33.h5, забаню на неделю
номер сообщения: 16-222-46174

367

Sad_Donkey

КМС

05.11.2009 | 23:19:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06:
Sad_Donkey:
...Мне кажется что вы не объективны, обвиняя в необъективности комментатора ...

Ну, о какой "объективности" может идти речь в таких форумах-чатах?
Дай-то Б-г, чтобы человек искренне выражал свое мнение .


Некоторым удается...
номер сообщения: 16-222-46175

368

Zdrak

KMC

05.11.2009 | 23:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06: А были ли в этих 5 п-ях 1-го тура моменты,
достойные "Талевского" мемориала?
Может, именно е4 и д5 Карлсена?
Я не очень и следил за др. п-ями,
мог что-то интересное и пропустить...

В п-и М-вича с Л-ко была очень интересная к-цовка.
номер сообщения: 16-222-46176

369

Илья Одесский

06.11.2009 | 00:06:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вернулся с Мемориала. Странно, но из пресс-центра не смог передать ни одного сообщения, кроме первого. Меня все время "выкидывало", т.е. при нажатии кнопки "сделать сообщение" авторизация вылетала. Восстанавливал авторизацию, вновь заходил на форум - и вновь откидач. Так несколько раз.
Сейчас проверил с домашнего компа - ничего подобного не происходит. Мистика.
номер сообщения: 16-222-46177

370

LatchezarS

2200
Бургас

06.11.2009 | 00:07:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
LatchezarS: LatchezarS: 33.h5! B:h5 34.R:e4 ....
.....
Насчет 34...? - давайте 34...b5. Как там белые выигрывают?

35.ab ab ( *R:e4) 36.Rf4

36.... ?
(* R:e4)
36.Ra7+ K~
37.Rb7 37. ... ?
номер сообщения: 16-222-46178

371

ksg

06.11.2009 | 00:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Zdrak: ...Л-ко ...


Одного моего институтского препода (товарища ни от мира сего) напомнили меня. Как то он выдал на лекци: "...где n принимает значения 1, 2, 3,... (слвами: "и так далее"),5"
номер сообщения: 16-222-46179

372

Sad_Donkey

КМС

06.11.2009 | 00:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Maks:
LatchezarS: LatchezarS: 33.h5! B:h5 34.R:e4 ....
.....
Насчет 34...? - давайте 34...b5. Как там белые выигрывают?

35.ab ab ( *R:e4) 36.Rf4

(* R:e4)


И что после в4?
номер сообщения: 16-222-46180

373

Zdrak

KMC

06.11.2009 | 00:18:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Илья Одесский: Вернулся с Мемориала. Странно, но из пресс-центра не смог передать ни одного сообщения, кроме первого. Меня все время "выкидывало", т.е. при нажатии кнопки "сделать сообщение" авторизация вылетала. Восстанавливал авторизацию, вновь заходил на форум - и вновь откидач. Так несколько раз.
Сейчас проверил с домашнего компа - ничего подобного не происходит. Мистика.
Никакой мистики. Проcто у них другие настройки браузера. Шото там с Privacy или Cookies, или и то и другое.
номер сообщения: 16-222-46181

374

арт.

06.11.2009 | 00:19:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cookies
номер сообщения: 16-222-46182

375

cтарик

06.11.2009 | 00:21:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен-Крамник:

Грандиозная ничья!
... чуть не оступились,
А не то бы в три ручья
Слёзы фанов лились...

Да,из гроссов здесь любой-
Претендент на "Оскар",
Так,что завтра снова бой-
В чатах и на досках.
номер сообщения: 16-222-46183

376

LatchezarS

2200
Бургас

06.11.2009 | 00:24:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
LatchezarS:
Maks:
LatchezarS: LatchezarS: 33.h5! B:h5 34.R:e4 ....
.....
Насчет 34...? - давайте 34...b5. ....


И что после в4?

Посмотрите я дополнил....(верхное сообщение)
номер сообщения: 16-222-46184

377

LatchezarS

2200
Бургас

06.11.2009 | 00:31:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Карлсен-Крамник:

Грандиозная ничья!
... чуть не оступились,
А не то бы в три ручья
Слёзы фанов лились...

Да,из гроссов здесь любой-
Претендент на "Оскар",
Так,что завтра снова бой-
В чатах и на досках.

+64!
номер сообщения: 16-222-46185

378

Maks

06.11.2009 | 00:39:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Давайте пока вот эту позицию рассмотрим



Если пойдете Rb7?, то ...b4

Учтите, я могу еще на 35-м ходу побить на b5 ладьей, а на 34-м - пойти Rd8.
номер сообщения: 16-222-46186

379

ОлегО

06.11.2009 | 01:24:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Илья Одесский: ...вновь заходил на форум - и вновь откидач. Так несколько раз....мистика

А что скажет тов. Edwards?
номер сообщения: 16-222-46195

380

Roger

06.11.2009 | 01:55:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ОлегО:
Илья Одесский: ...вновь заходил на форум - и вновь откидач. Так несколько раз....мистика

А что скажет тов. Edwards?

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.

Кстати, о кукях - забавно, что куки, поставленные chesspro.ru, не работают с www.chesspro.ru и наоборот.
номер сообщения: 16-222-46196

381

Мангуст

06.11.2009 | 02:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Даже сыграв вничью Крамник посрамил горе-"знатоков" рассуждавших о его неумении играть черными.
номер сообщения: 16-222-46197

382

jenya

06.11.2009 | 03:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Яркие впечатления с мемориала Таля



Вослед обсуждению в "Стойле Пегаса" - не убирайте ладони со лба!
номер сообщения: 16-222-46198

383

Shaq


Минск

06.11.2009 | 06:39:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Сегодня, как сообщает шахматный обозреватель Эльмира Мирзоева, гостем «Спортивной Волны» на радио "Маяк" будет чемпион мира Виши Ананд. Слушайте на 103,4 FM, начало программы в 23.05.
Интересно. Только он доиграть успеет?

Успел - "О шахматном турнире памяти Михаила Таля" (полностью интервью в аудиофайле - объем файла 23,2Мб).
АНАНД: Компьютерные подсказки – их главное угроза в том, когда они происходят. И ещё одна проблема, когда подсказки не происходят, но у окружающих есть чувство, что их используют
номер сообщения: 16-222-46199

384

дятел

06.11.2009 | 07:55:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06:
дятел: А ведь у Крамника завтра принципиальная битва с Анандом...

Эта
п-я
скорее всего - ничья, впрочем "я ни на чем не настаиваю"(самоцитата):)


Ничья вообще самый вероятный исход любой партии на таком уровне, хотя в ваших словах, быть может, есть желание уколоть Крамника... Впрочем "я ни на чем не настаиваю"(цитата)
номер сообщения: 16-222-46200

385

LPV

06.11.2009 | 08:11:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg: Одного моего институтского препода (товарища ни от мира сего) напомнили меня. Как то он выдал на лекци: "...где n принимает значения 1, 2, 3,... (слвами: "и так далее"),5"

номер сообщения: 16-222-46201

386

Maks

06.11.2009 | 09:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 jenya

Сегодня попрошу Марка сфотографировать меня с ладонями.
номер сообщения: 16-222-46202

387

Pirron

06.11.2009 | 10:27:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мангуст: Даже сыграв вничью Крамник посрамил горе-"знатоков" рассуждавших о его неумении играть черными.

Да, я, как главный из упомянутых горе-знатоков, с удовольствием признаю: хорошо Володя играл.Давил,разумно рисковал, стремился до последнего к победе.
номер сообщения: 16-222-46203

388

Sad_Donkey

КМС

06.11.2009 | 11:28:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Мангуст: Даже сыграв вничью Крамник посрамил горе-"знатоков" рассуждавших о его неумении играть черными.

Да, я, как главный из упомянутых горе-знатоков, с удовольствием признаю: хорошо Володя играл.Давил,разумно рисковал, стремился до последнего к победе.


Посмотрел партию Карлсен - Крамник с программой (в легком режиме, чтобы составить впечатление).
Крамник уравнял на пятом ходу и потом имел небольшой перевес.
Его решение разменять ферзей - правильное.
Но после того, как он задвинул пешку на с4 позиция уравнялась.
В дальнейшей борьбе лучшим шансом белых был ход аш5, после которого они получали символический перевес в оценке. А так оценка колеблется между "равно" и "немного лучше у черных".
После хода белых Лс3 (ближе к концу партии) черные могли получить решающий перевес. И это был единственный случай за всю партию, когда одна из сторон получала реальные шансы на победу.

Резюме. Партия, в целом, проходила с преимуществом Крамника. Партнеры продемонстрировали игру высокого уровня, хотя и не идеальную. Крамник мог выиграть в конце. Но в том, что Карлсен предоставил ему такую возможность, а Крамник ее не использовал, упрекать игроков не хочется - усталость, цейтнот..
А хочется поблагодарить их за то, что они подарили нам удовольствие наблюдать за их интересной партией, игранной на высоком уровне...
номер сообщения: 16-222-46204

389

Vova17

кмс

06.11.2009 | 12:24:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Получается, что 51...Кре5 (вместо Кре6) выигрывало?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-222-46205

390

Sad_Donkey

КМС

06.11.2009 | 14:10:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Получается, что 51...Кре5 (вместо Кре6) выигрывало?


Я не могу столь категорично утверждать. По правде сказать, не очень хорошо пока что освоился с программой. Хотелось бы услышать мнения других людей: наверное, посмотрели уже и все выяснили...
номер сообщения: 16-222-46207

391

cтарик

06.11.2009 | 14:22:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Pirron:
Мангуст: Даже сыграв вничью Крамник посрамил горе-"знатоков" рассуждавших о его неумении играть черными.

Да, я, как главный из упомянутых горе-знатоков, с удовольствием признаю: хорошо Володя играл.Давил,разумно рисковал, стремился до последнего к победе.


Посмотрел партию Карлсен - Крамник с программой (в легком режиме, чтобы составить впечатление).
Крамник уравнял на пятом ходу и потом имел небольшой перевес.
Его решение разменять ферзей - правильное.
Но после того, как он задвинул пешку на с4 позиция уравнялась.
В дальнейшей борьбе лучшим шансом белых был ход аш5, после которого они получали символический перевес в оценке. А так оценка колеблется между "равно" и "немного лучше у черных".
После хода белых Лс3 (ближе к концу партии) черные могли получить решающий перевес. И это был единственный случай за всю партию, когда одна из сторон получала реальные шансы на победу.

Резюме. Партия, в целом, проходила с преимуществом Крамника. Партнеры продемонстрировали игру высокого уровня, хотя и не идеальную. Крамник мог выиграть в конце. Но в том, что Карлсен предоставил ему такую возможность, а Крамник ее не использовал, упрекать игроков не хочется - усталость, цейтнот..
А хочется поблагодарить их за то, что они подарили нам удовольствие наблюдать за их интересной партией, игранной на высоком уровне...


Гроссмейстеры оценивют ход партии несколько иначе:
1.Вместо хода 31Крf3 точнее был 31Лg1:
[Пожалуй, наиболее опасным для черных было
38.Rg1! - в этом случае экс-чемпиону мира пришлось бы обойти немало рифов...]

2.51.Rc3? Не туда! Эта ошибка... или неточность (вполне объяснимая по причине усталости и сложности проблемы) может стоить белым партии. Впрочем, в анализе выяснилось, что и здесь есть серьезные шансы на спасение. Четкой дорожки к миру нет, но и выиграть непросто! То есть задачка оказалась не вполне чистая. Без единственности решения
номер сообщения: 16-222-46208
написать сообщение