ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

13532

dimarko

17.08.2015 | 23:54:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зря я, конечно, лезу в область, в которой не соображаю, но уж больно хотелось использовать образ)

Странным образом организован человеческий мозг
В моем, например, периодически рождаются слова будто из ниоткуда, часто в состоянии полудремы

Давеча пригрезилось "семикондукторщина", из какой-то сложной аналогии между полупроводниками и семибоярщиной
посмеялся про себя: эдакое название технической эпохи вышло

Погуглил: разумеется, я не первый. Впрочем, идея у первооткрывателя иная)
номер сообщения: 8-121-72480

13533

Roger

18.08.2015 | 00:48:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Единственное что - здесь проверка не влияет на результат. То есть, скажем, пост появился, только я об этом не знаю, пока не проверю.

Кстати, нет. Кот Шредингера может сидеть в ящике вместе с наблюдателями (от ассистент-профессора и выше) в смешанном состоянии.
номер сообщения: 8-121-72481

13534

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.08.2015 | 02:41:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Википедия говорит так:

В копенгагенской интерпретации система перестаёт быть смешением состояний и выбирает одно из них в тот момент, когда происходит наблюдение. Эксперимент с котом показывает, что в этой интерпретации природа этого самого наблюдения — измерения — определена недостаточно. Некоторые полагают, что опыт говорит о том, что до тех пор, пока ящик закрыт, система находится в обоих состояниях одновременно, в суперпозиции состояний «распавшееся ядро, мёртвый кот» и «нераспавшееся ядро, живой кот», а когда ящик открывают, то только тогда происходит коллапс волновой функции до одного из вариантов. Другие догадываются, что «наблюдение» происходит, когда частица из ядра попадает в детектор; однако (и это ключевой момент мысленного эксперимента) в копенгагенской интерпретации нет чёткого правила, которое говорит, когда это происходит, и потому эта интерпретация неполна до тех пор, пока такое правило в неё не введено, или не сказано, как его можно ввести.

Но я, честно говоря, имел в виду другое: пост не может быть в "смешанном состоянии". Другие его или видят, или нет, просто я об этом ещё не знаю.
номер сообщения: 8-121-72482

13535

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.08.2015 | 02:43:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:Давеча пригрезилось "семикондукторщина", из какой-то сложной аналогии между полупроводниками и семибоярщиной

Я и семибоярщину не идентифицировал. Игра семь-семи хороша! Надо звать Почитателя, пусть восторгается.
номер сообщения: 8-121-72483

13536

BillyBones


Т. - А.

18.08.2015 | 05:46:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Идея осеминила фантазию.
номер сообщения: 8-121-72485

13537

Roger

18.08.2015 | 12:04:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Но я, честно говоря, имел в виду другое: пост не может быть в "смешанном состоянии".

Может - ровно так же, как и кот.

jenya: Другие его или видят, или нет, просто я об этом ещё не знаю.

Утеряли, стало быть, истинную веру в квантовую механику.

номер сообщения: 8-121-72486

13538

Почитатель

18.08.2015 | 15:12:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эх, давненько, давненько не брал я в руки кванты...
Книжки хорошие повыбрасывал, про кота не помню.
Но чувствую, что смешно.
номер сообщения: 8-121-72487

13539

Почитатель

18.08.2015 | 15:18:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
dimarko:Давеча пригрезилось "семикондукторщина", из какой-то сложной аналогии между полупроводниками и семибоярщиной

Я и семибоярщину не идентифицировал. Игра семь-семи хороша! Надо звать Почитателя, пусть восторгается.

Я сразу восторгнулся, но молча. А раз такое дело, пришлось сочинить экспромт.

Семь королей гоняли в подкидного
(им просто неоткуда было взять восьмого).
И проигравший, загасив окурок,
так возразил: Я не дурак, а - семидурок!
номер сообщения: 8-121-72488

13540

Michael_S

18.08.2015 | 15:22:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Утеряли, стало быть, истинную веру в квантовую механику.


Если истинная вера подразумевает копенгагенскую интерпретацию, то сам Шредингер, насколько помню, не верил.
А нынешние профессиональные физики разве заморачиваются вообще подобными вопросами?
номер сообщения: 8-121-72489

13541

Борей

18.08.2015 | 15:24:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, а "памятный" гол в матче Украина - Англия на Евро-2012 тоже можно считать как "гол Шредингера"?

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 8-121-72490

13542

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.08.2015 | 16:46:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
jenya: Но я, честно говоря, имел в виду другое: пост не может быть в "смешанном состоянии".

Может - ровно так же, как и кот.
jenya: Другие его или видят, или нет, просто я об этом ещё не знаю.

Утеряли, стало быть, истинную веру в квантовую механику.

Роджер, я не врубаюсь, объясните. Если кто-то другой уже проделал эксперимент и получил результат, я ведь не имею шансов получить другой результат. То есть, это как не смотреть на диван за спиной: он там, но я ещё не обернулся.
номер сообщения: 8-121-72492

13543

Хайдук

чайник

19.08.2015 | 02:37:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, результат того же измерения (того же параметра или квантового числа, может за исключением положения?) должен быть таким же, если принять, что объект измерения каким-то образом не обрел опять некое (другое/разное, вообще говоря) состояние суперпозиции по отношению к тому же параметру/квантовому числу/степени свободы
номер сообщения: 8-121-72495

13544

Roger

20.08.2015 | 00:52:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Роджер, я не врубаюсь, объясните. Если кто-то другой уже проделал эксперимент и получил результат, я ведь не имею шансов получить другой результат.

Узнавание результатов другого эксперимента - это тоже эксперимент. Если возможна квантовая система в смешанном состоянии в размере одного кота, значит, возможно и смешанное состояние в объёме кота и нескольких физиков.

Впрочем, это вопрос интерпретаций, не меняющих наблюдаемого порядка вещей.
номер сообщения: 8-121-72496

13545

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.08.2015 | 18:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Художники, архитекторы, кураторы, искусствоведы, коллекционеры, критики, журналисты и другие представители художественной общественности подписываются под открытым письмом в связи с нападением на выставку в московском «Манеже».

Есть в этом что-то от шестидесятых.

Ценности шестьдесят пятого года:
дело не сделается само.
Дайте мне подписать письмо.
номер сообщения: 8-121-72500

13546

shcherb

22.08.2015 | 20:16:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Художники, архитекторы, кураторы, искусствоведы, коллекционеры, критики, журналисты и другие представители художественной общественности подписываются под открытым письмом в связи с нападением на выставку в московском «Манеже».

Есть в этом что-то от шестидесятых.

Ценности шестьдесят пятого года:
дело не сделается само.
Дайте мне подписать письмо.


Православный ИГИЛ



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-72501

13547

dimarko

27.08.2015 | 00:09:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
Странным образом организован человеческий мозг
В моем, например, периодически рождаются слова будто из ниоткуда, часто в состоянии полудремы

Кстати говоря, это, вероятно, родственное
Это сейчас тетка моя член союза композиторов РФ и прочая, а, будучи скромной советской девочкой с бантиками, по семейной легенде, развлекалась, кощунственно видоизменяя политически значимые аббревиатуры.

Получалось, в частности, ВоЛКСМ и оВЦСПС

Расти мне еще и расти
номер сообщения: 8-121-72510

13548

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.08.2015 | 06:30:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:ВоЛКСМ и оВЦСПС



У Войновича есть много хороших аббревиатур. Скажем, - КАБЕСОТ (кабинет отправления естественных потребностей).
номер сообщения: 8-121-72511

13549

avi47

27.08.2015 | 22:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
dimarko:ВоЛКСМ и оВЦСПС



У Войновича есть много хороших аббревиатур. Скажем, - КАБЕСОТ (кабинет отправления естественных потребностей).

У Шефнера, у Лема...
номер сообщения: 8-121-72512

13550

BillyBones


Т. - А.

27.08.2015 | 22:36:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хоть и мудописы - недостижимый шедевр, ВоЛКСМ и оВСЦПС - за ним следом!
номер сообщения: 8-121-72513

13551

dimarko

27.08.2015 | 22:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
jenya:
dimarko:ВоЛКСМ и оВЦСПС



У Войновича есть много хороших аббревиатур. Скажем, - КАБЕСОТ (кабинет отправления естественных потребностей).

У Шефнера, у Лема...

Шефнера не читал, а "Москву 2042" и Лема - разумеется)
Кто сдает продукт вторичный..
Скаламбурить по поводу аббревиатур в XX веке, кажется, считал своим долгом любой МАССОЛИТовец

И все же никто не достиг такого уровня словообразования, как дети
Слово моей племяннице, побывавшей в четыре года у детского врача

"Заходим мы с мамой к педиатру, а у него там все такое педиаторское.."
номер сообщения: 8-121-72514

13552

Хайдук

чайник

28.08.2015 | 12:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Узнавание результатов другого эксперимента - это тоже эксперимент. Если возможна квантовая система в смешанном состоянии в размере одного кота, значит, возможно и смешанное состояние в объёме кота и нескольких физиков.

на данном этапе бессмысленно прогнозировать как будет выглядеть последнее смешанное состояние, сложности тут умопомрачительные
номер сообщения: 8-121-72515

13553

polikop


Донецк

28.08.2015 | 15:29:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не знаю , как так получилось, но меня ночью подними и спроси "когда день рожденья почтенного Жени?", я не растеряюсь.


с днем рождения вас, почтенный Женя! всего вам наилучшего!
номер сообщения: 8-121-72516

13554

Почитатель

28.08.2015 | 15:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да неужели ж? Опять?!

номер сообщения: 8-121-72517

13555

Борей

28.08.2015 | 16:13:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всего самого-самого лучшего :)


__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 8-121-72518

13556

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.08.2015 | 18:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всем большое спасибо! Пользуясь случаем, хочу поздравить Поликопа с тем же радостным событием! Его остроумные реплики украшают и раскрашивают нашу форумную жизнь.
номер сообщения: 8-121-72519

13557

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.08.2015 | 18:58:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Опять?!

Только что нырял на время и на расстояние - сейчас лежу полвоскресенья и газеты выписываю все чаще
номер сообщения: 8-121-72520

13558

polikop


Донецк

28.08.2015 | 19:03:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Почитатель: Опять?!

Только что нырял на время и на расстояние - сейчас лежу полвоскресенья и газеты выписываю все чаще

номер сообщения: 8-121-72521

13559

polikop


Донецк

28.08.2015 | 19:03:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Всем большое спасибо! Пользуясь случаем, хочу поздравить Поликопа с тем же радостным событием! Его остроумные реплики украшают и раскрашивают нашу форумную жизнь.

спс, почтенный Женя. ну, нащот "украшением", это вы несколько подзагнули. все остальное - чистая правда
номер сообщения: 8-121-72522

13560

Почитатель

28.08.2015 | 20:19:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ах, и Поликопа?! С тем же радостным?
Тогда понятно, почему это так получилось, что его хоть ночью разбуди и спроси, он не растеряется

номер сообщения: 8-121-72523

13561

Maks

28.08.2015 | 20:30:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот радость! Не понимал, по какому поводу сегодня можно опрокинуть, а оказывается, сразу два
номер сообщения: 8-121-72524