|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
dambi1bg: Раджабов - Чепаринов 0:1 
Максим Ноткин - это первая заявка для участие в партии месец май?!?  |
Будем считать, что я заявку принял, но мне еще с апрелем разбираться и разбираться  |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24259 |
|
|
|
|
| У Свидлера плохой эндшпиль. А для лидера тур удачный! |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24260 |
|
|
|
|
cтарик: Камский-WangYe -ничья.Как я уже писал, Камский в этом турнире решает
локальные задачи,связанные с подготовкой к матчу |
ув.Старик похоже что Ваша оценка правильная. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24261 |
|
|
|
|
| Ну есть щансы на победу?) |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24262 |
|
|
|
|
| Гашимов похоже проиграл. Не, таблицы показывают ничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24263 |
|
|
|
|
Гашимов - Карякин
ход чёрных.
Это похоже ничья, хотя Рыбка (без эндшпильных баз) пишет всякую чушь.
У меня во всех вариантах король белых успевает занять место в углу а1.
Исполнено! |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24264 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-24265 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-24266 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-24267 |
|
|
|
|
Инаркиев сегодня на победний лад  |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24271 |
|
|
|
|
ну нет офсайт глючит  |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24272 |
|
|
|
|
| kaleid: ну нет офсайт глючит |
не знал что король против короля выигрывает :)) 
Посмотри внимателнее ЗДЕСЬ
__________________________
Так давно изучал русский ... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24274 |
|
|
|
|
| to pesho2long все таки ошибка в сайте есть-паук не выиграл.Заодно и я ошибся |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24275 |
|
|
|
|
Мамедьяров-Грищук ничья-будем считать,что Грищуку повезло..
Если гроссмейстер готовит удар,
Брови в раздумье хмуря,
Это,скорее всего,Шахрияр-
Прозванный "натиск и буря"
(по мотивам обзора Ю.Васильева) |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24276 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Растет поколение, которое не что шахмат, а и жизни без компьютера представить не может. Для них эта трагедия обыгранного компьютером человека не должна быть существенна. Многие миллионы играют в компьютерные игры, там вообще этой высокой идеи превзойти компьютер не существует. |
+2 |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24278 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Игорь: Mikhail_Golubev: | Игорь: По поводу статьи уважаемого МГ. Статья, конечно, классная. Только одна тонкость... однажды при подготовке к партии, мне показали этот "выигрыш" протов Дракона. Чем глубже смотрел, тем хуже. Шаг вправо–влево – черт ногу сломает. А как включаешь комп, то да, сразу порядок. Уверен, что с практической точки зрения скорее белым так играть не стоит, посколько в любом случае приходится сделать примерно 5 единственных ходов подряд самому, и чисто статистически сделать это очень маловероятно даче на высоком уровне. А победа найденная только после партии кого уже интересует... |
Я, вроде, выигрыш и не показывал против Дракона, уже не знаю, есть ли там выигрыш. :-)
Атака Раузера - принципиальный путь, но белым не возбраняется играть как угодно. В этом собственно, одна из фишек рискованной игры за черных - если белые не играют принципиально, это уже психологическая уступка, а если играют, то приходится где-то рисковать. Но на данный момент все настолько отработано в Драконе, что белыми можно побороться за перевес, не идя на чрезмерный риск. Хотя бы вариант из партии Карякин-Карлсен. Может там и держится, совсем не исключено, но черные борются только за уравнение. После 9.0-0-0 вообще очень плотно белые стоят во всех вариантах.
|
Трудно спорить со специалистом, но все же... суть моего мнения как раз в том, что 9.0–0–0 и надо играть (да Вы его и сами рекомендовали в "Экспертах...") . А вот что касается борьбы только за уравнение, то это, опять таки, исключительно теоретическая правда. На практике же, как мы видим даже в Баку, за равенство борются белые. И именно этот феномен меня поражает – как поговоришь со знатоками, черным плохо, а как посмотришь на реальность и все совсем не так, скорее наоборот. Да вспомним даже все эти Топалов–Тивяков, с этими прекраасными идеями. При всей радости, но Топалов–то в той партии не победил, а уж там–то вроде все понятно было!
На мой взгляд, опять таки, чисто статистически шанс черных выиграть на ошибке белых куда весомей шанса белых победить, сделав множество единственных ходов. Где было преимущество Раджабова до сих пор загадка. Разгадают, ладно. Но что он плохого–то сделал? Играл нормально, а потом не имея возможности досчитать до конца, пошел вперед, вместо того, чтобы признать, что он вообще лучше не стоит? Пойти 22.Qxg4? Признайте, этот совет не для человека, там белыми играть хочется куда меньше черных. Ну он и пожертвовал... |
Статистически, белые неплохо в Драконе стоят, давно не смотрел, но во всяком случае никак не хуже, чем в других вариантах. Насчет 22.Qxg4 тоже не согласен, совершенно нормальная у белых позиция, игровая. Насколько "плохо" в драконе - сказать трудно, но если не видишь при подготовке за черных четкого уравнения, и также не видишь особых практических шансов не перевес, это может заставить искать другой дебют. Хотя это довольно нормальная ситуация - черными не знаешь как уравнять, белыми не знаешь, как получить преимущество. Главное, нужно играть то, что нравится, все остальное менее важно. :-)
|
А я не согласен с Вашим "несогласен" :)
1. Не говорил, что белыми перевеса не вижу. Белыми как раз перевеес вижу серьезный, но дома. А за доской компу, например, постоянно проигрываю. Почувствуйте разницу с вариантом Ботвинника, где комп в большинстве случаев выношу. А все почему? Потому что в Ботвиннике ошибаются оба, а в Драконе только белые . Если не ошибутся – есть награда, но лично мне такое не по силам... и даже Раджабову с Крамником оказалось не по силам...
Т.е. в принципе поднимаю вопрос – можно ли считать вариант закрытым, если в анализе у черных всегда плохо, а за доской все это испольнить мало кому не удается.
2. Ну да, после 22.Qxg4 у белых нормальная позиция. Я и не спорил. Только совсем не лучше, а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят... Раджабов искал что–то и не нашел, и как же часто это бывает...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24279 |
|
|
|
|
| Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят... |
Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24280 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Игорь:
Я же не против компьютеров, а лишь против шахматных программ... т.е. за базы, а лишь против играющих железяк. Именно возможность для каждого не гения почувствовать, что он видит лучше гроссмейтера (а Фриц, например, победил Крамника) убила все... |
Ну почему так уж всё сразу. Если кто-то освоил шахматы до такой степени, что установил Фриц и проверяет партии гроссмейстеров, это уже наш человек с потрохами. Мне, конечно, антикомпьютерное нытье близко и понятно - до 23 лет обходился без компьютера, но сейчас все больше думаю, что пора с этим нытьем подвязывать. Причем полностью. Растет поколение, которое не что шахмат, а и жизни без компьютера представить не может. Для них эта трагедия обыгранного компьютером человека не должна быть существенна. Многие миллионы играют в компьютерные игры, там вообще этой высокой идеи превзойти компьютер не существует. Пусть самые одаренные мемуаристы и историки расскажут молодежи, как классно были сидеть в пещерах, писать гусиными перьями, и т.п. (что-то из этого молодежь, наверное, почерпнет) - ну а остальным, не-историкам, лучше не отставать от жизни.
|
Хорошая речь, отличная. Только никак не связанная с моей позицией. Мое нытьье другое и о другом, а совсем не о факте победы машины над человеком. Такими темпами со временем люди не будут верить, что когда–то человек побеждал машину.
Но я не об этом, а о том, что из–за всех этих машин творчество сильнейших шахматистов мира просто мало кого интересует, и чем дальше – тем хуже. И если это не причина понять, то я уж и не знаю...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24281 |
|
|
|
|
manowar: | Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят... |
Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил. |
Спасибо за совет, но во–первых, давайте и Вы тогда показывайте конкретные позиции. Эндшпиль лучший без пешки, например
Ну а в остальном... не надо учить ученного, право... если вы не понимаете что это, когда человек чувствует, что позиция созрела, а удар не находится, то спорить будет трудно. И пусть хоть один шахматист побьет на g4 без чувства, что что–то упустил...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24282 |
|
|
|
|
Игорь: manowar: | Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят... |
Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил. |
Спасибо за совет, но во–первых, давайте и Вы тогда показывайте конкретные позиции. Эндшпиль лучший без пешки, например
Ну а в остальном... не надо учить ученного, право... если вы не понимаете что это, когда человек чувствует, что позиция созрела, а удар не находится, то спорить будет трудно. И пусть хоть один шахматист побьет на g4 без чувства, что что–то упустил... |
Игорь, я сейчас в Болгарии, книжки с собой нету, точный порядок ходов с ходу не вспомню. Но в варианте, где черные развивают ферзя на а5 и следом отправляют на с8 королевскую ладью, белые могут пойти конем на d5 (на h5 тематическая пешка уже пожертвована), и эндшпиль у них чуть приятнее, даже без одной.
Я прекрасно все понимаю. Нынче я в шахматы играю редко, но в этом году у меня 29 серьезных партий к концу года наберется. А может и больше будет, если сумею вырваться куда-нибудь. Чувство знакомо, даже очень, к сожалению  |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24283 |
|
|
|
|
| Игорь: Но я не об этом, а о том, что из–за всех этих машин творчество сильнейших шахматистов мира просто мало кого интересует, и чем дальше – тем хуже. |
Мысль, скажем так, не нова. Почему-то о творчестве больше всего говорят лишившиеся привелегий шахматисты бывшего СССР. Лично я не думаю, что шахматы в целом на спаде. Масса экс-советских специалистов разнесли (отчасти вынужденно) шахматную культуру по всему миру.
Насчет "закрытия" вариантов - такое обычно говорится для красного словца, либо гиперболизировано отражает текущую оценку. Если, предельно огрубляя, внутренние Фриц/Рыбка показывают +0.20, то все нормально, а если +0.40 - то уже закрытие.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24284 |
|
|
|
|
manowar: Игорь: manowar: | Игорь:...а нас всех напугали что в Драконе надо мат ставить, иначе потом в эндшпиле догонят... |
Да ну, стереотип это, не более того. Есть варианты, где белые в лучший эндшпиль без пешки переходят! Конкретные позиции смотреть надо, а не пугаться чересчур общих правил. |
Спасибо за совет, но во–первых, давайте и Вы тогда показывайте конкретные позиции. Эндшпиль лучший без пешки, например
Ну а в остальном... не надо учить ученного, право... если вы не понимаете что это, когда человек чувствует, что позиция созрела, а удар не находится, то спорить будет трудно. И пусть хоть один шахматист побьет на g4 без чувства, что что–то упустил... |
Игорь, я сейчас в Болгарии, книжки с собой нету, точный порядок ходов с ходу не вспомню. Но в варианте, где черные развивают ферзя на а5 и следом отправляют на с8 королевскую ладью, белые могут пойти конем на d5 (на h5 тематическая пешка уже пожертвована), и эндшпиль у них чуть приятнее, даже без одной.
Я прекрасно все понимаю. Нынче я в шахматы играю редко, но в этом году у меня 29 серьезных партий к концу года наберется. А может и больше будет, если сумею вырваться куда-нибудь. Чувство знакомо, даже очень, к сожалению |
Зато я помню этот вариант. Там белые сразу пешку отыгрывают на h7, так что "пример" не проходит.
Кроме того, и МГ меня поправит, этот вариант вообще закрыт и не из–за этого эндшпиля, а из–за все того же Kb1, будь он неладен. Закрыт теоретически, конечно...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24285 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Игорь: Но я не об этом, а о том, что из–за всех этих машин творчество сильнейших шахматистов мира просто мало кого интересует, и чем дальше – тем хуже. |
Мысль, скажем так, не нова. Почему-то о творчестве больше всего говорят лишившиеся привелегий шахматисты бывшего СССР. Лично я не думаю, что шахматы в целом на спаде. Масса экс-советских специалистов разнесли (отчасти вынужденно) шахматную культуру по всему миру.
Насчет "закрытия" вариантов - такое обычно говорится для красного словца, либо гиперболизировано отражает текущую оценку. Если, предельно огрубляя, внутренние Фриц/Рыбка показывают +0.20, то все нормально, а если +0.40 - то уже закрытие.
|
Как представитель новой Украинской свободы, я бы ожидал от Вас обсуждения исключительно темы вопроса, а не оппонента. Почему и кто обсуждает вопрос падения шахмат вопрос десятый, и при этом даже если это люди "пострадавшие", то это не значит, что их мнение не верное. Потому что среди, наоборот, защитников тоже люди заинтересованные и чаще всего те, кому на постоянной основе удается соскрести 2 копейки на существование и они горды собой, свысока наблюдая за теми, кто не оказался столь ловким . То, что в карты люди после нескольких месяцев зарабатывают больше – об этом промолчим
Все что я хотел сказалть, так это что мое мнение эволюционирует смотря даже на наш форум и вообще виртуальное пространство. Отношение к творчеству явно ухудшается, тон другой, слова другие, комментируют кто угодно (ану то же самое 20 лет назад, комментарии КМС матчей на первенство мира). И если Вы не думаете, что все это не результат зевка КРамника мата в один ход, то Паниковский не обязан с Вами соглашаться.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24286 |
|
|
|
|
| Сейчас на плэйчесс Г.Каспаров в броадкасте появился. Видимо, зашел посмотреть на игру потомков |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24287 |
|
|
|
|
Чепаринов так бурно начал финишировать,что я имею основание написать:
Камский сдержал натиск болгарина-ничья!
Бакро в позиции после 16 хода так навалился на Инаркиева,что король Эрнесто на f7 вынужден отдуваться за ладью на h8..
Грищук сделал ещё один шажок на пути к победе в турнире,сделав ничью
с Карлсеном. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24288 |
|
|
|
|
| Что случилось в партии Бакро - Инаркиев? Белые как-то особо цинично подставили ферзя. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24290 |
|
|
|
|
... Но бедняга Бакро так увлекся, что прозевал...ферзя и сдался! Действительно, кто бы мог подумать, что аж до 23-го хода черный скакун затаится на g8 в ожидании ферзя!
Похоже, Наваре тоже недолго осталолось мучаться... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24291 |
|
|
|
|
у Вань Ю и Гашимова есть шанс догнать
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24292 |
|
|
|
|
| Что Свидлер вообще творит? Себе не хочет помогать - так помог бы товарищу! Теперь Ван Ю догнал Александра :( |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24293 |
|
|
|
|
| INeU: Что Свидлер вообще творит? Себе не хочет помогать - так помог бы товарищу! Теперь Ван Ю догнал Александра :( |
Вы правы! |
|
|
| номер сообщения: 16-139-24294 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
