ChessPro online

FIDE GRAND PRIX 2008/2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

362

Maks

02.05.2008 | 18:07:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi1bg: Раджабов - Чепаринов 0:1
Максим Ноткин - это первая заявка для участие в партии месец май?!?


Будем считать, что я заявку принял, но мне еще с апрелем разбираться и разбираться
номер сообщения: 16-139-24259

363

eremite

02.05.2008 | 18:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Свидлера плохой эндшпиль. А для лидера тур удачный!
номер сообщения: 16-139-24260

364

kaleid

02.05.2008 | 18:19:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Камский-WangYe -ничья.Как я уже писал, Камский в этом турнире решает
локальные задачи,связанные с подготовкой к матчу


ув.Старик похоже что Ваша оценка правильная.
номер сообщения: 16-139-24261

365

blake_

02.05.2008 | 18:21:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну есть щансы на победу?)
номер сообщения: 16-139-24262

366

overkill

02.05.2008 | 18:49:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гашимов похоже проиграл. Не, таблицы показывают ничью.
номер сообщения: 16-139-24263

367

MikhailK

1 разряд

02.05.2008 | 18:50:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гашимов - Карякин

ход чёрных.
Это похоже ничья, хотя Рыбка (без эндшпильных баз) пишет всякую чушь.
У меня во всех вариантах король белых успевает занять место в углу а1.

Исполнено!
номер сообщения: 16-139-24264

368

overkill

02.05.2008 | 18:55:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пат :)
номер сообщения: 16-139-24265

369

kaleid

02.05.2008 | 18:57:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да финал партия изящний!
номер сообщения: 16-139-24266

370

MikhailK

1 разряд

02.05.2008 | 19:19:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер устоял.
номер сообщения: 16-139-24267

371

kaleid

02.05.2008 | 19:46:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Инаркиев сегодня на победний лад
номер сообщения: 16-139-24271

372

kaleid

02.05.2008 | 19:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну нет офсайт глючит
номер сообщения: 16-139-24272

373

pesho2long

двухметровый
Чикаго

02.05.2008 | 20:01:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: ну нет офсайт глючит


не знал что король против короля выигрывает :))

Посмотри внимателнее ЗДЕСЬ

__________________________
Так давно изучал русский ...
номер сообщения: 16-139-24274

374

kaleid

02.05.2008 | 20:05:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
to pesho2long все таки ошибка в сайте есть-паук не выиграл.Заодно и я ошибся
номер сообщения: 16-139-24275

375

cтарик

02.05.2008 | 22:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мамедьяров-Грищук ничья-будем считать,что Грищуку повезло..

Если гроссмейстер готовит удар,
Брови в раздумье хмуря,
Это,скорее всего,Шахрияр-
Прозванный "натиск и буря"

(по мотивам обзора Ю.Васильева)
номер сообщения: 16-139-24276

376

mamikono

любитель

03.05.2008 | 00:15:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Растет поколение, которое не что шахмат, а и жизни без компьютера представить не может. Для них эта трагедия обыгранного компьютером человека не должна быть существенна. Многие миллионы играют в компьютерные игры, там вообще этой высокой идеи превзойти компьютер не существует.

+2
номер сообщения: 16-139-24278

377

Игорь

03.05.2008 | 01:48:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Игорь:
Mikhail_Golubev:
Игорь: По поводу статьи уважаемого МГ. Статья, конечно, классная. Только одна тонкость... однажды при подготовке к партии, мне показали этот "выигрыш" протов Дракона. Чем глубже смотрел, тем хуже. Шаг вправо–влево – черт ногу сломает. А как включаешь комп, то да, сразу порядок. Уверен, что с практической точки зрения скорее белым так играть не стоит, посколько в любом случае приходится сделать примерно 5 единственных ходов подряд самому, и чисто статистически сделать это очень маловероятно даче на высоком уровне. А победа найденная только после партии кого уже интересует...


Я, вроде, выигрыш и не показывал против Дракона, уже не знаю, есть ли там выигрыш. :-)
Атака Раузера - принципиальный путь, но белым не возбраняется играть как угодно. В этом собственно, одна из фишек рискованной игры за черных - если белые не играют принципиально, это уже психологическая уступка, а если играют, то приходится где-то рисковать. Но на данный момент все настолько отработано в Драконе, что белыми можно побороться за перевес, не идя на чрезмерный риск. Хотя бы вариант из партии Карякин-Карлсен. Может там и держится, совсем не исключено, но черные борются только за уравнение. После 9.0-0-0 вообще очень плотно белые стоят во всех вариантах.



Трудно спорить со специалистом, но все же... суть моего мнения как раз в том, что 9.0–0–0 и надо играть (да Вы его и сами рекомендовали в "Экспертах...") . А вот что касается борьбы только за уравнение, то это, опять таки, исключительно теоретическая правда. На практике же, как мы видим даже в Баку, за равенство борются белые. И именно этот феномен меня поражает – как поговоришь со знатоками, черным плохо, а как посмотришь на реальность и все совсем не так, скорее наоборот. Да вспомним даже все эти Топалов–Тивяков, с этими прекраасными идеями. При всей радости, но Топалов–то в той партии не победил, а уж там–то вроде все понятно было!

На мой взгляд, опять таки, чисто статистически шанс черных выиграть на ошибке белых куда весомей шанса белых победить, сделав множество единственных ходов. Где было преимущество Раджабова до сих пор загадка. Разгадают, ладно. Но что он плохого–то сделал? Играл нормально, а потом не имея возможности досчитать до конца, пошел вперед, вместо того, чтобы признать, что он вообще лучше не стоит? Пойти 22.Qxg4? Признайте, этот совет не для человека, там белыми играть хочется куда меньше черных. Ну он и пожертвовал...


Статистически, белые неплохо в Драконе стоят, давно не смотрел, но во всяком случае никак не хуже, чем в других вариантах. Насчет 22.Qxg4 тоже не согласен, совершенно нормальная у белых позиция, игровая. Насколько "плохо" в драконе - сказать трудно, но если не видишь при подготовке за черных четкого уравнения, и также не видишь особых практических шансов не перевес, это может заставить искать другой дебют. Хотя это довольно нормальная ситуация - черными не знаешь как уравнять, белыми не знаешь, как получить преимущество. Главное, нужно играть то, что нравится, все остальное менее важно. :-)



А я не согласен с Вашим "несогласен" :)
1. Не говорил, что белыми перевеса не вижу. Белыми как раз перевеес вижу серьезный, но дома. А за доской компу, например, постоянно проигрываю. Почувствуйте разницу с вариантом Ботвинника, где комп в большинстве случаев выношу. А все почему? Потому что в Ботвиннике ошибаются оба, а в Драконе только белые . Если не ошибутся – есть награда, но лично мне такое не по силам... и даже Раджабову с Крамником оказалось не по силам...

Т.е. в принципе поднимаю вопрос – можно ли считать вариант закрытым, если в анализе у черных всегда плохо, а за доской все это испольнить мало кому не удается.
2. Ну да, после 22.Qxg4 у белых нормальная позиция. Я и не спорил. Только совсем не лучше, а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят... Раджабов искал что–то и не нашел, и как же часто это бывает...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-139-24279

378

manowar


Минск

03.05.2008 | 02:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят...

Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил.
номер сообщения: 16-139-24280

379

Игорь

03.05.2008 | 02:13:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Игорь:
Я же не против компьютеров, а лишь против шахматных программ... т.е. за базы, а лишь против играющих железяк. Именно возможность для каждого не гения почувствовать, что он видит лучше гроссмейтера (а Фриц, например, победил Крамника) убила все...


Ну почему так уж всё сразу. Если кто-то освоил шахматы до такой степени, что установил Фриц и проверяет партии гроссмейстеров, это уже наш человек с потрохами. Мне, конечно, антикомпьютерное нытье близко и понятно - до 23 лет обходился без компьютера, но сейчас все больше думаю, что пора с этим нытьем подвязывать. Причем полностью. Растет поколение, которое не что шахмат, а и жизни без компьютера представить не может. Для них эта трагедия обыгранного компьютером человека не должна быть существенна. Многие миллионы играют в компьютерные игры, там вообще этой высокой идеи превзойти компьютер не существует. Пусть самые одаренные мемуаристы и историки расскажут молодежи, как классно были сидеть в пещерах, писать гусиными перьями, и т.п. (что-то из этого молодежь, наверное, почерпнет) - ну а остальным, не-историкам, лучше не отставать от жизни.



Хорошая речь, отличная. Только никак не связанная с моей позицией. Мое нытьье другое и о другом, а совсем не о факте победы машины над человеком. Такими темпами со временем люди не будут верить, что когда–то человек побеждал машину.

Но я не об этом, а о том, что из–за всех этих машин творчество сильнейших шахматистов мира просто мало кого интересует, и чем дальше – тем хуже. И если это не причина понять, то я уж и не знаю...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-139-24281

380

Игорь

03.05.2008 | 02:16:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят...

Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил.



Спасибо за совет, но во–первых, давайте и Вы тогда показывайте конкретные позиции. Эндшпиль лучший без пешки, например

Ну а в остальном... не надо учить ученного, право... если вы не понимаете что это, когда человек чувствует, что позиция созрела, а удар не находится, то спорить будет трудно. И пусть хоть один шахматист побьет на g4 без чувства, что что–то упустил...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-139-24282

381

manowar


Минск

03.05.2008 | 02:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
manowar:
Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят...

Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил.



Спасибо за совет, но во–первых, давайте и Вы тогда показывайте конкретные позиции. Эндшпиль лучший без пешки, например

Ну а в остальном... не надо учить ученного, право... если вы не понимаете что это, когда человек чувствует, что позиция созрела, а удар не находится, то спорить будет трудно. И пусть хоть один шахматист побьет на g4 без чувства, что что–то упустил...

Игорь, я сейчас в Болгарии, книжки с собой нету, точный порядок ходов с ходу не вспомню. Но в варианте, где черные развивают ферзя на а5 и следом отправляют на с8 королевскую ладью, белые могут пойти конем на d5 (на h5 тематическая пешка уже пожертвована), и эндшпиль у них чуть приятнее, даже без одной.
Я прекрасно все понимаю. Нынче я в шахматы играю редко, но в этом году у меня 29 серьезных партий к концу года наберется. А может и больше будет, если сумею вырваться куда-нибудь. Чувство знакомо, даже очень, к сожалению
номер сообщения: 16-139-24283

382

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

03.05.2008 | 02:37:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Но я не об этом, а о том, что из–за всех этих машин творчество сильнейших шахматистов мира просто мало кого интересует, и чем дальше – тем хуже.


Мысль, скажем так, не нова. Почему-то о творчестве больше всего говорят лишившиеся привелегий шахматисты бывшего СССР. Лично я не думаю, что шахматы в целом на спаде. Масса экс-советских специалистов разнесли (отчасти вынужденно) шахматную культуру по всему миру.

Насчет "закрытия" вариантов - такое обычно говорится для красного словца, либо гиперболизировано отражает текущую оценку. Если, предельно огрубляя, внутренние Фриц/Рыбка показывают +0.20, то все нормально, а если +0.40 - то уже закрытие.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24284

383

Игорь

03.05.2008 | 12:58:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Игорь:
manowar:
Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят...

Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил.



Спасибо за совет, но во–первых, давайте и Вы тогда показывайте конкретные позиции. Эндшпиль лучший без пешки, например

Ну а в остальном... не надо учить ученного, право... если вы не понимаете что это, когда человек чувствует, что позиция созрела, а удар не находится, то спорить будет трудно. И пусть хоть один шахматист побьет на g4 без чувства, что что–то упустил...

Игорь, я сейчас в Болгарии, книжки с собой нету, точный порядок ходов с ходу не вспомню. Но в варианте, где черные развивают ферзя на а5 и следом отправляют на с8 королевскую ладью, белые могут пойти конем на d5 (на h5 тематическая пешка уже пожертвована), и эндшпиль у них чуть приятнее, даже без одной.
Я прекрасно все понимаю. Нынче я в шахматы играю редко, но в этом году у меня 29 серьезных партий к концу года наберется. А может и больше будет, если сумею вырваться куда-нибудь. Чувство знакомо, даже очень, к сожалению



Зато я помню этот вариант. Там белые сразу пешку отыгрывают на h7, так что "пример" не проходит.
Кроме того, и МГ меня поправит, этот вариант вообще закрыт и не из–за этого эндшпиля, а из–за все того же Kb1, будь он неладен. Закрыт теоретически, конечно...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-139-24285

384

Игорь

03.05.2008 | 13:28:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Игорь: Но я не об этом, а о том, что из–за всех этих машин творчество сильнейших шахматистов мира просто мало кого интересует, и чем дальше – тем хуже.


Мысль, скажем так, не нова. Почему-то о творчестве больше всего говорят лишившиеся привелегий шахматисты бывшего СССР. Лично я не думаю, что шахматы в целом на спаде. Масса экс-советских специалистов разнесли (отчасти вынужденно) шахматную культуру по всему миру.

Насчет "закрытия" вариантов - такое обычно говорится для красного словца, либо гиперболизировано отражает текущую оценку. Если, предельно огрубляя, внутренние Фриц/Рыбка показывают +0.20, то все нормально, а если +0.40 - то уже закрытие.


Как представитель новой Украинской свободы, я бы ожидал от Вас обсуждения исключительно темы вопроса, а не оппонента. Почему и кто обсуждает вопрос падения шахмат вопрос десятый, и при этом даже если это люди "пострадавшие", то это не значит, что их мнение не верное. Потому что среди, наоборот, защитников тоже люди заинтересованные и чаще всего те, кому на постоянной основе удается соскрести 2 копейки на существование и они горды собой, свысока наблюдая за теми, кто не оказался столь ловким . То, что в карты люди после нескольких месяцев зарабатывают больше – об этом промолчим
Все что я хотел сказалть, так это что мое мнение эволюционирует смотря даже на наш форум и вообще виртуальное пространство. Отношение к творчеству явно ухудшается, тон другой, слова другие, комментируют кто угодно (ану то же самое 20 лет назад, комментарии КМС матчей на первенство мира). И если Вы не думаете, что все это не результат зевка КРамника мата в один ход, то Паниковский не обязан с Вами соглашаться.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-139-24286

385

vstorone


Витебск

03.05.2008 | 15:16:43
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас на плэйчесс Г.Каспаров в броадкасте появился. Видимо, зашел посмотреть на игру потомков
номер сообщения: 16-139-24287

386

cтарик

03.05.2008 | 17:01:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чепаринов так бурно начал финишировать,что я имею основание написать:
Камский сдержал натиск болгарина-ничья!

Бакро в позиции после 16 хода так навалился на Инаркиева,что король Эрнесто на f7 вынужден отдуваться за ладью на h8..

Грищук сделал ещё один шажок на пути к победе в турнире,сделав ничью
с Карлсеном.
номер сообщения: 16-139-24288

387

MikhailK

1 разряд

03.05.2008 | 17:45:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что случилось в партии Бакро - Инаркиев? Белые как-то особо цинично подставили ферзя.
номер сообщения: 16-139-24290

388

ksg

03.05.2008 | 17:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
... Но бедняга Бакро так увлекся, что прозевал...ферзя и сдался! Действительно, кто бы мог подумать, что аж до 23-го хода черный скакун затаится на g8 в ожидании ферзя!

Похоже, Наваре тоже недолго осталолось мучаться...
номер сообщения: 16-139-24291

389

Ни_Фуа


Харбин

03.05.2008 | 17:51:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
у Вань Ю и Гашимова есть шанс догнать

__________________________
убей в себе москаля
номер сообщения: 16-139-24292

390

INeU

03.05.2008 | 18:32:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что Свидлер вообще творит? Себе не хочет помогать - так помог бы товарищу! Теперь Ван Ю догнал Александра :(
номер сообщения: 16-139-24293

391

cтарик

03.05.2008 | 18:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
INeU: Что Свидлер вообще творит? Себе не хочет помогать - так помог бы товарищу! Теперь Ван Ю догнал Александра :(


Вы правы!
номер сообщения: 16-139-24294
написать сообщение