|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
1938
Решить не смог( |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26072 |
|
|
|
|
| Vova17: После такого сеанса у Ботвинника должна была разболеться поясница. Самая неудобная высота столика для играющего стоя человека. |
да какая в 27 поясница, я про такой орган в мои 27 лет слышал только от папы
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26075 |
|
|
|
|
LatchezarS: LB: 1938
|
1.Ne3!
1. .. g1Q 2.Bd5+ Qg2+ 3.Nxg2 hxg 4.Rg7 +-
1. .. e6 2.Bb1!
2. .. g1Q 3.Be4+ Qg2+ 4.Nxg2 hxg 5.Rg7 +-
2. .. d5 3.Rxh3 g1Q
4.Rf3! e5 5.dxe d4 6.Be4 dxe 7.Rf1 # |
LatchezarS,
1) На диаграмме чёрная пешка стоит не на поле "е", а на "с".
2) После:
1. Ne3 с6 2. Bb1 d5 3. Rxh3 g1Q 4.Rf3! чёрные могут сыграть 4... Qg2+ 5. Nхg2 Kхg2... и что?
Сам тоже выигрыша не нашёл. Уровень не тот.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26081 |
|
|
|
|
| Этюд не решается, выигрыша нет |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26082 |
|
|
|
|
| DOOM: Этюд не решается, выигрыша нет |
LB: 1938
( ? LatchezarS) |
Думаю, что верная диаграмма этюда такая :
Решение:
1.Ne3!
1. .. g1Q 2.Bd5+ Qg2+ 3.Nxg2 hxg 4.Rg7 +-
1. .. e6 2.Bb1!
2. .. g1Q 3.Be4+ Qg2+ 4.Nxg2 hxg 5.Rg7 +-
2. .. d5
3.Rxh3?попали в капкане ложного следа 3. .. g1Q 4.Rf3 Qg2+
3.Ra7!! g1Q 4.Ra1
4. .. e5 5.dxe +-
4. .. Qf2+ 5.Bc2+ Qg1 6.Bd1 1-0 6. .. Qf2+ 7.Be2+ Qg1 8.Bf3# |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26084 |
|
|
|
|
| LatchezarS: 3.Ra7!! g1Q 4.Ra1 Qf2+ |
4...c5 - и как дальше играть?
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-26085 |
|
|
|
|
Может пешка, действительно, на вертикали е и ход е5 смысла не имеет, диагональ не вскрывается.
Надо в альтернативном источнике посмотреть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26086 |
|
|
|
|
Альтернативный источник -
А.П.Гуляев, Избранные шахматные задачи и этюды. М., ФиС, 1956.
# 116. По сравнению с приведенной LB диаграммой добавлены пешки белая b4 и черная b6 (!)
Указанное авторское решение - как у LatchezarS, грандиозная идея с забросом ладьи на a1.
Однако также опровергается указанным arabella 4... c5! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26087 |
|
|
|
|
LatchezarS: | DOOM: Этюд не решается, выигрыша нет |
LB: 1938
( ? LatchezarS) |
Думаю, что верная диаграмма этюда такая :
Решение:
1.Ne3!
1. .. g1Q 2.Bd5+ Qg2+ 3.Nxg2 hxg 4.Rg7 +-
1. .. e6 2.Bb1!
2. .. g1Q 3.Be4+ Qg2+ 4.Nxg2 hxg 5.Rg7 +-
2. .. d5
3.Rxh3?попали в капкане ложного следа 3. .. g1Q 4.Rf3 Qg2+
3.Ra7!! g1Q 4.Ra1
4. .. e5 5.dxe +-
4. .. Qf2+ 5.Bc2+ Qg1 6.Bd1 1-0 6. .. Qf2+ 7.Be2+ Qg1 8.Bf3# |
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-26088 |
|
|
|
|
Лачезар, если пешка на вертикали 'e', то 2...d5 не обязательно.
Как будете спасаться белыми после 2... Крg1!
(в позиции с пешкой на вертикали 'c' 2...Крg1 опровергается ходом 3. Kg4
с идеей 3... h1Ф 4. Ле7 5. Ле1# ) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26089 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-26090 |
|
|
|
|
dm_litv: Лачезар, если пешка на вертикали 'e', то 2...d5 не обязательно.
Как будете спасаться белыми после 2... Крg1!
(в позиции с пешкой на вертикали 'c' 2...Крg1 опровергается ходом 3. Kg4
с идеей 3... h1Ф 4. Ле7 5. Ле1# ) |
Да , верно. 
Я посмотрел этот вариант так
3.Rxh3 h1Q 4.Rg3 Qh5 *5.Rxg2+ Kh1 6.Be4 ( +-?)
и наспех отбросил его , Но сейчас вижу и ход 4. .. Qh8!*.
Чёрным будет трудно , но утверждать , что у белых выиграно - абсурд.
"Исправление" оказалось разбитогое корыто, что делать дальше ... пока непонятно. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26091 |
|
|
|
|
dm_litv, если альтернативная позиция выглядит так (диаграмма ниже после третьего хода белых), то похоже, что благодаря добавленным пешкам, у белых появляется шанс. В главном варианте после вступления 1.Ке3 с6 2.Сb1 d5 следует 3.Лf7.
И далее на относительно лучшее 3...g1Ф - 4.Лf1 Фf1 5.Кf1 Крg2 (g1) 6.Кh2 Крh2 и здесь ход добавленной пешкой - 7.b5.
На 7...Крg3 (g1) - другое не лучше - 8.bc h2 9.c7 h1Ф 19.c8Ф.
Возникшая позиция вряд ли вызывает сомнения (черный король может быть и на g1, что не меняет оценку). |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26092 |
|
|
|
|
LB: 1938
Решить не смог(
|
Диаграмма из журнала "Шахматы в СССР" 1938 №8
Из того номера:
И решение: (1939, №4)
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26093 |
|
|
|
|
arabella:
dm_litv, если альтернативная позиция выглядит так (диаграмма ниже после третьего хода белых), то похоже, что благодаря добавленным пешкам, у белых появляется шанс. |
Шанс появляется, но это уже не будет этюдом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26094 |
|
|
|
|
А белая пешка на g5 не поможет?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26095 |
|
|
|
|
Тогда белые слишком сильны и можно после 1. Ке3 с6 2. Сb1 d5 сыграть 3. Лf7 ,
тупо отдать фигуры за пешки и провести пешку g. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26096 |
|
|
|
|
Нет, вряд ли этот этюд лечится.
Слишком уж дерзкий замысел. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26097 |
|
|
|
|
"Наука и жизнь" №12 2019
Статья "Геометрия шахматной доски"
Почти 100 лет существуют этюд и всё это время говорят о геометрии.
Причем тут геометрия, черт возьми??? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26098 |
|
|
|
|
LB:
Почти 100 лет существуют этюд и всё это время говорят о геометрии.
Причем тут геометрия, черт возьми??? |
Ну, как же, ведь на шахматной доске гипотенуза равна катету, если мерить в ходах, а не в сантиметрах. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26099 |
|
|
|
|
arabella: | LatchezarS: 3.Ra7!! g1Q 4.Ra1 Qf2+ |
4...c5 - и как дальше играть?
|
Получается никак. Цугцванг не получается и черные побеждают |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26100 |
|
|
|
|
| Естественно. Белые могут выиграть только в альтернативной позиции (с добавленными пешками b, пост dm_litv #8559), и то не по варианту, указанному в книге. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26101 |
|
|
|
|
Vova17: LB:
Почти 100 лет существуют этюд и всё это время говорят о геометрии.
Причем тут геометрия, черт возьми??? |
Ну, как же, ведь на шахматной доске гипотенуза равна катету, если мерить в ходах, а не в сантиметрах. |
Да, всё так. Но красота не в этом.
Рети в максимально экономичной форме (четыре фигуры!) представил в своем этюде стратегию совмещения целей. Это очень важная универсальная стратегия. Позднее Троицкий показал её в своем великолепном этюде. В нем совмещает угрозы не король, а конь. И никаких катетов гипотенуз вовсе нет.
См. http://proint.narod.ru/LB_book/chapt_4.htm |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26102 |
|
|
|
|
Это понятно, идеи совмещения, лапидарность...
Тем не менее, на человеческое сознание прежде всего воздействует визуальная картинка: король догоняет убежавшую далеко пешку, идя куда-то вбок!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26103 |
|
|
|
|
LB: "Наука и жизнь" №12 2019
Статья "Геометрия шахматной доски"
Почти 100 лет существуют этюд и всё это время говорят о геометрии.
Причем тут геометрия, черт возьми??? |
Ну, пишут же «Погоня за двумя зайцами ... оказалась успешной». Значит, не зря вы им всем почти 100 лет объясняете про совмещение целей. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26104 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-26105 |
|
|
|
|
Прекрасный вид! Дом Книги и храм Спаса на Крови.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26106 |
|
|
|
|
dm_litv: Нет, вряд ли этот этюд лечится.
Слишком уж дерзкий замысел. |
Aвтор этюда
после объявления результатов конкурса и диаграммы награждённых этюдов
сразу указал , что пропущена белая пешка на поле b4!.
Александр Павлович ГРИН
Выигрыш ( 6+6)
Решение:
1.Ne3! c6 2.Bb1
2. .. Kg1 2.Ng4! Kf1 3.Bd3+ Ke1 4.Kc1,2 +-
2. .. d5!
3.Ra7!! g1Q 4.Ra1 Qf2+ 5.Bc2+ Qg1 6.Bd1! Qf2+ 7.Qg1 Bf3!*#
* Единственность матующего хода безукоризненна , рикошетом ударит белых 7.Rf1?
7. .. Qxf1 8.Nxf1 Kg2 9.Nxh2 Kxh2 10.Bf3 Kg3 11.Bh1 Kh2 ничья |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26107 |
|
|
|
|
В этой позиции выигрывает как и 3.Ла7 так и 3.Лf7 - здесь два решения. При добавлении еще черной пешки b6 (dm_litv) - одно - 3.Лf7, без пешек b (оригинал, LB) - ни одного. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26108 |
|
|
|
|
Совершенно верно.
Но дело в том, что Лачезар не читает никаких сообщений, кроме своих.  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26109 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
