|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Что обсуждать вы не готовы - это, Александр, понятно. Эмиль вот тоже не стал отвечать на естественные (!) вопросы по Накамуре.
Беда, однако, в том, что вопрос по номинации Накамуры отнюдь не частный. Вы мне в два счета докажете, что ни один пункт Положения этой номинацией не нарушен, но это - юридическая казуистика. Вайлд-кард - для тех, кто НЕ квалифицировался. А не для тех, кто квалифицировался, но от участия отказался.
Помимо того, конкретно в данной ситуации номинация Накамуры откровенно попахивает "сделкой", цель которой "просчитывается" мгновенно. (И если Питер-Хайне на этот раз вдруг смолчал, то лишь потому, что уж очень, видимо, не хочет портить отношения с Накамурой).
P.S. Кавычки в последней фразе прошу не игнорировать. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16100 |
|
|
|
|
| Вайлд-кард - для тех, кто НЕ квалифицировался. А не для тех, кто квалифицировался, но от участия отказался. |
Вот это - казуистика. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16101 |
|
|
|
|
Почитатель: Что обсуждать вы не готовы - это, Александр, понятно. Эмиль вот тоже не стал отвечать на естественные (!) вопросы по Накамуре.
Беда, однако, в том, что вопрос по номинации Накамуры отнюдь не частный. Вы мне в два счета докажете, что ни один пункт Положения этой номинацией не нарушен, но это - юридическая казуистика. Вайлд-кард - для тех, кто НЕ квалифицировался. А не для тех, кто квалифицировался, но от участия отказался.
Помимо того, конкретно в данной ситуации номинация Накамуры откровенно попахивает "сделкой", цель которой "просчитывается" мгновенно. (И если Питер-Хайне на этот раз вдруг смолчал, то лишь потому, что уж очень, видимо, не хочет портить отношения с Накамурой).
P.S. Кавычки в последней фразе прошу не игнорировать. |
Честно говоря, тот редкий случай, когда я с Вами не соглашусь. В моем понимании, не человек для субботы, а суббота для человека. Вайлд-кард нужен для того, чтобы состав турнира был сильнее, вот и все.
Если Накамура отказался ранее, что это значит с точки зрения положения? Что его место перешло по рейтингу, то есть какому-то сильному игроку 20-ки. Итого суммарно мы имеем (благодаря этому месту и вайлд-карду) Накамуру и игрока двадцатки.
Ну представьте обратное положение, что Накамура по рейтингу, а вайлд-кард дали игроку двадцатки, первому, не прошедшему по рейтингу. Что-то плохое?
Задача ФИДЕ - чтобы сильнейшие играли в шахматы, чтобы радовали своей игрой, а не чтобы все утопало в казуистике. Поэтому и Эйве переносил сроки Фишеру, и еще много решений принималось. В данном случае, кроме казуистики, никто не обижен - просто в турнире играет один из сильнейших игроков мира и все. И эта ситуация - это как раз показатель адекватности принимаемых решений. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16102 |
|
|
|
|
Roger: | Вайлд-кард - для тех, кто НЕ квалифицировался. А не для тех, кто квалифицировался, но от участия отказался. |
Вот это - казуистика. |
Хоть бы что-нибудь в ремонте понимала, Карла, ты
Укрфана на вас нет... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16103 |
|
|
|
|
martynov:
Задача ФИДЕ - чтобы сильнейшие играли в шахматы |
Ага. И цель оправдывает средства.
Номинация игрока, прошедшего квалификацию, но ОТКАЗАВШЕГОСЯ от участия (это если не имело место недоразумение - типа того, о котором я упоминал) есть грубейшее нарушение правил - если не буквы, то духа (но на самом-то деле - и буквы).
* * *
В общем-то, я всё сказал. Но могу расставить и дополнительные точки над i - "от имени Нильсена".
Благодаря фиктивному отказу Накамуры в турнире примет участие не "какой-то сильный игрок 20-ки", а 28-ой номер рейтинг-листа, восьмой запасной (если считать и Топалова, то девятый), а конкретно - россиянин Д.Дубов. Не было бы "отказа" Накамуры - не видать Дубову Кубка мира.
Конечно, Дворкович мог (ФИДЕ могла) номинировать Даню "непосредственно", но делать это было ему (ей) очень не с руки, очень.
Да он даже из ФШР в ФИДЕ "не перешёл" - это как его номинировать?!
В этой прозрачной как слеза "версии Нильсена" остается пока один непроясненный момент, уязвимое место. Но если в ФИДЕ никто вообще даже и не думает объяснить произошедшее (просто объяснить, ведь ничего подобного никогда не было!), то и я про "уязвимое место" распространяться не буду. А так-то всё в этой версии - "правда". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16104 |
|
|
|
|
| Почитатель: но на самом-то деле - и буквы |
Ага, правило 42. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16105 |
|
|
|
|
| Почитатель: И тут надо не забыть сказать спасибо Дворковичу! |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-16106 |
|
|
|
|
Ну так где спасибо - там спасибо, а где наоборот - там наоборот.
Главное: я просто не понимаю, как можно вообще не объяснить откровенный "фокус". Может, Накамура и не думал отказываться, а по ошибке отправил и-мейл с неподписанным контрактом? Это то, что я называю недоразумением - и это было бы объяснением, никакого фокуса.
Но тогда Александру Мартынову нечего было скрывать. (И Сутовскому - никак не отвечать на твиты из трех адресов с одним и тем же вопросом) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16107 |
|
|
|
|
Накамура всё сказал неделю назад, есть видео где-то.
PS Возможно здесь, я не могу сейчас посмотреть. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16108 |
|
|
|
|
| Почитатель: Благодаря фиктивному отказу Накамуры |
А зачем нужна конспирология? Накамура говорит, что первоначально отказался, потому что в плане было нечто, что позже сорвалось. Поблагодарил ФИДЕ за то, что дали возможность сыграть. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16109 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov:
Задача ФИДЕ - чтобы сильнейшие играли в шахматы |
Ага. И цель оправдывает средства.
Номинация игрока, прошедшего квалификацию, но ОТКАЗАВШЕГОСЯ от участия (это если не имело место недоразумение - типа того, о котором я упоминал) есть грубейшее нарушение правил - если не буквы, то духа (но на самом-то деле - и буквы).
* * *
В общем-то, я всё сказал. Но могу расставить и дополнительные точки над i - "от имени Нильсена".
Благодаря фиктивному отказу Накамуры в турнире примет участие не "какой-то сильный игрок 20-ки", а 28-ой номер рейтинг-листа, восьмой запасной (если считать и Топалова, то девятый), а конкретно - россиянин Д.Дубов. Не было бы "отказа" Накамуры - не видать Дубову Кубка мира.
Конечно, Дворкович мог (ФИДЕ могла) номинировать Даню "непосредственно", но делать это было ему (ей) очень не с руки, очень.
Да он даже из ФШР в ФИДЕ "не перешёл" - это как его номинировать?!
В этой прозрачной как слеза "версии Нильсена" остается пока один непроясненный момент, уязвимое место. Но если в ФИДЕ никто вообще даже и не думает объяснить произошедшее (просто объяснить, ведь ничего подобного никогда не было!), то и я про "уязвимое место" распространяться не буду. А так-то всё в этой версии - "правда". |
Честно говоря, у вас тут не сошлось с математикой. Последним прошедшим по рейтингу (с учетом отказов) был Видит, который ниже в рейтинге, чем Дубов. Так что никакой необходимости в «фиктивных» отказах не было, да и в принципе такой вопрос не мог бы вообще стоять на повестке дня. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16110 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov:
Задача ФИДЕ - чтобы сильнейшие играли в шахматы |
Ага. И цель оправдывает средства.
Номинация игрока, прошедшего квалификацию, но ОТКАЗАВШЕГОСЯ от участия (это если не имело место недоразумение - типа того, о котором я упоминал) есть грубейшее нарушение правил - если не буквы, то духа (но на самом-то деле - и буквы).
* * *
В общем-то, я всё сказал. Но могу расставить и дополнительные точки над i - "от имени Нильсена".
Благодаря фиктивному отказу Накамуры в турнире примет участие не "какой-то сильный игрок 20-ки", а 28-ой номер рейтинг-листа, восьмой запасной (если считать и Топалова, то девятый), а конкретно - россиянин Д.Дубов. Не было бы "отказа" Накамуры - не видать Дубову Кубка мира.
Конечно, Дворкович мог (ФИДЕ могла) номинировать Даню "непосредственно", но делать это было ему (ей) очень не с руки, очень.
Да он даже из ФШР в ФИДЕ "не перешёл" - это как его номинировать?!
В этой прозрачной как слеза "версии Нильсена" остается пока один непроясненный момент, уязвимое место. Но если в ФИДЕ никто вообще даже и не думает объяснить произошедшее (просто объяснить, ведь ничего подобного никогда не было!), то и я про "уязвимое место" распространяться не буду. А так-то всё в этой версии - "правда". |
Я, к слову, так и не понял, где вы нашли "грубейшее нарушение буквы правил".
Я в регламенте нашел только одну строчку - IX. Nominees of the FIDE President – 3 players.
Больше ничего. Где же вы умудрились найти нарушение, какой буквы? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16111 |
|
|
|
|
jenya: | Почитатель: Благодаря фиктивному отказу Накамуры |
А зачем нужна конспирология? Накамура говорит, что первоначально отказался, потому что в плане было нечто, что позже сорвалось. Поблагодарил ФИДЕ за то, что дали возможность сыграть. |
Ну в принципе раз сам Хикару уже все озвучил, то тут и добавить нечего. У него были планы, он не мог сыграть. Планы поменялись, он смог. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16112 |
|
|
|
|
jenya: | Почитатель: Благодаря фиктивному отказу Накамуры |
А зачем нужна конспирология? Накамура говорит, что первоначально отказался, потому что в плане было нечто, что позже сорвалось. Поблагодарил ФИДЕ за то, что дали возможность сыграть. |
Вот видите: Накамура (естественно!) не считает для себя возможным не объясниться перед своей аудиторией. А в ФИДЕ считают ситуацию, когда человек не подписывает контракт и ему предлагается ДРУГОЙ контракт (который он подписывает) - нормальной, "рабочей". Не беспрецедентной, а совершенно рядовой. Которую никому объяснить - прояснить! - не требуется. (И даже на недоуменные прямые вопросы можно просто не отвечать).
В том-то и дело! Именно в этом!
А что до конспирологии, то "задача - чтобы сильнейшие играли в шахматы" может решаться разными "способами", и не я виноват в том, что данный способ "попахивает". А те, кто, не понимая этого, и не подумали ничего объяснять.
У Накамуры были другие планы, они поменялись. А в ФИДЕ каким-то образом оказались в курсе того, что поменялись, и предложили Накамуре "исправить ошибку". Ну что же, это из разряда "недоразумений" (очень близко), никакого секрета, и всё что требовалось - сказать об этом буквально два слова. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16113 |
|
|
|
|
martynov:
Честно говоря, у вас тут не сошлось с математикой. |
Вы не поняли: не у меня, а "у Нильсена". У меня сошлось с математикой ещё три недели назад:
Почитатель: Почитатель:
В официальном сообщении ФИДЕ говорится о 146 "подтвержденных" участниках мужского Кубка, но список почему-то не приводится. |
Списки (мужской и женский) добавили, но в виде Exel-таблиц, без комментариев (и не 146 человек в мужском, а 144).
Из рейтингового резерва попали в список семеро: Абдусатторов, Ле, Ван Хао, Вэй И, Витюгов, Магсудлу, Дубов. Видимо, отказался из "резервистов" Топалов. Но тогда должен проходить и следующий за Дубовым Видит - поскольку "основных" отказавшихся (считая Цзюй) - восемь.
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-16114 |
|
|
|
|
martynov:
Я, к слову, так и не понял, где вы нашли "грубейшее нарушение буквы правил".
Я в регламенте нашел только одну строчку - IX. Nominees of the FIDE President – 3 players.
Больше ничего. |
Ха 
Я же это "предвидел", буквально: | Почитатель: Вы мне в два счета докажете, что ни один пункт Положения этой номинацией не нарушен |
(А ещё в Положениях ФИДЕ был когда-то такой отдельный пункт - о том, что за президентом остаётся право на всё что угодно. Такой пункт вообще никаким образом невозможно "нарушить")
* * *
Где я нашёл? Я не нашёл: я и не искал.
Но вот, между прочим, из Вики-словаря: уайлд-кард - это
| приглашение на соревнование, выданное спортсмену или команде, не прошедшим общую квалификацию, на основании предыдущих выступлений, зрительских симпатий или другим показателям |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-16115 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov:
Я, к слову, так и не понял, где вы нашли "грубейшее нарушение буквы правил".
Я в регламенте нашел только одну строчку - IX. Nominees of the FIDE President – 3 players.
Больше ничего. |
Ха
Я же это "предвидел", буквально: | Почитатель: Вы мне в два счета докажете, что ни один пункт Положения этой номинацией не нарушен |
(А ещё в Положениях ФИДЕ был когда-то такой отдельный пункт - о том, что за президентом остаётся право на всё что угодно. Такой пункт вообще никаким образом невозможно "нарушить")
* * *
Где я нашёл? Я не нашёл: я и не искал.
Но вот, между прочим, из Вики-словаря: уайлд-кард - это
| приглашение на соревнование, выданное спортсмену или команде, не прошедшим общую квалификацию, на основании предыдущих выступлений, зрительских симпатий или другим показателям |
|
Дорогой Почитатель. Вы уж определитесь. Или номинация "ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ БУКВЫ ПРАВИЛ" или Вы нашли какую-то цитату в Вики-словаре.
Это ВЫ, а не кто-то еще, и даже не Нильсен, утверждает выше, что номинация - это "грубейшее нарушение буквы правил". Учитывая Вашу дотошность, Вы подскажите, какой именно буквы? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16116 |
|
|
|
|
Почитатель: jenya: | Почитатель: Благодаря фиктивному отказу Накамуры |
А зачем нужна конспирология? Накамура говорит, что первоначально отказался, потому что в плане было нечто, что позже сорвалось. Поблагодарил ФИДЕ за то, что дали возможность сыграть. |
Вот видите: Накамура (естественно!) не считает для себя возможным не объясниться перед своей аудиторией. А в ФИДЕ считают ситуацию, когда человек не подписывает контракт и ему предлагается ДРУГОЙ контракт (который он подписывает) - нормальной, "рабочей". Не беспрецедентной, а совершенно рядовой. Которую никому объяснить - прояснить! - не требуется. (И даже на недоуменные прямые вопросы можно просто не отвечать).
В том-то и дело! Именно в этом!
А что до конспирологии, то "задача - чтобы сильнейшие играли в шахматы" может решаться разными "способами", и не я виноват в том, что данный способ "попахивает". А те, кто, не понимая этого, и не подумали ничего объяснять.
У Накамуры были другие планы, они поменялись. А в ФИДЕ каким-то образом оказались в курсе того, что поменялись, и предложили Накамуре "исправить ошибку". Ну что же, это из разряда "недоразумений" (очень близко), никакого секрета, и всё что требовалось - сказать об этом буквально два слова. |
Честно говоря, это уже какая-то идея-фикс. В ФИДЕ "каким-то образом оказались в курсе". Вы считаете, что ФИДЕ прослушивает, что ли, Накамуру? У него были какие-то планы, он отказался. Потом планы поменялись, он понял, что возможность есть. Он взял и написал и спросил. Вот так ФИДЕ и "оказались в курсе". И, разумеется, если такой сильный гроссмейстер вдруг может сыграть, ему надо дать вайлд-кард, вот и все. Контракт у всех стандартный. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16117 |
|
|
|
|
| martynov: Он взял и написал и спросил. |
Я бесконено повторяю, подчеркиваю, выделяю курсивом одно и тоже: требовалось сказать буквально два слова - как это может оставаться не ясным? Вот этих самых хотя бы, их вполне достаточно.
А вместо них - совершенно невразумительный "апдейт" к старому тексту на сайте.
И полный молчок в ответ на законные после такого "апдейта" вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16118 |
|
|
|
|
Дорогой Почитатель. Вы уж определитесь. |
Мне незачем "определяться". Вайлд-кард по определению - именно то, что сказано в словаре. Предоставляется не прошедшим квалификацию. Или вот в таких нестандартных ситуациях, как с Накамурой.
Ситуация нестандартная, и поэтому (повторяю в сотый раз) требовала двух разъясняющих слов.
А не игры в молчанку (или отказа "обсуждать публично" частный (!!!) вопрос).
Всё. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16119 |
|
|
|
|
Ещё четыре турнира ФИДЕ-тура - два круговика в Праге, швейцарки в Дортмунде и на Тенерифе. (Всего - 45 закончившихся турниров).
Нижний "центр тяжести" ещё более "утяжелился"
 |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16120 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вайлд-кард по определению - именно то, что сказано в словаре. Предоставляется не прошедшим квалификацию. |
британика
sports : a player or team chosen to fill a place in a competition after the regularly qualified players or teams have all been decided
The team made it into the play-offs as the/a wild card. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-16121 |
|
|
|
|
Как не трактуй, дикость уже в самом названии  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16122 |
|
|
|
|
Всё относительно.
Домашний Пышкин и дикий Клоков
Дрались портфелями после уроков.
Когда вступили в бой рукопашный -
Домашний стал диким,
А дикий - домашним. (c) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16123 |
|
|
|
|
Предстоящий Кубок Мира уникален тем, что впервые россиян будет меньше 20-ти
(А также и тем, что впервые армянских шахматистов не будет вообще) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16124 |
|
|
|
|
| А чем уникально участие в Кубках Мира Петра Свидлера - кто догадается? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16125 |
|
|
|
|
| Первое, что приходит в голову - никогда не вылетал раньше ... круга. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16126 |
|
|
|
|
Единственный (!!) кто за все свои 8 Кубков мира не вылетал (ни разу) раньше одной восьмой. (Прежде это был 4-й круг, сейчас 5-й). То есть, в 16-ть лучших попадал всегда (все восемь раз).
Единственный - из всех-всех-всех вообще!
P.S.
Сейчас уже Свидлер "не тот", но так хочется, чтобы рекорд устоял.
Щас гляну на его "дорожку"... Ох-ты, уже второй матч - с ван Форестом. А если пройдет, то следующий - с Гири.
Уникальному рекорду осталось жить недолго, увы |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16127 |
|
|
|
|
| Погодите, так Свидлер же по жизни восьмикратный. Перебора быть не должно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-16128 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-16129 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
