|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тут на днях ещё один крупный историк заявил:
| Сергей Лавров:... когда начиналась Вторая мировая война, Гитлер под свои знамена собрал значительную часть, если не большую часть, европейских стран для войны против Советского Союза... |
Вообще, как только началась Вторая мировая война Гитлер и Сталин заключили договор о дружбе и границе, после чего, а даже и до, СССР начал занимать и присоединять часть территорий части европейских стран.
А вот часть европейских стран в это самое время против Гитлера воевала.
Вторая мировая она такая...
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19725 |
|
|
|
|
Страна А собирается напасть на страну Б, временно заключает с ней договор о мире и сотрудничестве, но, готовясь к нападению, завоёвывает мелкие страны В, Г и Д, получая их ресурсы.
В этом случае война с В, Г и Д и договор - звенья плана по нападению на Б. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19726 |
|
|
|
|
И кто тут у нас А?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19727 |
|
|
|
|
На глаза попался пост Тиграна, потому привёл пример, чтобы показать что ситуация такая возможна.
А так я всего лишь скромный шахматист, куда уж мне бодаться с местными историками по поводу 2 мировой! ) |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19728 |
|
|
|
|
по теме рекомендую:
Взлет и падение Третьего Рейха. Автор: Уильям Ширер |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19729 |
|
|
|
|
Ну и + Гарт, Типпельскирх, Фуллер, Черчилль.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19730 |
|
|
|
|
| Черчилль-Вторая мировая война(в 3 томах) |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19731 |
|
|
|
|
| MaxML: Страна А временно заключает с ней договор о мире и сотрудничестве |
Назвать договор «о ненападении» договором «о мире и сотрудничестве» это были гарантированные два балла по истории КПСС в любом вузе СССР. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19732 |
|
|
|
|
| Советско-германских договоров 1939 года было два, второй назывался "о дружбе и границе". |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19733 |
|
|
|
|
Историки КПСС о нём вспоминать не любили, а секретные протоколы к первому и до сих пор отрицают. "О ненападении", ага.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19734 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Историки КПСС о нём вспоминать не любили, а секретные протоколы к первому и до сих пор отрицают. |
Если протоколы, то к обоим.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19735 |
|
|
|
|
Сербия была оккупирована Германией, но не включена в состав её территории, как Польша |
государства Сербия не было. Было оккупировано государство Югославия. Тут даже спорить не о чем, в отличие от Польши. Поэтому если Кадыров говорит о сербах, т.е. о народе, а не о стране, то и о поляках можно говорить с полным основанием |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19736 |
|
|
|
|
"Оккупационными властями на территории страны было создано прогитлеровское Независимое государство Хорватия (Хорватия, Босния и Герцеговина). Однако в оккупированной Югославии гитлеровцы вынуждены были держать более 35 дивизий для сдерживания партизан — больше, чем в любой другой европейской стране (например, во Франции германские оккупационные войска составляли 28 дивизий)".
И вообще спорьте лучше лично с Кадыровым. Скучный и бессмысленный разговор, который идёт уже по 2-ому кругу с повторением одних и тех же доводов с двух сторон. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19737 |
|
|
|
|
| Смеетесь, что ли? Какие еще 35 дивизий? Примерно такой была армия вторжения в югославской операции 1941 года, потом все они уехали воевать с СССР. А после этого там и 3,5 немецких дивизий никогда не было, даже когда туда перебрасывали дополнительные силы, чтобы подавить особенно мощные партизанские выступления. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19738 |
|
|
|
|
| Это Википедия. Проверять мне лень. Про этот спор я давно забыл, мне он абсолютно неинтересен, и продолжать его не хочу, о чём написал выше. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19739 |
|
|
|
|
| Мне не лень удалить очевидную ересь |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19740 |
|
|
|
|
| Мало ли ереси здесь пишут! Все претензии к Википедии. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19741 |
|
|
|
|
К Википедии за информацией специалисты не обращаются.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19742 |
|
|
|
|
| Ну мы тут и не специалисты, я обращаюсь. Обычно там вполне адекватная информация, и приведены ссылки. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19743 |
|
|
|
|
| Да неохота мне просто обращаться к своим многочисленным книгам о войне по вопросу, которой мне совершенно неинтересен. Ну, обращусь я к ним, в очередной раз потрачу своё время, здоровье и нервы, а на выходе каждый останется при своём мнении. Опыт есть, с меня достаточно, я лучше чем-нибудь более полезным займусь. Извините, Квант, это я не вам пишу, к вам у меня вообще нет никаких претензий. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19744 |
|
|
|
|
Eagle_2:
И вообще спорьте лучше лично с Кадыровым. Скучный и бессмысленный разговор, который идёт уже по 2-ому кругу с повторением одних и тех же доводов с двух сторон. |
Вы никаких доводов не приводите. Количество дивизий, которые Гитлер держал в Югославии, никак не делает Сербию государством. В огороде бузина |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19745 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-19746 |
|
|
|
|
| Обращаться к книгам нужно, чтобы узнать точное число немецких дивизий, в определенный момент времени. А чтобы понять вопиющую неадекватность 35-ти дивизий, никаких книг не нужно, тем более, что в том же предложении для сравнения приведен контингент во Франции. Вот насчет 28-ми дивизий во Франции уже надо обращаться к книгам или интернету, там в разное время было разное количество, но, по крайней мере, цифра не выглядит несуразной, чтоб с порога ее отвергнуть |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19747 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-19748 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-19749 |
|
|
|
|
| Я сказал выше. Надоел мне этот вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19750 |
|
|
|
|
Неправы оба. Держать 35 дивизий в Югославии немцы, конечно, не могли, но и то, что больше 3,5 никогда не бывало, ерунда.
| К концу июня в распоряжении немцев были 3 болгарские, одна итальянская и 12 своих дивизий, разбросанных по тем районам Балкан, которые находились под номинальным немецким контролем. В их распоряжении также было несколько отдельных полков и охранных батальонов, Русский охранный корпус, и некоторое количество батальонов береговой обороны и вспомогательных частей, хотя большая их часть имела ограниченный боевой потенциал. |
Конечно, не все эти дивизии действовали в Югославии, были ещё Греция и Албания, но большинство - потому что противник в Югославии был сильнее.
| В Греции оккупантам противостояли ЭЛАС и ЭДЕС, насчитывавшие по немецким оценкам от 18 000 до 20 000 человек; в Югославии от 50 000 до 60 000 партизан и от 12 000 до 15 000 четников (только мобильные группы); в Албании всего насчитывалось до 20 000 повстанцев |
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-19751 |
|
|
|
|
Ну и не будем забывать о послевоенном особом пути маршала Тито.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19752 |
|
|
|
|
Вот и разобрались. Спасибо, Евгений.
onedrey, я не на вас сержусь. Вот появился незнакомый мне человек, который здесь отсутствовал два года, выхватил старую замусоленную тему и начал её снова жевать. И так еженедельно приходят какие-то странные люди, вцепляются мне в глотку и начинают требовать, чтобы я им что-то объяснял, доказывал, чуть ли не допрашивать, угрожать. Сколько ещё их придёт, и с каждым надо таким образом знакомиться? Старые форумчане, вроде бы, успокоились. Нет, вдруг они просыпаются и начинают снова цепляться к каждой моей ошибке, оговорке, неточности. Сколько это может продолжаться? |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19753 |
|
|
|
|
| Quantrinas: К Википедии за информацией специалисты не обращаются. |
А Вы специалист, историк? Или онедри с Иглом историки? ) |
|
|
| номер сообщения: 25-2-19754 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
