|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
DOOM: Из интервью с С. Данаиловым:
| Этот турнир сильнее, чем был в Мексике, по той простой причине, что здесь любой может взять первое место. Любой! А в Мексике сразу было ясно, что Свидлер, Морозевич и Грищук не могут взять первого места. Это сразу было ясно! А здесь – 22-я категория и состав намного плотнее, чем в Мексике. |
 |
Высказывания господина Данаилова характеризуют только господина Данаилова.
Мне еще понравилось:
По организацию матча Топалов - Камский: "Все у них полная липа."
И про свой "Большой" шлем, по поводу размеров которого Юрий Васильев высказался метко и ехидно.
"Конечно, мы хотели больше. Просто у нас произошел несчастный случай в Мексике. Там все было готово, но сорвался главный спонсор".
Наверняка с самого начала знал, что никакого мескиканского спонсора нет, просто пыль в глаза пускал. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27359 |
|
|
|
|
| Удивительно, на чессбейз тоже пишут, что категория турнира все же 22-я (2775,6). Но вот не пойму - это организаторы так объявили или у ФИДЕ новое правило - устанавливать категории по live rating? |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27360 |
|
|
|
|
| DOOM: Удивительно, на чессбейз тоже пишут, что категория турнира все же 22-я (2775,6). Но вот не пойму - это организаторы так объявили или у ФИДЕ новое правило - устанавливать категории по live rating? |
Это маркетинг. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27361 |
|
|
|
|
| DOOM: Удивительно, на чессбейз тоже пишут, что категория турнира все же 22-я (2775,6). Но вот не пойму - это организаторы так объявили или у ФИДЕ новое правило - устанавливать категории по live rating? |
2775,6 - по live rating = 2775,6 FIDE Rating на 01.10.2008 /+-0,6/ ,
без значение как закончить турнир в Бильбао, так что категория турнира все же 22-я,
только по Эло на 01.10.2008 !!   |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27362 |
|
|
|
|
fso: | Sad_Donkey: Контроль "без добавления", практически, ничего не добавляет "по жизни", но сильно вредит "шахматной" составляющей игры... Мне так кажется. |
Іванчук виграв і Софію з коротким без додавання і Москву з довгим і з додаванням. (І бліц, між іншим).
Де вища якість партій? Я не знаю - на захмарній висоті "полюбе".. Виграє найсильніший і так і так. 
|
Конечно, выиграет сильнейший. Потому что, кто выиграет, тот и сильнейший... Но я не об этом говорил... |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27366 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: fso: | Sad_Donkey: Контроль "без добавления", практически, ничего не добавляет "по жизни", но сильно вредит "шахматной" составляющей игры... Мне так кажется. |
Іванчук виграв і Софію з коротким без додавання і Москву з довгим і з додаванням. (І бліц, між іншим).
Де вища якість партій? Я не знаю - на захмарній висоті "полюбе".. Виграє найсильніший і так і так.
|
Конечно, выиграет сильнейший. Потому что, кто выиграет, тот и сильнейший... Но я не об этом говорил... |
Я теж "не об этом". Головне питання виділив. Що думаєте?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27367 |
|
|
|
|
| Я теж "не об этом". Головне питання виділив. Що думаєте? |
Я вот что думаю. Мне хотелось бы, чтобы регламент турнира такого уровня не мешал его участникам демонстрировать игру высокого качества, соответствующую их таланту и умению... |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27368 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я вот что думаю. Мне хотелось бы, чтобы регламент турнира такого уровня не мешал его участникам демонстрировать игру высокого качества, соответствующую их таланту и умению... |
Считаю точно наоборот. Пмсм игроки точне в таком турнире должны думать только об игре и ни о чем другом.
Я так считаю что никто из игроки и не собирается бережить свое эло.
В матче о мировой титул качество доволно ухудшается на мой взгляд.
А и риск потери эло есть и в турнир так скажем Билья где правил традиционые и где Карлсен неожиданно полагаю что и для самого себя не выполнил ожиданиям и потерял в эло.
Есть болгарская поговоркой - Кто боится медведам не ходить в лесом.
Так что сам факт участия таким выдающих игроках в Бильбао помимо деньги есть и потверждение выше сказаного. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27371 |
|
|
|
|
kaleid: Sad_Donkey:
Я вот что думаю. Мне хотелось бы, чтобы регламент турнира такого уровня не мешал его участникам демонстрировать игру высокого качества, соответствующую их таланту и умению... |
Считаю точно наоборот. |
В чем состоит ваше "наоборот" я не понял, честно сказать... Может быть, вы недостаточно внимательно прочитали то, что я написал?
В русском языке похожая поговорка звучит так: "Волков бояться - в лес не ходить"... Всего доброго! |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27372 |
|
|
|
|
Уточняю что имел ввиду.
Я ожидаю Бильбао как большой праздник шахматы и не ищу подвохы типа кто из гросов кто проиграет. Буду наслаждаюсь на шахматы насколько позволяет мое понимание.
Кому из гроссов не нравится правила не будет участвовать. Как делает принципно скажем Морозевич. А я читал что Крамник тоже хотел участвовать, а известно что он отказал Морелия-Линарес по несогласие с континенталной перелет. Так что и он правил считает вполне нормалны по всему ввиду.
Спасибо Sad Donkey и Вам всего доброго!
Забыл добавить что один из ярчайших перформансах Иванчук сделал точно в турнире с подобным правилам - София 2008. Что не помешало ему выграть и Мемориаль Таль где правила обычние для елитной круговик с чего я поздравляю всем его почитателей. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27373 |
|
|
|
|
турнир конечно интересный,жалко что Морозеваича нету,своей смелой и интересной игрой он бы придал турниру еще более красочный оттенок,хотя не факт что он востоновился после мемориала таля,и в первую очередь психологический-чтобы не говорили на мемориале таля он был лучшим(по игре),и скорее он проиграл Иванчуку(подарив две пешки в дебюте) чем Иванчук выиграл его.что касается бильбао то тут интерес вызывает Топалов,пора бы ему выложится,ото он начинает угасать потихоньку.не думаю что виложится на 100% Ананд,вряд ли он раскроет свои козыри перед мактчем с Крамником,у Раджапова пока что не хватает класса выиграть такой турнир,да и не помнится когда он вообще выигрывал турниры за последние полутора года!!!!Иванчук!!!то что у него хватит сил выиграть турнир,в это могут поверить почитатели Жуль Верны!!в хорошей форме Левон,а когда он в хорошей форме то может выстрелить,в качестве фаворита я бы на него поставил,наконец вундеркинд Карлсен который еще не поднялся на крышу своей кариеры,на мой взгляд из за психологических проблем,на преодоление которых нужен опыт,а он приходит с годами!!!так что на пол-позишион я бы поставил Ароняна и Топалова,вслед Магнус и Ананд,ну и в конце пилитона Иванчука и Раджапова!!!  |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27374 |
|
|
|
|
На 51 ходу Карлсен чёрными победил Ароняна!
Весёлый человек Левон,
Но забывает видно он-
В Бильбао собрались не лохи:
Здесь с каждым гроссом шутки плохи... |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27376 |
|
|
|
|
Ананд - Иванчук
46. Rxe2Из чата:Jester_Buffoon: 8/5ppk/p6r/2q5/2P5/6P1/P3rQ2/4R1K1 w - - 0 46
Diavolo: Jester_Buffoon: Хватит тебе. Можно подумать, что два сильнейших по рейту гросса ошибались в оценке?!
Jester_Buffoon: DrMaxxxx, Вы сами себе противоречите, извините, я ушел
Jester_Buffoon: не Боги горшки обжигают
Jester_Buffoon: и на Солнце бывают пятна
DrMaxxxx: БОГ иСОЛНЦЕ это Буффон =))
DrMaxxxx: Ясно - пока
Procion: Ну а все-таки приведите выигрышный вариант за черных после 46.Ф:с5. А то какая-то пустая дискуссия получается
DrMaxxxx: Прикольно когда люди смотрят на оценку проги в течении 3 сек и делают на основании этого выводы как свои причем в чат
Procion: Я верю что проги могут плохо разбираться в таких позициях, но хотелось бы более существенных соображений.
Procion: Раз Сергей Загребельный не привел вариант. Значит форсированного выигрыша за черных там нет.
Jester_Buffoon: DrMaxxxx, последний раз повторяю: все Ваши авторитетные оценки этого эндшпиля можно выложить на Форуме
Jester_Buffoon: инчае все - пустословие
Procion: Diavolo, я имею в виду эндшпиль две ладьи против ферзя после 46.Qxc5 Rxe1 47.Kf2
Jester_Buffoon: Прикольно - не прикольно - это пусть знатоки рассудят, но я не 3 секунды смотрел
Jester_Buffoon: и не все там так просто
Diavolo: Procion: А какой там может быть форсаж и приведение варианта для победы, если позу, возможно, нужно катать еще ходов 100?
Diavolo: Просто поза бы вышла слишком простой для черных - даже зевнуть мат низя никак - просто игра на два результата с наиболее вероятной победой черных (вероятность победы для черных выше вероятности ничьи для белых)
Procion: Ну если еще учитывать человеческий фактор, тогда наверное да
Diavolo: Procion: Про позу - то тебе писал
Diavolo: Procion: даже без учета. Игра на два результата только
|
К сожалению, рассчитывать на бесплатный урок от DrMaxxxx'а не приходится (он утверждал, что там и второразряднику, знакомому с двухладейно-антиферзевым творчеством Смыслова, все понятно - элементарный выигрыш черных). Но может быть, кто-нибудь укажет ясный и четкий путь к выигрышу после 46. Qxc5?
P.S.
Убедительно прошу: не надо второразрядной философии из шестых рук снисходительно-пренебрежительным тоном, Смыслова я и сам могу почитать. Четко, доказательно, вариантно!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27377 |
|
|
|
|
dambi: | DOOM: Удивительно, на чессбейз тоже пишут, что категория турнира все же 22-я (2775,6). Но вот не пойму - это организаторы так объявили или у ФИДЕ новое правило - устанавливать категории по live rating? |
2775,6 - по live rating = 2775,6 FIDE Rating на 01.10.2008 /+-0,6/ ,
без значение как закончить турнир в Бильбао, так что категория турнира все же 22-я,
только по Эло на 01.10.2008 !! |
Например:
И так: XXII категория /2775,8 / по Эло на 01.10.2008 ! |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27382 |
|
|
|
|
| И так: XXII категория /2775,8 / по Эло на 01.10.2008 ! |
Ув. Dambi, вне зависимости от того, что мы здесь пишем, правило о том, что турнир обсчитывается с рейтингами участников на дату НАЧАЛА соревнования никто не отменял, и турнир Бильбао, разумеется, войдёт в историю FIDE как турнир с средним рейтингом 2769 (21-я категория). |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27384 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я вот что думаю. Мне хотелось бы, чтобы регламент турнира такого уровня не мешал его участникам демонстрировать игру высокого качества, соответствующую их таланту и умению... |
Абсолютно верно. И мы уже увидели, как подобный контроль может напрямую сказаться на результате партии. Боюсь, что тонко разыгранных сложных эндшпилей мы в этом турнире не увидим. Авторам регламента, мнилось, что сокращая время на обдумывание, они тем самым повысят результативность, благодаря цейтнотным ощибкам. Однако, сработало все наоборот. Шахматистам не хватает времени обдумать сложное окончание и даже значительное преимущество не гарантирует в этом случае победу.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27385 |
|
|
|
|
Посмотрел, как распределились бы призовые места на 16-ом чемпионате СССР (см. статью Воронкова) при новом начислении очков. Первое место было бы безоговорочно за Котовым, а второе и третье поделили бы Фурман и Бронштейн.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27386 |
|
|
|
|
| Тем более что есть один момент, о котором мало кто знает. Оказывается, что ускоренный контроль времени (пять часов на партию вместо семи) Данаилову предложил именно Иванчук. Сильвио подумал, что это может сделать партии еще зрелищней, и согласился. Каков результат? «Практически в каждом туре были боевые партии с интересными новинками, но особенно приятным было то, что борьба шла до конца в каждой партии.Это прибавило как зрелищности, так и ошибок! Их было много. Но это спорт, быть может, это еще больше привлекает обычных любителей. Они видят: супергроссмейстеры тоже зевают, иногда довольно глупо…» |
Mtel Masters. София :19.05.2008 Репортаж Евгений Атаров: «Поперек жанра»
|
|
|
| номер сообщения: 16-164-27387 |
|
|
|
|
| Но может быть, кто-нибудь укажет ясный и четкий путь к выигрышу после 46. Qxc5? |
Че вот ты приципился к парню? Ну пойми ты - просто позиция стала бы прилично проще для игры именно черными и Иванчук имел бы шансы даже в блиц темпе выиграть такой эндшпиль, ведь играя без супер рискованных заходов ладьями в тылы он имел бы шанс искать нападения на слабости Ананда не рискуя проиграть партию! Причем заметь, если убрать пешку с у Ананда, то Иванчук даже без одной ладьи эту позицию бы сыграл вничью - крепость стояла бы |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27388 |
|
|
|
|
Так как шахматы на елитном уровне(и не только на елитном)и спорт так контрол времени елемент из уравнение кто как сочетает соблюдение правил с своими игроцкие способностями.
Пожалуй не факт что и на семичасовой контрол ошибки в сложной ендшпил в практическая партия исключение.
Контрол в матч Дийп Фриц-Крамник был семичасовой и что все таки человек прозевал одноходовой мат.
Сейчас посмотрел на сайте ФИДЕ и там есть и швейцарок с контрол времени без добавления.
Всем понятно что откладывания партии невозможной в компютерная епоха.
Еще один пример из матч на первенство мира Топалов-Крамник 2006 был случай когда и двух партнеры прозевали трехходовой мат.
И при этом ошибки сделани "чистой" игрок типа Крамника который не любит рисковать. Так как Топалов его стилевой антипод и конечно процент ошибки выше
Так что совсем не факт пмсм что семичасовой контрол с добавлением сохраняет гроссы из топ 10 от просмотрами а что говорит о изящнее розыгривание сложние ендшпили.
Никто не говорит все таки что этот контрол нужно принят на всех турнирах и матчи на первенство мира.
Время покажет все таки будет ли прижится такой контрол времени.
Мое личное мнение что этот турнир интересней по сравнению с матчами о мировой титуле.
Но на вкус и цвет товарищей нет.  |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27389 |
|
|
|
|
| Vova17: Посмотрел, как распределились бы призовые места на 16-ом чемпионате СССР (см. статью Воронкова) при новом начислении очков. Первое место было бы безоговорочно за Котовым, а второе и третье поделили бы Фурман и Бронштейн. |
Это неважно совершенно. Они играли в одних условиях и отталкивались от этих условий при "планировании" турнира. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27391 |
|
|
|
|
kaleid:
... Мое личное мнение что этот турнир интересней по сравнению с матчами о мировой титуле.
Но на вкус и цвет товарищей нет. |
У турнира, даже самого сильного, и матча на первенство мира - совершенно разный статус.
Если говорить о регламенте, то из-за того, что игра идет "без добавления", мы лишились удовольствия посмотреть, как разыгрывают интересный и поучительный эндшпиль два сильнейших шахматиста мира.
Но кто-то, из тех, кому надо "хлеба и зрелищ", неважно шахматы это или бокс, возможно, с интересом наблюдал, "срубит" ли Ананд флаг у Иванчука... Каждому свое...
А жалко, что не срубил - может задумались бы о правилах... |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27392 |
|
|
|
|
ув. Sad_Donkey я понимаю Ваш взгляд на вещей. Просто он различается от мой.
Так конечно в матч о мировое первенство решается спортивная задача кто чемпион мира. Для пуристы матч не зрелище случайно.
Потому что в слово зрелище надо всегда искать отрицателное содержание.
Так ФИДЕ ввела армагедонн в определение чемпиона мира. И критика надо адресировать к всемирная шахматная организация а в Бильбао свой устав, деньги немалые. Официальное звание не розыгривается.
Никто не заставлял игрокам подписать контракт об участие в Бильбао.
Потому что эсли Данаилов настолько нелюдим в шахматный мир как его противники поговаривает потому что он не бойкотирован в Бильбао скажем или в Софии.
Или он настоящий организатор шахматный соревнованиям или шахматисты которые принимает участие в Софии и Бильбао людей очень меркантильный и с готовностью согласились на искажение шахматных правил.
А можно попросто им понравился особый регламент и у них амбиции доказать что в каком нибудь регламент они смогут победить.
Кто знает?
Не надо сомневаться никто не участвует только ради деньги. Все хочут выграть. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27393 |
|
|
|
|
kaleid: ув. Sad_Donkey я понимаю Ваш взгляд на вещей. Просто он различается от мой.
|
Знаете, мне кажется, что отличаются не наши взгляды на вещи, а "вещи", о которых мы высказываем наши взгляды. И в этом смысле, вы меня не совсем поняли... Ну, не важно... |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27394 |
|
|
|
|
Пмсм пора завязывать с одностороной взгляд на вещей согласно который что все что делает Данаилов плохо по определению.
В интервью он публично признавал что он делает ошибки и это эстествено, но кто безгрешний. А то что он пределно откровен до больи в своих публичних выступлениях это ясно как кстати и гм Морозевичом.
А по слов ув. русский гроссмейстер Данаилов гениальной менеджер.  |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27395 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: kaleid: ув. Sad_Donkey я понимаю Ваш взгляд на вещей. Просто он различается от мой.
|
Знаете, мне кажется, что отличаются не наши взгляды на вещи, а "вещи", о которых мы высказываем наши взгляды. И в этом смысле, вы меня не совсем поняли... Ну, не важно... |
Тогда я Вам действительно не понял, ув. Sad_Donkey . Эсли хотите поделитесь. Мне будет интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27396 |
|
|
|
|
kaleid: Пмсм пора завязывать с одностороной взгляд на вещей согласно который что все что делает Данаилов плохо по определению.
|
Не по определению, а по результату.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27397 |
|
|
|
|
Quantrinas: kaleid: Пмсм пора завязывать с одностороной взгляд на вещей согласно который что все что делает Данаилов плохо по определению.
|
Не по определению, а по результату.
|
Шутка блестящая но уточняю тогда и по резултату нет.
Тогда скажите что Лас Пальмас был плохой резултат, всех М-телях.
Я не считаю так.
Эсли не ясно я никогда не задевал Крамником и не буду а многие посетителей гостиная поливали и поливают Топалова и Данаилова с поводом и без поводом. |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27398 |
|
|
|
|
[цитата:]kaleid:
Тогда я Вам действительно не понял, ув. Sad_Donkey . Эсли хотите поделитесь. Мне будет интересно. |
Я изложил свою позицию в сообщениях №68 и №83. Думаю, вы согласны с тем, что там написано. А ваша реакция связана с желанием написать о том, что вас больше волнует, но, может быть, не имеет прямого отношения к тому, что написал я.
Хочу с вами вот чем еще поделиться.
Говоря о шахматных соревнованиях, часто приводят довод: "Условия для всех одинаковые", как некую мудрость или аксиому.
Так сложилось, что как-то мне довелось разговаривать с М.М.Ботвинником. Он рассказал, что перед одним из матчей с В.В.Смысловым он посетовал, что условия для игры не очень хороши. Ему ответили: "Условия одинаковые для обоих". Тогда он сказал: "Можно подвесить участников матча за ноги к потолку и заставить их играть в таком положении. Условия тоже будут одинаковые. Но в чем они будут соревноваться?"... Сентенция не очень изящная; но Михаил Моисеевич знал, с кем имел дело. Условия игры улучшили...
В этой истории речь шла о "физических" условиях игры. Но, думаю, похожие рассуждения имеют смысл и в отношении регламента.
Всего доброго! |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27399 |
|
|
|
|
| А кто-нибудь из участников турнира говорил о том, что его не устраивают условия? |
|
|
| номер сообщения: 16-164-27400 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
