|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Mikhail_Golubev: Estarion: Все согласны? 
|
Моя версия единых чемпионов выглядит так:
11. Фишер (1972-1975)
12. Карпов (1975-1985)
13. Каспаров (1985-1993)
1993-2006 нет единого чемпиона
14. Крамник (2006-2007)
15. Ананд (2007-?)
|
Согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30269 |
|
|
|
|
На золото не тянет: либо перевод дурной, либо Гарри забыл русский язык...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30273 |
|
|
|
|
chich: cтарик:
Вы не просто любитель,а любитель переписывать историю |
я бы попросил в присутствии профессионалов истории не касаться |
Чич, на мой взгляд, Старик высказал эту же мысль, но несколько иначе
| я бы попросил в присутствии не касаться истории профессионалов |
|
|
|
| номер сообщения: 16-122-30274 |
|
|
|
|
Estarion:
13. Каспаров (1985-2000)
14. Крамник (2000-2008)
15. Ананд (2008-?)
Все согласны?
|
Я согласен, ессно. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30275 |
|
|
|
|
!?
Cлегка зажигает - то ли Илюмжинов, то ли тот, кто его цитировал в первоисточнике.
Годится в Газету.ру.
Шахматы. К.Илюмжинов: "Команда Ананда сработала более качественно"
Победа индийца Ананда Вишванатана над россиянином Владимиром Крамником в матче за звание чемпиона мира обусловлена более качественной подготовкой Вишванатана и более оригинальными тактическими задумками его команды тренеров. Такое мнение Агентству спортивной информации «Весь спорт» выразил президент Международной шахматной федерации (FIDE), президент Республики Калмыкия Кирсан Илюмжинов. «Во-первых, я хочу подчеркнуть, что Крамник и Вишванатан - лучшие гроссмейстеры мира, которые совершенно не случайно оба уже владели титулом чемпиона мира, - сказал Кирсан Илюмжинов. - Скорее всего, победу Ананду обеспечила его лучшая подготовка к матчу. Команда Вишванатана сработала лучше, качественнее, подготовила более оригинальные тактические задумки, чем команда Крамника, вот и все. Особенно это было видно в начале матча, когда Владимир был не в лучшей форме и очевидно чувствовал себя не в своей тарелке. В каждой из трех выигранных партий Вишванатан предлагал какие-то новые - варианты, ранее неизвестные Крамнику. Только компьютерный анализ покажет, насколько они практически применимы в дальнейшем, но Владимиру-то приходилось опровергать новинки тут же, за доской. Перелом в матче, я считаю, наметился в девятой партии, в которой впервые доминировал Крамник. Та партия свелась к ничьей, но десятую Владимир выиграл, причем в своем фирменном стиле, переиграв соперника на нюансах и показав замечательную по классу игру. К сожалению, в последней, 11-й партии, довести дело до второй победы ему не удалось. Слишком много все-таки было упущено в начале матча. Теперь новый чемпион мира Ананд Вишванатан в следующем году должен будет сыграть с победителем матча официальных претендентов - Веселина Топалова и Гаты Камского, который состоится в ноябре этого года». Кирсан Илюмжинов также уточнил, что у чемпиона мира именно Вишванатан - фамилия, а Ананд - имя. «У нас почему-то прижилось убеждение, что чемпиона мира зовут Виши или Вишванатан, а фамилия у него Ананд. На самом деле, все наоборот: Ананд - это имя, а Вишванатан - фамилия», - объяснил Кирсан Илюмжинов.
30 Октября 2008г
http://sport.rbc.ru/other/newsline/30/10/2008/213224.shtml |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30276 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | арт.: в классике не одолел, а в матче в целом одолел, не вижу противоречия. Так что только Юдасин и ГК - как ни крути. |
Типичный Каспаров - когда выгодно, то "не-классика" засчитывается, когда невыгодно - не засчитывается. И Вы типично Кимовича защищаете от необоснованных нападок.
|
Михаил, ваша каспарофобия давняя , спорить о нем с вами бессмысленно. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30277 |
|
|
|
|
Артур, ну, Вы понимаете, нельзя считать, что Каспаров в 2001 году выиграл у Крамника и вместе с тем отрицать, что Крамник в 2006 году выиграл у Топалова.
То, что Каспаров сказал про себя и Юдасина уже пол-интернета процитировало.
А в New in Chess 2001(2) года таки залезу, если продолжится отрицание очевидного.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30279 |
|
|
|
|
Из интервью с Долматовым:
РГ: Вы хорошо знаете Крамника, будет ли он бороться за возвращение титула?
Долматов: Для этого ему придется играть в турнирах. Но шансов у него мало. Он не турнирный боец. Для него - и он сам это прекрасно понимает - чемпионская встреча в Бонне была последней. Если реально смотреть на вещи, то молодые напирают. Тот же норвежец Магнус Карлсен. С молодыми трудно конкурировать. В турнирах Крамник неопасен для них. Он, наверное, еще будет какое-то время играть в шахматы. Но не будет уже на первых ролях. Этот матч был исключительно важным для его дальнейшей карьеры. Проиграв, он потерял все в плане чемпионства. Кстати,
12 ноября стартует шахматная Олимпиада. Крамник должен выступать за сборную России. Он заявлен на первой доске. Не думаю, что он откажется. |
http://www.rg.ru/2008/10/30/shahmati.html
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30281 |
|
|
|
|
Некоторые креативы.
Если бы в матче было 16 партий, а не 12, у Крамника были бы шансы отыграть так быстро полученные "минус три". О формате матча можно спорить долго, но, скажите, кто доктор Крамнику? Зачем было загонять себя в такую ситуацию? О том, что матч играется в 12 партий, все знали с самого начала.
<...>
Да и если выигрывал у кого-нибудь Владимир, то, как правило, меланхолично и удушающе. Теперь он, надеюсь, не будет больше так говорить и поступать.
<...>
В любом случае, все эксперты ошиблись, и я в предматчевом прогнозе ошибся тоже. Даже если кто-то (не больше 15% из высказавшихся) и ставил на Ананда, то предугадать такой разгром с самого начала и последующий "вынос тела" было решительно невозможно. Что ж, теперь наступила некоторая ясность.
http://sport.rbc.ru/other/article/30/10/2008/213165.shtml |
На родине его называют "мадрасский тигр".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sport/newsid_7699000/7699743.stm |
Вишванатан Ананд лишил Россию последней гордости
<...> Индийский гроссмейстер вернул себе звание чемпиона мира в 2007 году, когда две конкурирующие за господство в шахматах организации – FIDE и PCA – решили вновь разыгрывать один мировой шахматный титул.
http://www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=1049734&issueId=47043 |
Ананд окончательно победил Крамника
http://www.pravda.ru/news/sport/30-10-2008/289924-chess%20Kramnick%20Anand-0 |
Какое-то время соперники маневрировали в острой позиции, попутно разменивая фигуры.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=219705 |
Собственно говоря, партия завершилась практически в дебюте. Соперники разыграли один из вариантов защиты Найдорфа. Крамник было получил преимущество в одну пешку, а по ходу партии пытался применить один нестандартный ход. Но все-таки попытка одержать три победы подряд над Анандом изначально была обречена на провал.
http://sport.gazeta.ru/sport/2008/10/a_2868385.shtml |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30282 |
|
|
|
|
| А как же? Топалов нигде не среди шампионов!! Вий с ума сошли! В етот момент он самий силний шахматист!! Виши хорош, но никогда не придимал бий Kf7!!! Topalov is the real W Champion after Garrrry!!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30283 |
|
|
|
|
| Bulgarin: А как же? Топалов нигде не среди шампионов!! |
Почему? Топалов - шампион ФИДЕ 2005!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30286 |
|
|
|
|
Уважаемый Михаил! Я не понимаю, о чем Вы так яростно спорите. На мой взгляд:
1. Все молодцы - К выиграл у К, К выиграл у Т, А выиграл у К, ну и т.д.
2. Это история шахмат - и не нам её переписывать, тем более, что мы не знаем нюансов. Интервью, статьи и т.п. - это видимая часть айсберга.
3. Каспаров "яркий, шумный, говорливый, энергичный" (как написал Pirron) и при этом ГЕНИЙ ШАХМАТ. Мне это по душе. Нужен ли нам "тусклый, тихий, молчаливый, инертный" чемпион мира?
4. Девиз "Ты отвечаешь за качество своей работы, а не за результат." - не для чемпиона мира. (Мне он напомнил слова другого Борисовича, бывшего главного энергетика). |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30287 |
|
|
|
|
Каспаров: Результат матча положил конец иллюзии, будто Крамник - великий матчевый боец.
Долматов: Для этого ему придется играть в турнирах. Но шансов у него мало. Он не турнирный боец.
|
Так и запишем. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30288 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Из интервью с Долматовым:
РГ: Вы хорошо знаете Крамника, будет ли он бороться за возвращение титула?
Долматов: Для этого ему придется играть в турнирах. Но шансов у него мало. Он не турнирный боец. Для него - и он сам это прекрасно понимает - чемпионская встреча в Бонне была последней. Если реально смотреть на вещи, то молодые напирают. Тот же норвежец Магнус Карлсен. С молодыми трудно конкурировать. В турнирах Крамник неопасен для них. Он, наверное, еще будет какое-то время играть в шахматы. Но не будет уже на первых ролях. Этот матч был исключительно важным для его дальнейшей карьеры. Проиграв, он потерял все в плане чемпионства.
Кстати,
12 ноября стартует шахматная Олимпиада. Крамник должен выступать за сборную России. Он заявлен на первой доске. Не думаю, что он откажется. |
http://www.rg.ru/2008/10/30/shahmati.html
|
Странное впечатление на меня производит этот фрагмент из интервью Долматова...
Первый абзац - цельный, осмысленный, выражающий точку зрения Долматова на Крамника-шахматиста и его перспективы в борьбе за первенство мира. Все нормально...
Второй абзац, несколько "дураковатый", сам по себе, в сочетании с первым, заставляет думать о том, что Долматов - человек, то ли не очень умный, то ли не очень хороший...
Не тот ли это человек, под руководством которого сборная России, выступавшая на шахматной олимпиаде в очень сильном составе, заняла невиданно "большое" место? Мне еще белорусские "товарищи" говорили: "Сильный у вас начальник! С таким составом такое место занять - это надо суметь"... А кто будет в этот раз руководить командой России, интересно... Неужели?.. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30289 |
|
|
|
|
| СС: И спасибо коллективу сайта за великолепную работу во время матча! |
| cтарик: С некоторым запозданием (лучше поздно...)выражаю благодарность администрации сайта и комментаторам за хорошую работу в этот насыщенный соревновательный период. |
+1
По разным причинам не мог следить за матчем так, как мне бы хотелось, но некоторые онлайны смотрел от начала до конца. Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30290 |
|
|
|
|
VikAnt:
4. Девиз "Ты отвечаешь за качество своей работы, а не за результат." - не для чемпиона мира. (Мне он напомнил слова другого Борисовича, бывшего главного энергетика). |
+!
Крамник подработал известное изречение: мы ответственны за свой труд, а не за его результаты.
Этот принцип подходит для исполнителей, а не для творцов; для кордебалета, а не примадонн...
Именно качество работы (подготовки к поединку, самой игры) оказалось не на уровне.
Поэтому его переработка и интерпретация грешат самооправданием...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30292 |
|
|
|
|
VikAnt: Уважаемый Михаил! Я не понимаю, о чем Вы так яростно спорите. На мой взгляд:
1. Все молодцы - К выиграл у К, К выиграл у Т, А выиграл у К, ну и т.д.
2. Это история шахмат - и не нам её переписывать, тем более, что мы не знаем нюансов. Интервью, статьи и т.п. - это видимая часть айсберга.
3. Каспаров "яркий, шумный, говорливый, энергичный" (как написал Pirron) и при этом ГЕНИЙ ШАХМАТ. Мне это по душе. Нужен ли нам "тусклый, тихий, молчаливый, инертный" чемпион мира?
4. Девиз "Ты отвечаешь за качество своей работы, а не за результат." - не для чемпиона мира. (Мне он напомнил слова другого Борисовича, бывшего главного энергетика). |
Вы не поняли, о чем яростный [sic] спор, зато вбрасываете новые тезисы для нового спора - на тему, какой чемпион нужен. Хорошо, выскажусь. Нужен легитимный. После раздвоения веток 1993-2006 годов и объединения веток в 2006-м следует сконцентрироваться на сохранении консенсуса.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30293 |
|
|
|
|
jenya: | СС: И спасибо коллективу сайта за великолепную работу во время матча! |
| cтарик: С некоторым запозданием (лучше поздно...)выражаю благодарность администрации сайта и комментаторам за хорошую работу в этот насыщенный соревновательный период. |
+1
По разным причинам не мог следить за матчем так, как мне бы хотелось, но некоторые онлайны смотрел от начала до конца. Спасибо. |
+1 Спасибо
Некоторые онлайны смотрел offline, иногда на следующий день. Когда заходил, приходилось закрывать рукой левую часть окна, чтобы не видеть конечную позицию и сильно щуриться, чтобы не подсмотреть результат в правой - это страшно неудобно. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30296 |
|
|
|
|
| Bulgarin: А как же? Топалов нигде не среди шампионов!! Вий с ума сошли! В етот момент он самий силний шахматист!! Виши хорош, но никогда не придимал бий Kf7!!! Topalov is the real W Champion after Garrrry!!!! |
А злые языки поговаривали, что Кf7 придумал Чепаринов |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30297 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Хорошо, выскажусь. Нужен легитимный. После раздвоения веток 1993-2006 годов и объединения веток в 2006-м следует сконцентрироваться на сохранении консенсуса. |
В этом смысле следует только приветствовать сотрудничество Крамника в объединении веток и отказ FIDE от нокаут-чемпионатов. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30298 |
|
|
|
|
Ех,болельщики...Есть 2 варианта:
I.ФИДЕ-официальная организация.Тогда:
11.Фишер(1972-75)
12.Карпов(1975-1985;1993-1999)
13.Каспаров(1985-1993)
14.Халифман(1999-2000)
15.Ананд(2000-2002;2007-...)
16.Пономарев(2002-2004)
17.Кась1мжанов(2004-2005)
18.Топалов(2005-2006)
19.Крамник(2006-2007)
II.Чемпионов,"матчевая традиция" и т.д.Тогда:
11.Фишер(1972-2008)
12.Ананд(2008-...)
А нет когда-то нам изгодно-I,а когда-то нам изгодно-II.Будьте последовательнь1 ! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30301 |
|
|
|
|
dromihait: Ех,болельщики...Есть 2 варианта:
I.ФИДЕ-официальная организация.Тогда:
11.Фишер(1972-75)
12.Карпов(1975-1985;1993-1999)
13.Каспаров(1985-1993)
14.Халифман(1999-2000)
15.Ананд(2000-2002;2007-...)
16.Пономарев(2002-2004)
17.Кась1мжанов(2004-2005)
18.Топалов(2005-2006)
19.Крамник(2006-2007)
II.Чемпионов,"матчевая традиция" и т.д.Тогда:
11.Фишер(1972-2008)
12.Ананд(2008-...)
А нет когда-то нам изгодно-I,а когда-то нам изгодно-II.Будьте последовательнь1 ! |
Если быть последовательными, то чемпионом мира с 1927 г. и поныне (с перерывом на Эйве) является Алехин. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30302 |
|
|
|
|
Хотелось бы теперь узнать правду о матче 1995 года Каспаров-Ананд.
__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30304 |
|
|
|
|
Maks:
Каспаров: Результат матча положил конец иллюзии, будто Крамник - великий матчевый боец.
Долматов: Для этого ему придется играть в турнирах. Но шансов у него мало. Он не турнирный боец.
|
Так и запишем. |
Так всегда. Выиграл - гений, проиграл - даже не боец :(. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30305 |
|
|
|
|
Maks:
Каспаров: Результат матча положил конец иллюзии, будто Крамник - великий матчевый боец.
Долматов: Для этого ему придется играть в турнирах. Но шансов у него мало. Он не турнирный боец.
|
Часто прогнозы имеют обичай не сбываться. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30307 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: VikAnt: Уважаемый Михаил! Я не понимаю, о чем Вы так яростно спорите. На мой взгляд:
1. Все молодцы - К выиграл у К, К выиграл у Т, А выиграл у К, ну и т.д.
2. Это история шахмат - и не нам её переписывать, тем более, что мы не знаем нюансов. Интервью, статьи и т.п. - это видимая часть айсберга.
3. Каспаров "яркий, шумный, говорливый, энергичный" (как написал Pirron) и при этом ГЕНИЙ ШАХМАТ. Мне это по душе. Нужен ли нам "тусклый, тихий, молчаливый, инертный" чемпион мира?
4. Девиз "Ты отвечаешь за качество своей работы, а не за результат." - не для чемпиона мира. (Мне он напомнил слова другого Борисовича, бывшего главного энергетика). |
Вы не поняли, о чем яростный [sic] спор, зато вбрасываете новые тезисы для нового спора - на тему, какой чемпион нужен. Хорошо, выскажусь. Нужен легитимный. После раздвоения веток 1993-2006 годов и объединения веток в 2006-м следует сконцентрироваться на сохранении консенсуса.
|
Нужен Гений, Сверхшахматист - как Гарри (согласен со всеми пунктами VikAnt-а), которому простительны нарушения каких-то хронологий, чемпионских версий, внутрифидеевских регламентов... Легитимность, консенсус - все это из другой оперы, административно-бюрократическо-чиновничьей - "человеческое, слишком человеческое", как говорил один философ. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30309 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey, в этот раз сборной России должен руководить Мотылев. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30312 |
|
|
|
|
Roger,Алехин умрел в 1946 году и титлу овакантил.  |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30313 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-122-30314 |
|
|
|
|
| дятел: Sad_Donkey, в этот раз сборной России должен руководить Мотылев. |
Спасибо за информацию. Посмотрим, как он будет, в этом качестве... Хочется, чтобы в команде была дружеская атмосфера и чтобы все сыграли в свою силу; но и получше - тоже не возбраняется... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30315 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
