ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

6692

mickey

26.09.2020 | 08:51:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
1. Я не припомню, чтобы кто-либо из ЧМ удостаивался подобной "чести" - из-за весьма сомнительного критерия отбора. Всегда ведь было принято с точностью до наоборот.


Вообще-то была (и издана на многих языках, в т.ч. русском) знаменитая классическая, очень популярная книга с тем же критерием отбора, где чести удостоился самый выдающийся, по мнению многих, чемпион мира .
номер сообщения: 9-101-28571

6693

patrikey

любитель

26.09.2020 | 10:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
... Причём при переводе на русский ещё и слегка изменили форму глагола. Чтоб Чемпиону было обиднее.
номер сообщения: 9-101-28572

6694

vvtb

26.09.2020 | 10:23:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Автор вроде про Карпова хотел такую же издать? Или я не прав?
P.S. Посмотрел Вики-неправ.
номер сообщения: 9-101-28573

6695

mickey

26.09.2020 | 10:47:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: ... Причём при переводе на русский ещё и слегка изменили форму глагола. Чтоб Чемпиону было обиднее.

Думаю, дело было все же в другом: "рекламное" звучание названия в СССР не приветствовалось.
номер сообщения: 9-101-28574

6696

Jacob08

Копенгаген

26.09.2020 | 18:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
Jacob08:
vg_gnirenko:Подготовлена к изданию рукопись книги "Магнус Карлсен. 27 поражений чемпиона мира".
На мой взгляд следует лишь поздравить будущего автора с отличной идеей книги. Я убеждён, что при соответствующем полиграфическом уровне, книга "обречена") на коммерческий успех - и не только в России.
Это тот редчайший случай в мировой истории, когда я не могу согласиться с уважаемым Якобом, даже в шутейном стиле ... Как правило, такие партии всё равно попадают в список избранных партий чемпиона, причём, через главный вход, а не через...!

Отлично понимаю Ваши сомнения, ув.Kris_il - и у меня пару минут не было полной ясности в отношение идеи будущей книги. Но потом всё быстро стало на свои места.

1. Постоянно пополняющаяся обширная библиография в отношении Карлсена благополучно существует на множестве языках и давно. Русский пока, к сожалению, просто недостаточно представлен. Обширная библиография, если я правильно понимаю - это и есть то, что Вы называете "главный вход", и он, смею заверить, исключительно "парадный". На снимке далеко неполно представлены те книги, которые изданы о Магнусе - даже у меня их больше, а в целом по шахматам у меня около 700 наименований.



2. Идея темы "Поражения гения шахмат" до Карлсена использовалась дважды. В своё время, была издана брошюра о проигрышах Капабланки, который, как известно, "никогда не проигрывал"). И, разумеется, самый известный пример, это подлинный бестселлер Э.Медниса 1974 г., с предисловием GM Р.Бирна. В книге прокомментированны 61 поражения за 15 лет в творчестве великого Фишера, который, к несчастью, так и не провёл ни одной партии в ранге официального чемпиона мира. Напомню, что Бобби сам включил три проигрыша в свою книгу "Мои 60 памятных партий".



3. Обращение к теме "Поражения чемпиона мира" именно в тот период, когда Карлсен (пауза не в счёт) почти перестал проигрывать - выгодно оттеняют нынешнюю беспроигрышную серию. Взгляд в таблицу "Кому проигрывал Карлсен" подтверждает, что за долгие два года от Вейка-18 до Вейка-20, проведя около 170 (!) партий преимущественно с суперэлитой 2700+, чемпион, с его открытым стилем, проиграл лишь две партии, что само по себе невероятно. Вот о заведомых гениях Капабланке и Фишере писали в этом ракурсе - пусть и о Карлсене будет такая книга.
номер сообщения: 9-101-28575

6697

Kris il

26.09.2020 | 19:31:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот о заведомых гениях Капабланке и Фишере писали в этом ракурсе - пусть и о Карлсене будет такая книга.


Положили меня на обе лопатки, уважаемый Якоб!
После такого убедительного разгрома моей эмоциональной позиции, ничего не остаётся, как в очередной раз признать вашу правоту! Вероятно, стоит воспринимать эту книжку курьёзов скорее в развлекательном, а не познавательном ключе:)
номер сообщения: 9-101-28576

6698

BillyBones


Т. - А.

26.09.2020 | 19:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Характерное словечко "Введение" Анатолия Карпова в подзаголовке вместо "Предисловие".
Ну типа чтобы молодежь поняла, что это таки учебник. По шахматам. Иначе, если сейчас назвать книгу "How To Beat MC", они могут понять, что речь пойдет о ритмах, которыми можно раскачать Карлсена.
номер сообщения: 9-101-28577

6699

Kazus


Maryland

26.09.2020 | 19:55:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чем только люди не интересуются... Выигрыши Карлсена наскучили, интересны стали проигрыши
Для интересующихся всеми проигрышами Карлсена в разное время - имеется выборка в 559 партий.
номер сообщения: 9-101-28578

6700

Kris il

26.09.2020 | 20:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Kris il:
1. Я не припомню, чтобы кто-либо из ЧМ удостаивался подобной "чести" - из-за весьма сомнительного критерия отбора. Всегда ведь было принято с точностью до наоборот.


Вообще-то была (и издана на многих языках, в т.ч. русском) знаменитая классическая, очень популярная книга с тем же критерием отбора, где чести удостоился самый выдающийся, по мнению многих, чемпион мира .

Вовсе нет. Там рассматривались партии одного элитарного гроссмейстера, а вовсе не чемпиона мира. Потому что в этом звании он не проиграл ни одной:)
номер сообщения: 9-101-28579

6701

mickey

26.09.2020 | 20:12:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:В своё время, была издана брошюра о проигрышах Капабланки, который, как известно, "никогда не проигрывал").

О, спасибо, Jacob08! Брезжило в мозгу, что была такая книга, но точно не помнил.
номер сообщения: 9-101-28580

6702

mickey

26.09.2020 | 20:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
mickey:
Kris il:
1. Я не припомню, чтобы кто-либо из ЧМ удостаивался подобной "чести" - из-за весьма сомнительного критерия отбора. Всегда ведь было принято с точностью до наоборот.


Вообще-то была (и издана на многих языках, в т.ч. русском) знаменитая классическая, очень популярная книга с тем же критерием отбора, где чести удостоился самый выдающийся, по мнению многих, чемпион мира .

Вовсе нет. Там рассматривались партии одного элитарного гроссмейстера, а вовсе не чемпиона мира. Потому что в этом звании он не проиграл ни одной:)

Гм... Тогда и "с точностью до наоборот" не было, так как в звании ЧМ он ни одной партии и не выиграл :-).
номер сообщения: 9-101-28581

6703

Kris il

26.09.2020 | 20:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надеюсь, брошюра о Капабланке вышла в свет уже при другом ЧМ:)
Здесь же речь идёт о действующем Чемпионе Мира, что создаёт всё же курьёзный прецедент.
номер сообщения: 9-101-28582

6704

Jacob08

Копенгаген

26.09.2020 | 22:32:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Jacob08:В своё время, была издана брошюра о проигрышах Капабланки, который, как известно, "никогда не проигрывал").

О, спасибо, Jacob08! Брезжило в мозгу, что была такая книга, но точно не помнил.

Клик !

номер сообщения: 9-101-28583

6705

Почитатель

27.09.2020 | 17:37:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати ?


номер сообщения: 9-101-28584

6706

Jacob08

Копенгаген

28.09.2020 | 15:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Таблицу "Кого побеждал Карлсен будучи чемпионом мира" в моём недавнем посте о статистике чемпиона, меня попросили сделать легче читаемой, в стиле таблицы "Кому проигрывал Карлсен". Выполняя эту просьбу, я перекроил таблицу и внёс изменение в первоначальное сообщение.

номер сообщения: 9-101-28590

6707

Kris il

28.09.2020 | 18:43:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проводя аналогию с вашим дружеским шаржем, в котором Магнус был представлен в образе Гулливера, я сейчас, глядя на эту таблицу, представляю себе её как меню, из которого Чемпиону Мира (в образе Гаргантюа, например) подают на завтрак, обед и ужин:)
З. Ы. Ув. Якоб, напомните, плиз, есть ли кто-то, с кем Магнус в минусе? (Не с 1999 года, а с момента восхождения на шахматный Олимп)
номер сообщения: 9-101-28591

6708

Jacob08

Копенгаген

28.09.2020 | 19:52:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Ув. Якоб, напомните, плиз, есть ли кто-то, с кем Магнус в минусе? (Не с 1999 года, а с момента восхождения на шахматный Олимп)

Нет, суммарно, ограничиваясь лишь годами чемпионства, у Магнуса отсутствуют единоборства с негативным результатом.

Великолепные таблицы в отношении статистики микроматчей Карлсена ведёт ув.Почитатель.
номер сообщения: 9-101-28592

6709

vvtb

28.09.2020 | 20:27:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да ну? Когда он успел отыграться например у китайца, который его из КМ выбил?
номер сообщения: 9-101-28593

6710

Почитатель

28.09.2020 | 20:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из сопоставления таблицы "Кому проигрывал" с таблицей "У кого выигрывал" немедленно следует ответ (следовал бы еще немедленнее, если их отсортировать по алфавиту): с момента восхождения на шахматный Олимп Магнус стоит в "минус 1" (но не более) с шестью соперниками: Найдич, Шарич, Топалов, Хаммер, Пеллетье и Бу.
номер сообщения: 9-101-28594

6711

Kris il

28.09.2020 | 20:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Великолепные таблицы в отношении статистики микроматчей Карлсена ведёт ув.Почитатель.

Ровно через неделю начнётся Ставангер и, наконец, во все эти таблицы придётся вносить коррективы. Ждём-не дождёмся!
номер сообщения: 9-101-28595

6712

Почитатель

28.09.2020 | 20:55:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И не надо приписывать Почитателю им не заслуженного: я слежу за микроматчами Карлсена лишь с теми, кто хотя бы раз входил в Топ-10 с января 2010 (с "элитой эры Карлсена").
номер сообщения: 9-101-28596

6713

Jacob08

Копенгаген

28.09.2020 | 20:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Из сопоставления таблицы "Кому проигрывал" с таблицей "У кого выигрывал" немедленно следует ответ (следовал бы еще немедленнее, если их отсортировать по алфавиту): с момента восхождения на шахматный Олимп Магнус стоит в "минус 1" (но не более) с шестью соперниками: Найдич, Шарич, Топалов, Хаммер, Пеллетье и Бу.

Да, это так - смутил) неожиданный "ракурс".
номер сообщения: 9-101-28597

6714

Jacob08

Копенгаген

29.09.2020 | 22:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Занимательная последовательность в предыдущих результатах Карлсена в этом турнире. Впишется ли Уэсли в этот ряд ?

5,5-0,5 vs Narayanan
5,5-1,5 vs Giri
5,5-2,5 vs Aronian

Вписался !

5,5-3,5 vs So

***

Девять из десяти => почти полмиллиона.

номер сообщения: 9-101-28603

6715

MaxML

кмс
Одесса

30.09.2020 | 01:07:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Якоб давно уже мог бы написать книгу про Магнуса или хотя бы выступить соавтором с каким-нибудь шахматным профессионалом, например, "норвежцем".
номер сообщения: 9-101-28605

6716

Jacob08

Копенгаген

30.09.2020 | 15:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время




Таблица "Рейтинговые перспективы Ставангера" ясно показывает, что безжалостный профессор Эло снимет с Карлсена рейтинг, даже если тот окажется победителем турнира с результатом в классике +3 / 6,5 из 10. Лишь +4 и выше дают небольшую прибавку.

номер сообщения: 9-101-28606

6717

Почитатель

30.09.2020 | 16:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, Якоб учел свежий рейтинг Каруаны и Ароняна, а также и Тари?
номер сообщения: 9-101-28607

6718

Jacob08

Копенгаген

30.09.2020 | 16:51:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Потому и ждал до сегодня.)
номер сообщения: 9-101-28608

6719

Kris il

30.09.2020 | 22:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Таблица "Рейтинговые перспективы Ставангера" ясно показывает, что безжалостный профессор Эло снимет с Карлсена рейтинг, даже если тот окажется победителем турнира с результатом в классике +3 / 6,5 из 10. Лишь +4 и выше дают небольшую прибавку.

Да уж, удерживать рейтинг намного сложнее, чем на него забраться!
По-моему, в соревновании по длительности у Магнуса остались только 2 конкурента, и тоже на "К":)
А по длительности непрерывного удержания титула (минимум 8 лет), если считать и АЕ, то Карлсен входит в семёрку: Ласкер, Алехин, Ботвинник, Карпов, Каспаров, Карлсен.
номер сообщения: 9-101-28609

6720

Jacob08

Копенгаген

01.10.2020 | 00:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:По-моему, в соревновании по длительности у Магнуса остались только 2 конкурента, и тоже на "К":)

По длительности владения №1 рейтинга конкурент лишь Каспаров. Карпова Магнус обошел "на повороте" уже скоро как два года назад. Подробнее об этом в обзорах "Перегонит ли Карлсен Каспарова ?", последний раз тут.

Следующий обзор намечен на 1/1-2021.
номер сообщения: 9-101-28611

6721

Kris il

01.10.2020 | 01:31:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Если Магнус Карлсен сохранит звание в 2021 году, то по длительности непрерывного удержания титула, которое к 23-му году составит 10 лет, его будут обгонять только Ласкер и Каспаров.
номер сообщения: 9-101-28612