|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Не стало Бронштейна... Пусть земля ему будет пухом... |
|
|
| |
|
|
Жаль безумно... в день победы железяки  |
|
|
| номер сообщения: 9-17-275 |
|
|
|
|
Великие уходят...
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-277 |
|
|
|
|
Он сделал для шахмат очень много.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 9-17-278 |
|
|
|
|
"...Нет,не случайно Таль то и дело признавал,что вот это Бронштейн понял и сделал раньше него, и это,и это тоже ...
Он действительно протопал в шахматах многие тропы Хронометраж ходов-за него Бронштейн боролся годы
Быстрые шахматы,которые сегодня теснят классику,-его детище
И Кубок по нокаут-системе-он его предложил и первым завоевал
Естественно, тогда это был Кубок СССР
Пусть не о нём сказал мудрый Макс Эйве-"Без таких людей шахматный мир не был бы таким,какой он есть.Не правила и предписания составляют суть шахматного сообщества,а личности",но всё это к Бронштейну того периода применимо как ни к кому иному..." из книги Якова Дамского"Век шахмат",глава "Борьба не за жизнь"стр.133-139
Я бы очень хотел,чтобы в этом разделе сайта были рассмотрены примеры шахматного творчества Бронштейна из той же книги стр.137,158 :22 партия из матча с Ботвинником,,партия с Кересом из межзонального турнира 1955г и некоторые другие
Михаил Таль: "Бронштейн - шахматист, идеями которого я всегда восторгаюсь".
Бент Ларсен: "В один прекрасный день мне кажется, что шахматы прежде всего искусство; тогда я ставлю выше всех Бронштейна".
Гарри Каспаров: "... По глубине понимания шахмат, именно по глубине, а не только по оригинальности, Бронштейн, безусловно, принадлежит к чемпионской когорте".
Давид Бронштейн: "Красота - это главное в шахматах... Мы передаем свои знания и свое понимание красоты следующим поколениям, и таким образом жизнь продолжается вечно".
Да будет земля ему пухом!
Мир не забудет Вас ,Давид Ионович,
Вы лучших книг и комбинаций автор!
Не чтили иногда каноны Вы,
Но этим-то и славится новатор... |
|
|
| номер сообщения: 9-17-280 |
|
|
|
|
http://fide.com/ratings/card.phtml?event=4101359
До речі, чемпіон України на пару з Болеславським. Українці, правда, не могли скласти тоді титанам-початківцям гідної конкуренції... Було не до шахів - вмирали з голоду.
Але всеодно, шаховими "монстрами" два великих "Б" Бронштейн та Болеславський стали в Україні, що приємно. І подвоює сум з приводу обриву життя останнього з них.
Один з кращих представників наступальної активної української шахової школи.
До речі, як тут було сказано, Таль навіть сам вважав, що він "творив" у стилі Бронштейна і дивувався чого всі кажуть, що саме Таль започаткував такий стиль :) Хоч тут можу помилятися.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-17-281 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-17-283 |
|
|
|
|
жаль великого шахматиста...
надеюсь в ближайшее время ЧессПро обратится к его жизни и творчеству |
|
|
| номер сообщения: 9-17-284 |
|
|
|
|
| факт об уходе Бронштейна из этого мира оказался недостойным первой страницы chesspro |
|
|
| номер сообщения: 9-17-285 |
|
|
|
|
Chesster: факт об уходе Бронштейна из этого мира оказался недостойным первой страницы chesspro
Ой, давайте не будем... Людина прожила довге щасливе, славне, насичене яскравими враженнями, життя. Всім би так.
Життяя продовжується. Чи ви хочете так підняти свою значимість в своїх очах, обливши помиями улюблений шаховий суперресурс?
Посоромилися б таке писати...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-17-286 |
|
|
|
|
| fso, Вы, вообще, в своем уме? Я говорю о том, что Давид Ионович умер, и стоило бы почтить его память, что сделали, например, такие сайты как chessbase.com, chesscenter.com, газета "New York Times" и многие другие (или "жизнь продолжается" означает, что прошлое не имеет значения?). Я присутствовал на прощании с Бронштейном, и было очень стыдно, что немногие шахматисты нашли время проститься с ним, из гроссмейстеров наблюдался только Купрейчик.. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-287 |
|
|
|
|
| ну не хватало еще ругаться... Сей печальный факт мы не умолчали. Претензия, что не на первой странице? Может Вы и правы... |
|
|
| номер сообщения: 9-17-288 |
|
|
|
|
| To chemodan: да, ругня тут совершенно не к месту, простите, а по поводу первой страницы, это, наверное, ваше дело, что там размещать |
|
|
| номер сообщения: 9-17-289 |
|
|
|
|
Chesster: fso, Вы, вообще, в своем уме? Я говорю о том, что Давид Ионович умер, и стоило бы почтить его память, что сделали, например, такие сайты как chessbase.com, chesscenter.com, газета "New York Times" и многие другие (или "жизнь продолжается" означает, что прошлое не имеет значения?). Я присутствовал на прощании с Бронштейном, и было очень стыдно, что немногие шахматисты нашли время проститься с ним, из гроссмейстеров наблюдался только Купрейчик..
О, праведне відро помиїв і на мою грішну голову і на грішні голови всіх гросів від правильного праведника Chesster'а.
Дякую, стало легше...
P.S. Мабуть не знайшлося кращого способу вшанувати чиюсь пам'ять як гнівно на всіх ....., що погано вшановують?
|
|
|
| номер сообщения: 9-17-290 |
|
|
|
|
Chesster: To chemodan: да, ругня тут совершенно не к месту, простите, а по поводу первой страницы, это, наверное, ваше дело, что там размещать
+1
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-17-291 |
|
|
|
|
| fso, .........., если желаете, продолжайте, пожалуйста, где-нибудь в другом топике |
|
|
| номер сообщения: 9-17-292 |
|
|
|
|
Chesster: fso, .........., если желаете, продолжайте, пожалуйста, где-нибудь в другом топике
Якби ви надали мені вибір, завівши окремий топік... Вибачайте, вибору не було.
Дякую. Якщо з'явиться таке бажання(навряд), то скористаюся вашою порадою.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-17-293 |
|
|
|
|
В газетах некрологи были
С обычным к семье сочувствием,
Но гроссы,увы,не почтили
Могилу своим присутствием
Народ провожать не вышел-
Лишь самых близких лобзания...,
Поскольку не было свыше
Особого указания
...Из гроссов один Купрейчик
Простился с великим Бронштейном,
И мы помянули в тот вечер
Давида в кругу семейном
Других новостей не слышно...-
Гении шахмат в загоне:
В России хоронят пышно
Только воров в законе |
|
|
| номер сообщения: 9-17-294 |
|
|
|
|
Тема о бардах не очень актуальна, но достаточно интересна-спасибо Grigoriy!
Я тоже с удовольствием выполнил бы предложение -почтить (от Чесспро) память Давида Бронштейна,но приходится
делать это в порядке народного творчества В предыдущих постах я написал о некоторых достиженияж Бронштейна,но хочется их дополнить:
Д.И.Бронштейн -победитель двух межзональных турниров(1948 и 1955гг)Он -дважды чемпион СССР(1948 и 1949гг)
Сыграл вничью матч из 24 партий на звание чемпиона мира с М.Ботвинником в 1951г
Победитель четырёх Всемирных олимпиад(!952-58 гг)в составе команды СССР
Четырёхкратный чемпион Москвы(1953,!957,!961 и 1982гг)
Пять раз выигрывал традиционные блиц-турниры на приз газеты
"Вечерняя Москва"
Победитель кубка СССР по шахматам в 1970г
Победитель и призёр свыше 15 международных шахматных турниров
Автор замечательных(и любимых многими) шахматных книг
Награждён орденом Трудового Красного Знамени
По-моему такого достойного человека надо было и похоронить достойно и достойно отметить его шахматные заслуги... |
|
|
| номер сообщения: 9-17-295 |
|
|
|
|
Д.Бронштейн действительно останет в памяти шахматистов и своими партиями и своими книгами("Цюрих 53г." , 200 откритых партий , Давид против Голиата , Ученик Чародея...).
Когда их читаеш понимаеш,что для него кросата и естетика были главные в шахматах!
То что уже третий день после его кончины на первой странице Chees pro нет ни слово о ней,доказательство о том что Россия еще не демократизировалась и не деБотвинниказировалась. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-296 |
|
|
|
|
| Увы,на этом сайте бронштейновцы по авторитету явно уступают енотовцам... |
|
|
| номер сообщения: 9-17-297 |
|
|
|
|
Полемические строчки в дополнение к постам :Chesster (пост 9),
старик(пост 18) и Chamo (пост 20):
Веду разговор я про нынешних гроссов-
Компьютера дети они без вопросов...
Дейтбаза и мышка-вот вся их культура,
А классиков книги-... макулатура
И Таль и Бронштейн вызывают улыбки-
Компьютер в секунду их вскроет ошибки!
Подстать игрокам комментаторы эти:
Для них устарели Нимцович и Рети...
И мускул не дрогнул у них ни единый
По поводу грустной последней кончины... |
|
|
| номер сообщения: 9-17-298 |
|
|
|
|
Если представивть, что у Вечности есть конец, то уход Давида Ионовича видится мне именно как Конец Вечности.Дальше - пустота...
Я говорю не только о шахматном обвале,но и человеческом.
То,что трагедия свершилась в день поражения Человека Машине, более чем символично.
Зашло Солнце и наступила Темнота.
Гений и Злодейство разошлись в разные стороны. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-299 |
|
|
|
|
Рад появлению Льва, понятен минорный настрой в связи с кончиной большого шахматиста...
Что же касается пессимизма относительно противостояния человека и машины, то совершенно его не разделяю поскольку
1. Это противостояние придумано людьми не совсем разбирающимися в сути происходящего. К счастью или к сожалению, но роль всех компьютеров вместе и каждого по отдельности, не более чем роль деревянных счетов в руках опытного бухгалтера, который автоматически передвигает костяшки...
Увы журналисты-гуманитарии продолжают говорить о поражении человека, хотя речь может идти лишь о достижении определенного предела глубины асоциативного мышления отдельного человека в при предельно узкой постановке задачи ...
2. Что же касается противостояния логических алгоритмов (формализация накопленного опыта) и асоциативного мышления (человек) то достаточно исключить некоторые анахронизмы из правил проведения шахматных соревнований, возникших из соревнований людей, и алгоритмистам придется туго.
а. шахматист должен иметь право передвигать фигуры (ведь соревнование НЕ В ПАМЯТИ)
б. шахматист должен играть в наиболее удобной для него обстановке (например без зрителей, "в трусах и майке" или домашнем халате или вообще как угодно"
Как альтернатива - время от времени подавать на комп сбой по питанию, стучать его по корпусу и т.д.
в. подключение помошника - оппонента поскольку
г. предоставление человеку возможность брать перерывы во время партии для отдыха или каких то других занятий если это ему необходимо
и тд и тп...
Но кстати об этом много уже говорилось здесь...
И наконец - главное - динамическое изменение правил игры, в которых наиболее сильно проявляется мощь ассоциативного мышления человека по сравнению с железной логикой алгоритма...
Так что еще посражаемся ... 
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-300 |
|
|
|
|
Заумного писанья зкземпляр-
Трактат сей Е кончал уже спросоня:
Не понял Льва наш "главный штабс-маляр"
Иль сделал вид.что ничего не понял... |
|
|
| номер сообщения: 9-17-301 |
|
|
|
|
Для Е:
Все Вы правильно,Женя,мне написали.Так что не слушайте никого.
И все же поясню,что я имел в виду, когда написал несколько слов об уходе Бронштейна.Для этого воспользуюсь его словами:
"Те, кто утверждает,что цель шахматной борьбы - получить очко любой ценой,не должны удивляться,когда эта единица обрастает нулями и превращается в миллион
долларов.Настраивать себя на ненависть к партнеру,жертвовать богатством души ради очка в таблице - это шахматы нищих"
Думаю, это - то новое, помимо всего прочего,что Давид Ионович внес в шахматы.Поэтому-то его кончина отозвалась такой болью в сердцах несметных любителей шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-302 |
|
|
|
|
| респект Воронкову и спасибо сайту. |
|
|
| номер сообщения: 9-17-303 |
|
|
|
|
| Спасибо всем.кто способствовал появлению на главной странице Чесспро этого очерка.посвящённого памяти незабвенного Д.И.Бронштейна |
|
|
| номер сообщения: 9-17-304 |
|
|
|
|
| Потрясающая статья Васильева! А монологи Бронштейна, - это просто прелесть, образно, живо. Спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 9-17-307 |
|
|
|
|
| Полностью согласен:замечательная статья Ю.Васильева! |
|
|
| номер сообщения: 9-17-308 |
|
|
|
|
| Мне тоже очень понравился этот материал. От монологов Бронштейна веет озоном. И они будят мысль. Спасибо сайту! |
|
|
| номер сообщения: 9-17-309 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
