ChessPro online

Чемпионский Цикл 2009-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

etg

17.10.2010 | 01:03:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Fox: Вопрос такой. Если бы вместо Мамедьярова был кто-то другой, то пары такие же были?

Владимир Крамник – Шахрияр Мамедъяров, Магнус Карлсен – Теймур Раджабов, Веселин Топалов – Гата Камский, Левон Аронян – Борис Гельфанд

Если такие же, то в принципе не так обидно, тк Крамник один фиг порвет его на кусочки, но они вроде по январскому рейтингу, так что возможно были бы другие, и это очень обидно, что Илюмжинов защищает не интересы российских шахмат, а непонятно что делает...

см. заметку выше (номер 164)
номер сообщения: 16-212-78855

423

tema_7

17.10.2010 | 01:14:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg:
Fox: Вопрос такой. Если бы вместо Мамедьярова был кто-то другой, то пары такие же были?

Владимир Крамник – Шахрияр Мамедъяров, Магнус Карлсен – Теймур Раджабов, Веселин Топалов – Гата Камский, Левон Аронян – Борис Гельфанд

Если такие же, то в принципе не так обидно, тк Крамник один фиг порвет его на кусочки, но они вроде по январскому рейтингу, так что возможно были бы другие, и это очень обидно, что Илюмжинов защищает не интересы российских шахмат, а непонятно что делает...

см. заметку выше (номер 164)

Ох, спасибо то Вам какое! А то тему мы как-то через строчку просматривали...
Только остался вопрос: на какой фазе сейчас предложения господина Дворковича?
Могут ли снять Мамедьярова?
Выходит, что выдвигать Грищука, как и Свидлера, нетактично по отношению к Крамнику (бытует мнение, что Мамедьярова ВБ обыграет без проблем). Этого Дворкович себе никогда не позволит. А выдвигать Карякина очень нетактично по отношению к Грищуку (он все-таки в табели о рангах российских шахмат покуда выше Сергея). Хотя будь моя воля, я бы Карякина направил - Грищук бы понял, мне кажется...
А женский нокаут-турнир таки будет считаться ЧМ, и "госпоже Костенюк" никаких привилегий не будет предоставлено, насколько я понимаю?
Кстати, непонятно, почему Кирсанчик не слушается Дворковича!?
номер сообщения: 16-212-78856

424

ProLog

17.10.2010 | 10:49:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если после всех договоренностей хотят заменить Шаха, то логичнее было бы перенести турнир в Украину и вместо него добавить кого-то из украинских гроссов. А то эти разговорчики некрасиво выглядят. Кроме того, вопреки будто бы "бытующему мнению" только жизнь покажет, кто там кого. У меня предчувствие совсем другого рода, например.
номер сообщения: 16-212-78874

425

MaxML

кмс
Одесса

19.10.2010 | 16:28:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Fox: А что, Мамедьярова в итоге оставили?

Ахренеть, так под них прогибаться, стыд и позор, надо было послать куда подальше и все дела. Как будто Грищук или Яковенко не заслужили. И в гран-при они места намного выше заняли. Глядишь Топалов отказался бы так вообще и того и другого можно было заявить.

Вопрос такой. Если бы вместо Мамедьярова был кто-то другой, то пары такие же были?

Владимир Крамник – Шахрияр Мамедъяров, Магнус Карлсен – Теймур Раджабов, Веселин Топалов – Гата Камский, Левон Аронян – Борис Гельфанд

Если такие же, то в принципе не так обидно, тк Крамник один фиг порвет его на кусочки, но они вроде по январскому рейтингу, так что возможно были бы другие, и это очень обидно, что Илюмжинов защищает не интересы российских шахмат, а непонятно что делает...

По идее, Илюмжинов должен защищать интересы шахмат в целом.
номер сообщения: 16-212-79035

426

MaxML

кмс
Одесса

19.10.2010 | 16:32:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
etg:
Fox: Вопрос такой. Если бы вместо Мамедьярова был кто-то другой, то пары такие же были?

Владимир Крамник – Шахрияр Мамедъяров, Магнус Карлсен – Теймур Раджабов, Веселин Топалов – Гата Камский, Левон Аронян – Борис Гельфанд

Если такие же, то в принципе не так обидно, тк Крамник один фиг порвет его на кусочки, но они вроде по январскому рейтингу, так что возможно были бы другие, и это очень обидно, что Илюмжинов защищает не интересы российских шахмат, а непонятно что делает...

см. заметку выше (номер 164)

Ох, спасибо то Вам какое! А то тему мы как-то через строчку просматривали...
Только остался вопрос: на какой фазе сейчас предложения господина Дворковича?
Могут ли снять Мамедьярова?
Выходит, что выдвигать Грищука, как и Свидлера, нетактично по отношению к Крамнику (бытует мнение, что Мамедьярова ВБ обыграет без проблем). Этого Дворкович себе никогда не позволит. А выдвигать Карякина очень нетактично по отношению к Грищуку (он все-таки в табели о рангах российских шахмат покуда выше Сергея). Хотя будь моя воля, я бы Карякина направил - Грищук бы понял, мне кажется...
А женский нокаут-турнир таки будет считаться ЧМ, и "госпоже Костенюк" никаких привилегий не будет предоставлено, насколько я понимаю?
Кстати, непонятно, почему Кирсанчик не слушается Дворковича!?

А если бы в Бонне играли, то что, в турнире претендентов участвовал бы какой-то немецкий гроссмейстер?
Что-то вот эти переносы ФИДЕ мне не нравятся, не солидно как-то.
номер сообщения: 16-212-79036

427

tema_7

24.10.2010 | 04:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В свете грядущего турнира, где все надежды России связаны с именем Владимира Крамника, начинаешь волей-неволей пристально следить именно за ним.
Просматривал на форуме архив и заметил, что Крамник, проигравший Ананду матч в Бонне, примерно последние полгода до этого везде показывал посредственные результаты. Потом стало получше. Теперь пользуюсь обратной логикой. Смотрим, что сейчас, и питаем/не питаем соответствующие надежды.
Во-первых, статистика игр с Мамедьяровым за последние почти 3 года с сайта ФИДЕ не может не радовать: +2=5-0 в пользу ВБ. При этом обе победы Крамник одержал белыми, а остальные пять ничейных партий отстаивал черными.
Крамник специально, по его словам, устроил себе такой марафонище, вообще не очень свойственный ему в качестве подготовки к турниру претендентов (и сказал, что вполне мотивирован):
Шанхай - Олимпиада - Бильбао - Мемориал Таля - Лондон - Вейкз-ан-Зее.
Половину преодолел. И вот краткая статистика по состоявшейся 21 партии.

Получилась диаграмма, довольно типичная для Крамника последних трех лет (опять с сайта ФИДЕ статистика по всем партиям с октября 2007 г.: 25% побед при 8% поражений). В нашем случае ВБ играет чуть понадежнее, процент поражений слегка поменьше. Хотя 21 партия - очень немного для полноценной статистики.
Соперники довольно неплохие - только на Олимпиаде одна "несерьезная" партия - победа над Седлаком (2550). Остальные соперники все за 2700, а половина из партий с господами за 2745 (этой цифре примерно и равен средний рейтинг соперника в рассматриваемом периоде). Т.е. очень приличная с точки зрения уровня соперников статистика. Проиграл Крамник лишь единожды, черными, Широву. Под тяжелую руку экс-чемпиона попали (кроме Седлака) Карлсен, дважды Широв и Аронян (победа черными! - не такая обыденная для ВБ).
В трех мероприятия довольно приличный Rp:
Шанхай............ Rp = 2752
Олимпиада...... Rp = 2794
Бильбао........... Rp = 2916
Средний перформанс по всем партиям трех мероприятий Rp = 2817
Неплохая динамика набора формы, если можно сделать такой вывод по цифрам выше. В итоге +10 пунктов за 21 партию.
номер сообщения: 16-212-79635

428

vakus

05.11.2010 | 15:11:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Magnus Carlsen drops out of World Championship cycle
номер сообщения: 16-212-80772

429

klerk

05.11.2010 | 16:18:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Magnus Carlsen drops out of World Championship cycle

мощный ход, недолго шахматный мир пребывал в покое, единстве и благости
номер сообщения: 16-212-80773

430

fso

кмс

05.11.2010 | 17:10:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Давно пора бойкотувати пуриські чемпіонати.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-212-80774

431

fso

кмс

05.11.2010 | 17:53:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зустрічайте!

Магнус Карлсен - Могильник пуриської системи!!



Magnus Carlsen - The Undertaker of the purism chess system.

Бійтеся!!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-212-80777

432

MaxML

кмс
Одесса

05.11.2010 | 21:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что Магнус делает? Зачем?
номер сообщения: 16-212-80822

433

Почитатель

05.11.2010 | 21:52:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
— Вы не боитесь, что из первого номера рейтинга FIDE Магнуса Карлсена получится новый Гарри Каспаров. В том смысле, что норвежец, выйдя из серии Гран-при, уже продемонстрировал, что готов к демаршам, если его что-то не устраивает в стратегии FIDE?

Три дня назад. Ну и Доспехов!
номер сообщения: 16-212-80825

434

Почитатель

05.11.2010 | 21:56:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аргументация Магнуса настолько не убеждает, что возникает ощущение, будто он о настоящей причине умалчивает.
Чего-то я не улавливаю.
номер сообщения: 16-212-80826

435

DivMoger

05.11.2010 | 22:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не разумею английского. Но, кажется, понимаю, что Карлсен послал подальше отбор к матчу на первенство мира. Слава богу, у него ещё далеко не такие лавры, как у Каспарова в начале девяностых. Не хочет играть в отборе? Пусть не играет. Следует заменить его на Грищука и теоретически в ближайшие четыре года не дать возможности норвежцу бороться за звание чемпиона мира. Молодых надо ещё учить уму-разуму.
номер сообщения: 16-212-80827

436

Однодворец

05.11.2010 | 22:05:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Аргументация Магнуса настолько не убеждает, что возникает ощущение, будто он о настоящей причине умалчивает.
Чего-то я не улавливаю.


Детский сад какой-то, совершенно невнятное заявление. И вместо того, чтоб всех убедить игрой в цикле вдруг отказ.
номер сообщения: 16-212-80828

437

jenya

05.11.2010 | 22:08:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь любопытно, кого возьмут восьмым и какие будут пары, все же поменялось.
номер сообщения: 16-212-80829

438

alt_ripple

05.11.2010 | 22:08:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А случаем это не 2К спровоцировали Малыша на такое. Что-то долго он молчал по поводу регламента, а после того, как 2К не смогли победить Кирсана, вдруг такой демарш.
Отмечу, что его выход из гран-при таковым не считаю, так как он все равно получал статус претендента по рейтингу.
номер сообщения: 16-212-80830

439

iourique

05.11.2010 | 22:19:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, ни черта не понятно. Письмо какое-то бессмысленное - ну не нравится ему система, и что с того? Вполне можно совмещать попытки выиграть звание с попытками изменить формат. Когда он из Гран-При выходил, было понятно, почему - правила менялись на ходу, серия была более не менее провалена. С другой стороны, формат розыгрыша был объявлен вскоре после тех событий и особенно не менялся. Магнус на это вроде бы согласился и в недавних переговорах тоже участвовал. Почему теперь?

Довольно печально - Карлсен имеет реальный шанс стать одним из величайших в истории, но такие игры ему едва ли помогут. Надеюсь, что есть какие-то дополнительные обстоятельства, которые хоть что-то объяснят.
номер сообщения: 16-212-80832

440

vakus

05.11.2010 | 22:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Письмо не убеждает.

Не имея стопроцентной уверенности в победе в претенд. цикле (как и любой другой участник), не говоря уже о матче с Анандом, Магнус, похоже, решил не торопить события, а рубить рекламное бабло, которое при неудачном выступлении может сократиться. Не случайно он пишет, что цель на ближайшее время - сохранить первую строчку рейтинга, а значит и доходы.

А может у него проблемы со здоровьем - сразу обращаешь внимание на глубокие синяки под глазами, лицо как-то поплыло, хотя может он просто не высыпается.
номер сообщения: 16-212-80833

441

Zdrak

KMC

05.11.2010 | 22:39:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дублирую из форума "Персоны":

Как болельщик Карлсена, не могу понять такое решение. Ну и что с того что он первый в рейтинге? Сыграй и докажи превосходство! Если в случае с Гран-При его отказ можно было понять (ФИДЕ странным образом поменяли правила посередине серии), тут такого не имело места. Формат известен давно, и не меняется. Просто логистические трудности с организацией, которые правда чести ФИДЕ не добавляют, но поступок Магнуса тоже не оправдывают.

PS: всем болельщикам "за флажок" мои поздравления!
номер сообщения: 16-212-80834

442

iourique

05.11.2010 | 22:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Не имея стопроцентной уверенности в победе в претенд. цикле (как и любой другой участник), не говоря уже о матче с Анандом, Магнус, похоже, решил не торопить события, а рубить рекламное бабло, которое при неудачном выступлении может сократиться.

Очень хочется верить, что это не так.
номер сообщения: 16-212-80835

443

DivMoger

05.11.2010 | 22:50:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus:А может у него проблемы со здоровьем - сразу обращаешь внимание на глубокие синяки под глазами, лицо как-то поплыло, хотя может он просто не высыпается.

Возможно, что Карлсен с большого перепоя и решился на эту бредовую идею.
номер сообщения: 16-212-80836

444

Zdrak

KMC

05.11.2010 | 22:57:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Теперь любопытно, кого возьмут восьмым и какие будут пары, все же поменялось.
По регламенту, замены берутся из Гран-При. То есть, в данном случае, восьмым будет Грищук.
номер сообщения: 16-212-80838

445

MaxML

кмс
Одесса

05.11.2010 | 23:02:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alt_ripple: А случаем это не 2К спровоцировали Малыша на такое. Что-то долго он молчал по поводу регламента, а после того, как 2К не смогли победить Кирсана, вдруг такой демарш.
Отмечу, что его выход из гран-при таковым не считаю, так как он все равно получал статус претендента по рейтингу.

Я о Каспарове сразу подумал, что мог он повлиять. Но как-то это по-детски.
Шахматный мир очень сильно проиграет от отсутствия Магнуса, но Магнус может проиграть ещё больше.
Всегда найдётся кто-то недовольный из шахматистов системой розыгрыша, но это не повод выходить из действующей системы, особенно, учитывая столь недавний хаос в попытках определить чемпиона ФИДЕ.
номер сообщения: 16-212-80840

446

Игорь

05.11.2010 | 23:29:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Решение или продуманное, или наоборот. Но он уже не первый раз отказывается играть в российской глубинке. Не хочет там играть. И не хочет менять условия по ходу игры. Странно, что его никто не поддерживает - то, что изменили место игры из-за Ароняна сьели все, а менять ради Карлсена не так важно?

Я не знаю истинных причин отказа. Но если идея сказать этим господам в ФИДЕ, что каждую их прихоть больше не будут принимать с пониманием, то я рад за Магнуса. Если сможет, пусть парит всех весь год, а они там делают свои постоянно измененные розыгрыши.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-212-80842

447

vakus

05.11.2010 | 23:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Вы, Игорь, внимательно прочитали письмо? Там ни слова об "игре в России". Скорее можно предположить, что среди прочего он не хочет играть с Крамником (или на что он намекает, говоря "puzzling ranking criteria"?).
номер сообщения: 16-212-80843

448

alt_ripple

05.11.2010 | 23:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Решение или продуманное, или наоборот. Но он уже не первый раз отказывается играть в российской глубинке. Не хочет там играть. И не хочет менять условия по ходу игры. Странно, что его никто не поддерживает - то, что изменили место игры из-за Ароняна сьели все, а менять ради Карлсена не так важно?

Я не знаю истинных причин отказа. Но если идея сказать этим господам в ФИДЕ, что каждую их прихоть больше не будут принимать с пониманием, то я рад за Магнуса. Если сможет, пусть парит всех весь год, а они там делают свои постоянно измененные розыгрыши.


Протестовать против изменений регламента требуя изменить регламент, какой-то софизм получается.

Невольно проскальзывает мысль, что он просто испугался играть матчи. Ну или то, о чем я написал ранее. Других объяснений не вижу.
номер сообщения: 16-212-80844

449

dambi

любитель
Русе

05.11.2010 | 23:43:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Теперь любопытно, кого возьмут восьмым и какие будут пары, все же поменялось.



номер сообщения: 16-212-80846

450

Почитатель

05.11.2010 | 23:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Теперь любопытно, кого возьмут восьмым и какие будут пары, все же поменялось.

Формально должен поменяться состав трёх пар из четырёх (кроме Топалов - Камский):
Крамник - Раджабов Мамедьяров
Аронян - Грищук Гельфанд
Гельфанд - Мамедьяров Аронян

..................................
Ну, dambi, как всегда
номер сообщения: 16-212-80847

451

ProLog

06.11.2010 | 00:10:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi:



Так не менее интересно получается. Но Магнус вернется. В одиночестве он пропадет.
номер сообщения: 16-212-80848
написать сообщение