|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Зря я, конечно, лезу в область, в которой не соображаю, но уж больно хотелось использовать образ)
Странным образом организован человеческий мозг
В моем, например, периодически рождаются слова будто из ниоткуда, часто в состоянии полудремы
Давеча пригрезилось "семикондукторщина", из какой-то сложной аналогии между полупроводниками и семибоярщиной
посмеялся про себя: эдакое название технической эпохи вышло
Погуглил: разумеется, я не первый. Впрочем, идея у первооткрывателя иная) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72480 |
|
|
|
|
| jenya: Единственное что - здесь проверка не влияет на результат. То есть, скажем, пост появился, только я об этом не знаю, пока не проверю. |
Кстати, нет. Кот Шредингера может сидеть в ящике вместе с наблюдателями (от ассистент-профессора и выше) в смешанном состоянии. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72481 |
|
|
|
|
Википедия говорит так:
| В копенгагенской интерпретации система перестаёт быть смешением состояний и выбирает одно из них в тот момент, когда происходит наблюдение. Эксперимент с котом показывает, что в этой интерпретации природа этого самого наблюдения — измерения — определена недостаточно. Некоторые полагают, что опыт говорит о том, что до тех пор, пока ящик закрыт, система находится в обоих состояниях одновременно, в суперпозиции состояний «распавшееся ядро, мёртвый кот» и «нераспавшееся ядро, живой кот», а когда ящик открывают, то только тогда происходит коллапс волновой функции до одного из вариантов. Другие догадываются, что «наблюдение» происходит, когда частица из ядра попадает в детектор; однако (и это ключевой момент мысленного эксперимента) в копенгагенской интерпретации нет чёткого правила, которое говорит, когда это происходит, и потому эта интерпретация неполна до тех пор, пока такое правило в неё не введено, или не сказано, как его можно ввести. |
Но я, честно говоря, имел в виду другое: пост не может быть в "смешанном состоянии". Другие его или видят, или нет, просто я об этом ещё не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72482 |
|
|
|
|
| dimarko:Давеча пригрезилось "семикондукторщина", из какой-то сложной аналогии между полупроводниками и семибоярщиной |
Я и семибоярщину не идентифицировал. Игра семь-семи хороша! Надо звать Почитателя, пусть восторгается. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72483 |
|
|
|
|
Идея осеминила фантазию. 
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72485 |
|
|
|
|
| jenya: Но я, честно говоря, имел в виду другое: пост не может быть в "смешанном состоянии". |
Может - ровно так же, как и кот.
| jenya: Другие его или видят, или нет, просто я об этом ещё не знаю. |
Утеряли, стало быть, истинную веру в квантовую механику.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72486 |
|
|
|
|
Эх, давненько, давненько не брал я в руки кванты...
Книжки хорошие повыбрасывал, про кота не помню.
Но чувствую, что смешно. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72487 |
|
|
|
|
jenya: | dimarko:Давеча пригрезилось "семикондукторщина", из какой-то сложной аналогии между полупроводниками и семибоярщиной |
Я и семибоярщину не идентифицировал. Игра семь-семи хороша! Надо звать Почитателя, пусть восторгается. |
Я сразу восторгнулся, но молча. А раз такое дело, пришлось сочинить экспромт.
Семь королей гоняли в подкидного
(им просто неоткуда было взять восьмого).
И проигравший, загасив окурок,
так возразил: Я не дурак, а - семидурок! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72488 |
|
|
|
|
Roger:
Утеряли, стало быть, истинную веру в квантовую механику. |
Если истинная вера подразумевает копенгагенскую интерпретацию, то сам Шредингер, насколько помню, не верил.
А нынешние профессиональные физики разве заморачиваются вообще подобными вопросами? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72489 |
|
|
|
|
Интересно, а "памятный" гол в матче Украина - Англия на Евро-2012 тоже можно считать как "гол Шредингера"? 
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72490 |
|
|
|
|
Roger: | jenya: Но я, честно говоря, имел в виду другое: пост не может быть в "смешанном состоянии". |
Может - ровно так же, как и кот.
| jenya: Другие его или видят, или нет, просто я об этом ещё не знаю. |
Утеряли, стало быть, истинную веру в квантовую механику. |
Роджер, я не врубаюсь, объясните. Если кто-то другой уже проделал эксперимент и получил результат, я ведь не имею шансов получить другой результат. То есть, это как не смотреть на диван за спиной: он там, но я ещё не обернулся. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72492 |
|
|
|
|
да, результат того же измерения (того же параметра или квантового числа, может за исключением положения?) должен быть таким же, если принять, что объект измерения каким-то образом не обрел опять некое (другое/разное, вообще говоря) состояние суперпозиции по отношению к тому же параметру/квантовому числу/степени свободы  |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72495 |
|
|
|
|
| jenya: Роджер, я не врубаюсь, объясните. Если кто-то другой уже проделал эксперимент и получил результат, я ведь не имею шансов получить другой результат. |
Узнавание результатов другого эксперимента - это тоже эксперимент. Если возможна квантовая система в смешанном состоянии в размере одного кота, значит, возможно и смешанное состояние в объёме кота и нескольких физиков.
Впрочем, это вопрос интерпретаций, не меняющих наблюдаемого порядка вещей. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72496 |
|
|
|
|
| Художники, архитекторы, кураторы, искусствоведы, коллекционеры, критики, журналисты и другие представители художественной общественности подписываются под открытым письмом в связи с нападением на выставку в московском «Манеже». |
Есть в этом что-то от шестидесятых.
Ценности шестьдесят пятого года:
дело не сделается само.
Дайте мне подписать письмо. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72500 |
|
|
|
|
jenya: | Художники, архитекторы, кураторы, искусствоведы, коллекционеры, критики, журналисты и другие представители художественной общественности подписываются под открытым письмом в связи с нападением на выставку в московском «Манеже». |
Есть в этом что-то от шестидесятых.
Ценности шестьдесят пятого года:
дело не сделается само.
Дайте мне подписать письмо. |
Православный ИГИЛ
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72501 |
|
|
|
|
dimarko:
Странным образом организован человеческий мозг
В моем, например, периодически рождаются слова будто из ниоткуда, часто в состоянии полудремы
|
Кстати говоря, это, вероятно, родственное
Это сейчас тетка моя член союза композиторов РФ и прочая, а, будучи скромной советской девочкой с бантиками, по семейной легенде, развлекалась, кощунственно видоизменяя политически значимые аббревиатуры.
Получалось, в частности, ВоЛКСМ и оВЦСПС
Расти мне еще и расти |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72510 |
|
|
|
|
У Войновича есть много хороших аббревиатур. Скажем, - КАБЕСОТ (кабинет отправления естественных потребностей). |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72511 |
|
|
|
|
jenya:
У Войновича есть много хороших аббревиатур. Скажем, - КАБЕСОТ (кабинет отправления естественных потребностей). |
У Шефнера, у Лема... |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72512 |
|
|
|
|
Хоть и мудописы - недостижимый шедевр, ВоЛКСМ и оВСЦПС - за ним следом! 
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72513 |
|
|
|
|
avi47: jenya:
У Войновича есть много хороших аббревиатур. Скажем, - КАБЕСОТ (кабинет отправления естественных потребностей). |
У Шефнера, у Лема... |
Шефнера не читал, а "Москву 2042" и Лема - разумеется)
Кто сдает продукт вторичный..
Скаламбурить по поводу аббревиатур в XX веке, кажется, считал своим долгом любой МАССОЛИТовец
И все же никто не достиг такого уровня словообразования, как дети
Слово моей племяннице, побывавшей в четыре года у детского врача
"Заходим мы с мамой к педиатру, а у него там все такое педиаторское.." |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72514 |
|
|
|
|
| Roger: Узнавание результатов другого эксперимента - это тоже эксперимент. Если возможна квантовая система в смешанном состоянии в размере одного кота, значит, возможно и смешанное состояние в объёме кота и нескольких физиков. |
на данном этапе бессмысленно прогнозировать как будет выглядеть последнее смешанное состояние, сложности тут умопомрачительные  |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72515 |
|
|
|
|
не знаю , как так получилось, но меня ночью подними и спроси "когда день рожденья почтенного Жени?", я не растеряюсь.
с днем рождения вас, почтенный Женя! всего вам наилучшего!  |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72516 |
|
|
|
|
Да неужели ж? Опять?!
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72517 |
|
|
|
|
Всего самого-самого лучшего :)
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72518 |
|
|
|
|
| Всем большое спасибо! Пользуясь случаем, хочу поздравить Поликопа с тем же радостным событием! Его остроумные реплики украшают и раскрашивают нашу форумную жизнь. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72519 |
|
|
|
|
| Только что нырял на время и на расстояние - сейчас лежу полвоскресенья и газеты выписываю все чаще |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72520 |
|
|
|
|
jenya:
| Только что нырял на время и на расстояние - сейчас лежу полвоскресенья и газеты выписываю все чаще |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72521 |
|
|
|
|
| jenya: Всем большое спасибо! Пользуясь случаем, хочу поздравить Поликопа с тем же радостным событием! Его остроумные реплики украшают и раскрашивают нашу форумную жизнь. |
спс, почтенный Женя. ну, нащот "украшением", это вы несколько подзагнули. все остальное - чистая правда |
|
|
| номер сообщения: 8-121-72522 |
|
|
|
|
Ах, и Поликопа?! С тем же радостным?
Тогда понятно, почему это так получилось, что его хоть ночью разбуди и спроси, он не растеряется
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72523 |
|
|
|
|
Вот радость! Не понимал, по какому поводу сегодня можно опрокинуть, а оказывается, сразу два
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-72524 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
