|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ага, и заодно законспектировать книгу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм". |
|
|
| номер сообщения: 87-1-812 |
|
|
|
|
| Странная для Старика непоследовательность. Шахматисты ему нравятся не по политическому или национальному принципу, а фильмы вдруг стали залогом патриотизма. Позволю себе высказать мнение, что Вас занесло немного, дорогой старик. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-813 |
|
|
|
|
| Игорь: Странная для Старика непоследовательность. Шахматисты ему нравятся не по политическому или национальному принципу, а фильмы вдруг стали залогом патриотизма. Позволю себе высказать мнение, что Вас занесло немного, дорогой старик. |
Тут дело не только в патриотизме,о котором в моем посте -ни слова,просто фильм-замечательный!
Занесло не меня ,а Вас,и понятно в какую сторону... Я предложил обсудить конкретно различные аспекты фильма,но критики-в кусты...Их просто мутит от советских фильмов.
А шахматисты мне нравятся,которые хорошо играют! |
|
|
| номер сообщения: 87-1-814 |
|
|
|
|
cтарик: | Игорь: Странная для Старика непоследовательность. Шахматисты ему нравятся не по политическому или национальному принципу, а фильмы вдруг стали залогом патриотизма. Позволю себе высказать мнение, что Вас занесло немного, догорой старик. |
Тут дело не только в патриотизме,о котором в моем посте -ни слова,просто фильм-замечательный!
Занесло не меня ,а Вас,и понятно в какую сторону... Я предложил обсудить конкретно различные аспекты фильма,но критики-в кусты...Их просто мутит от советских фильмов.
А шахматисты мне нравятся,которые хорошо играют! |
А кто там в главной роли, в этом "Укрощении огня"? Не Лавров? Если - да, то я что-то смутно вспоминаю, хотя деталей восстановить не могу.
Видел в глубоком детстве. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-815 |
|
|
|
|
Меня мутит от фильмов скроенных по методу соцреализма. Когда бы и кем бы они не были скроены. Большинство фильмов Данелия вполне "советские", но они совсем не плохи. Можно ли сказать, что фильмы Иоселиани - советские? Формально - да. Или "Покаяние" Абуладзе...
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 87-1-816 |
|
|
|
|
cтарик: | Игорь: Странная для Старика непоследовательность. Шахматисты ему нравятся не по политическому или национальному принципу, а фильмы вдруг стали залогом патриотизма. Позволю себе высказать мнение, что Вас занесло немного, дорогой старик. |
Тут дело не только в патриотизме,о котором в моем посте -ни слова,просто фильм-замечательный!
Занесло не меня ,а Вас,и понятно в какую сторону... Я предложил обсудить конкретно различные аспекты фильма,но критики-в кусты...Их просто мутит от советских фильмов.
А шахматисты мне нравятся,которые хорошо играют! |
Хорошо, раз речь не о патриотизме, а о творческой позиции, то выскажу мнение, что для каждого неплохого фильма на русском языке (из тех, что я видел), есть десятки фильмов на английском, которые глубже, качественнее, лучше сняты и лучше разыграны. Последнее особенно бросается в глаза для тех, кто просто хочет наслаждаться фильмом, а не ищет подкрепления своим социальным позициям.
Вами указанный фильм не помню, поэтому дискутировать на эту тему не могу.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 87-1-817 |
|
|
|
|
Пиррон: А кто там в главной роли, в этом "Укрощении огня"? Не Лавров? Если - да, то я что-то смутно вспоминаю, хотя деталей восстановить не могу.
Видел в глубоком детстве.
------------------------------------------------------------------------------------
В ролях
Кирилл Лавров — Aндpeй Ильич Бaшкиpцeв
Ада Роговцева — Наталья Башкирцева
Игорь Горбачев — Евгений Oгнeв
Андрей Попов — Николай Логунов, представитель ЦК партии
Игорь Владимиров — генерал Анатолий Григорьевич Головин, председатель государственной комиссии
Иннокентий Смоктуновский — Константин Эдуардович Циолковский
Зиновий Гердт
Петр Шелохонов — Леонид Карелин
Светлана Коркошко
Всеволод Сафонов — Леонид Сретенский
Евгений Матвеев
Вера Кузнецова
Андро Кобаладзе — Сталин
Юрий Леонидов
Валентина Хмара
Евгений Стеблов
Владлен Паулус
Галис Колчицкий — Курчатов
Николай Бармин
Лавр Лындин
Иван Петровский
Вадим Спиридонов
Владимир Деянов
Галина Самохина
Иван Рыжов
Александр Смирнов — участник банкета
Автор сценария и постановщик Даниил Храбровицкий
Директор картины Виктор Цируль
Режиссёры А. Разумовский
Ю.Топалер
Композитор Андрей Петров |
|
|
| номер сообщения: 87-1-818 |
|
|
|
|
старик, не надо политизировать тему:-))
много киношедевров среди советских фильмов - но это Укрощение, на мой не партийный взгляд, вряд ли из их числа - его и показывают по случаю, к дате - 12 апреля. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-819 |
|
|
|
|
арт.: старик, не надо политизировать тему:-))
много киношедевров среди советских фильмов - но это Укрощение, на мой не партийный взгляд, вряд ли из их числа - его и показывают по случаю, к дате - 12 апреля. |
Этот замечательный фильм- не на тему "укрощение недовольных",а на тему Укрощение космоса,причём тут политика? |
|
|
| номер сообщения: 87-1-820 |
|
|
|
|
я - пас.
| cтарик: Их просто мутит от советских фильмов. |
|
|
|
| номер сообщения: 87-1-821 |
|
|
|
|
cтарик: арт.: старик, не надо политизировать тему:-))
много киношедевров среди советских фильмов - но это Укрощение, на мой не партийный взгляд, вряд ли из их числа - его и показывают по случаю, к дате - 12 апреля. |
Этот замечательный фильм- не на тему "укрощение недовольных",а на тему Укрощение космоса,причём тут политика? |
Не знаю, почему уважаемый Старик пришел в такой восторг от этого фильма. В советские времена его, собственно говоря, никто толком и не заметил. Может быть, на фоне современных детективных сериалов и мыльных опер фильм этот стал выглядеть шедевром? |
|
|
| номер сообщения: 87-1-822 |
|
|
|
|
Вам СС у себя ответил. От себя замечу,что если бы Германия запустила первый спутник или первого космонавта и немцы сняли об этом фильм с участием лучших актёров,то Вы бы "пели" иначе!
Одна музыка Андрея Петрова в советском фильме чего стоит! |
|
|
| номер сообщения: 87-1-823 |
|
|
|
|
| cтарик: Одна музыка Андрея Петрова в советском фильме чего стоит! |
платили тогда, действительно хорошо, вон Дашкевич жалуется, что сейчас мало платят |
|
|
| номер сообщения: 87-1-824 |
|
|
|
|
Ну я люблю смотреть "Укрощение огня", однако по чисто профессиональным причинам, из уважения к великим предшественникам. 
А сам по себе фильм... так себе. Враньё и пропаганда.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 87-1-825 |
|
|
|
|
Фильм сам по себе неплохой. В свое время произвел даже фурор некоторым вольнодумством. Это сейчас он кажется кондовым.
Запомнился документальными кадрами взрыва водородной бомбы. Показано подробно. Жуть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-826 |
|
|
|
|
арт.: | cтарик: Одна музыка Андрея Петрова в советском фильме чего стоит! |
платили тогда, действительно хорошо, вон Дашкевич жалуется, что сейчас мало платят |
Не всех людей (и композиторов тоже) в жизни вдохновляет только прибыль! |
|
|
| номер сообщения: 87-1-827 |
|
|
|
|
| cтарик: Не всех людей (и композиторов тоже) в жизни вдохновляет только прибыль! |
Не все люди (и композиторы тоже) смогут долго питаться собственными ушами, старик. 
P.S.
Что такое кино для семейного просмотра (ключевое слово здесь - "семейного")?
А что такое счастливая семья (ключевое слово здесь - "счастливая")?
И можно ли кинокартиной угодить сторонникам различных взглядов на основы семейной жизни (ключевое слово здесь - "можно")?Уроки обольщения
Жанр: Комедия
Производство: Mega Video Records, Россия
Режиссер: Алексей Лисовец
Актеры: Оксана Мысина, Дмитрий Назаров, Елена Шевченко, Ирина Мак, Анатолий Ященко, Сергей Баталов и др.
Продолжительность: 97 мин.
Описание:
Женская мудрость – вещь тонкая, но очень действенная! В любое время, в любой ситуации!
Три женщины разного возраста - Кира, Соня и Алла - встречаются по воскресеньям в сквере. Алла и Соня гуляют с внуками, а Кира – с сыном. Самая мудрая и опытная - Алла, она писательница и поучает Соню, как себя вести в достаточно непростой ситуации: та рассталась с мужем из-за любовника, а вот любовник все никак не может уйти от своей жены. Алла дает барышням «уроки обольщения » мужчин. Как бы там ни было, но следуя советам Аллы, Соня действительно потихоньку меняет расстановку сил в своих «сражениях» с любовником. И вот когда тот обещает ей окончательно объясниться с женой, оказывается, что любовник – не кто иной, как муж Аллы - Артем. Женщины – в шоке! И Соня, и Алла поступают одинаково - прогоняют мужчину. А вот Кира его «подбирает» и предпринимает попытку «оставить» Артема у себя навсегда. Но не тут – то было! Он сбегает… в командировку. А Кира, встретив через некоторое время Аллу и Соню, преподает им свои «уроки» устройства современной жизни: ребенка нужно рожать от молодого, здорового мужчины, а строить семейную жизнь - с человеком состоятельным и состоявшимся. Вскоре такой человек в ее жизни появляется! Когда же Артем возвращается из командировки, то попадает на презентацию книги собственной жены – «Мужчина и женщина». Мудрая Алла и в жизни ведет себя умно: прощает Артема, убеждает Соню вернуться к мужу. И вот уже трое мужчин гуляют с колясками и размышляют, как без последствий вернуть себе хоть некоторую «свободу». За всем этим наблюдает дворник Фатима, у которой свои, мусульманские, взгляды на основы семейной жизни. |
Простенький, забавный и добрый фильм. Думаю, удовлетворит вкусы даже укротителей - огня, воды, земли и воздуха... 
GOD IS GREAT
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 87-1-828 |
|
|
|
|
Игорь,
я сегодня впервые увидел на первом канале скромную комедию "Беларуссьфильма" 1983г под названим "Белые росы"
В ней снимались: Санаев,Новиков,Караченцев,Садальских,Польских и др.
Вспомнил ваше утверждение:
"для каждого неплохого фильма на русском языке (из тех, что я видел), есть десятки фильмов на английском, которые глубже, качественнее, лучше сняты и лучше разыграны. Последнее особенно бросается в глаза для тех, кто просто хочет наслаждаться фильмом, а не ищет подкрепления своим социальным позициям."
В фильме "Белые росы"-ни слова о партии,коммунистах,о советском патриотизме,но
он глубже и содержательнее многих фильмов на английском,которые я видел.К сценарию не придерёшься! Актёры играют великолепно!Снять этот фильм лучше(в смысле техники) ,пожалуй, и не требуется!Посмотреть этот фильм очень полезно тем,кто хочет,но не может понять душу русского человека. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-829 |
|
|
|
|
| для каждого неплохого фильма на русском языке (из тех, что я видел), есть десятки фильмов на английском, которые глубже, качественнее, лучше сняты и лучше разыграны. |
Действительно, это утверждение Игоря никакой критики не выдерживает.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-830 |
|
|
|
|
Vova17: | для каждого неплохого фильма на русском языке (из тех, что я видел), есть десятки фильмов на английском, которые глубже, качественнее, лучше сняты и лучше разыграны. |
Действительно, это утверждение Игоря никакой критики не выдерживает. |
Элементарная математика. Сколько в мире носителей русского языка? А английского? Вот и выйдет нехорошее соотношение |
|
|
| номер сообщения: 87-1-831 |
|
|
|
|
| Narvaez: Элементарная математика. Сколько в мире носителей русского языка? А английского? Вот и выйдет нехорошее соотношение |
Да уж, одних индийцев сколько?! Давно не интересовался - их киноконвейер жив?
GOD IS GREAT
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 87-1-832 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: | Narvaez: Элементарная математика. Сколько в мире носителей русского языка? А английского? Вот и выйдет нехорошее соотношение |
Да уж, одних индийцев сколько?! Давно не интересовался - их киноконвейер жив?
GOD IS GREAT |
+5! |
|
|
| номер сообщения: 87-1-833 |
|
|
|
|
Сразу вдно знатоков за километр. Люди рассуждают о фильмах, Индию приводят в пример... и попадают пальцем в небо, так как даже не знают, что Индия выпускает в год больше фильмов, чем все остальные вместе. Ну а за железным занавесом как обычно – раз в России перестали показывать, значит их нет, этих фильмов.
Нет, я говорил серьезно, не хитрил. Высказал свое мнение, поставив ударение на то, что это мое мнение, даже о фильмах на русском говорил только о тех, что видел сам. Хотя откровенно говоря спорить с национальным чувством в вопросах искусства я устал. Советские фильмы были и остались хорошими только для любителей смотреть фильм на понятном и знакомом человеку языке. Но есть простой факт, что в вопросах постановки фильма СССР всегда отставал от Голливуда очень и очень... начиная с появления цветного кино, возможности звука, сложности сюжета... да и сложности обсуждаемых вопросов – в фильмах страны советов "глубокие мысли" всегда были ограничены в содержании, или это мы уже забыли?
В советском кино не хватало, как естественно это звучит, многообразия. Все фильмы в целом сводятся к любимому в обществе разговору на кухне, где иногда звучат интересные мысли, но редко и очень осторожно. Если кому–то кажется, что такого товара на западе мало, то он просто не знаком. И скорее всего уже и не познакомится – моя бабушка, например, всегда утверждала, что не было актрисы лучше, чем Любовь Орлова. Ну и о чем здесь спорить?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 87-1-834 |
|
|
|
|
Игорь: Сразу вдно знатоков за километр. Люди рассуждают о фильмах, Индию приводят в пример... и попадают пальцем в небо, так как даже не знают, что Индия выпускает в год больше фильмов, чем все остальные вместе. Ну а за железным занавесом как обычно – раз в России перестали показывать, значит их нет, этих фильмов.
Нет, я говорил серьезно, не хитрил. Высказал свое мнение, поставив ударение на то, что это мое мнение, даже о фильмах на русском говорил только о тех, что видел сам. Хотя откровенно говоря спорить с национальным чувством в вопросах искусства я устал. Советские фильмы были и остались хорошими только для любителей смотреть фильм на понятном и знакомом человеку языке. Но есть простой факт, что в вопросах постановки фильма СССР всегда отставал от Голливуда очень и очень... начиная с появления цветного кино, возможности звука, сложности сюжета... да и сложности обсуждаемых вопросов – в фильмах страны советов "глубокие мысли" всегда были ограничены в содержании, или это мы уже забыли?
В советском кино не хватало, как естественно это звучит, многообразия. Все фильмы в целом сводятся к любимому в обществе разговору на кухне, где иногда звучат интересные мысли, но редко и очень осторожно. Если кому–то кажется, что такого товара на западе мало, то он просто не знаком. И скорее всего уже и не познакомится – моя бабушка, например, всегда утверждала, что не было актрисы лучше, чем Любовь Орлова. Ну и о чем здесь спорить? |
"Железного занавеса" нет уже давно.Я не ваша бабушка,смотрел десятки фиьмов Голливуда и спорить есть о чём с человеком,который считает ,что россияне только в шахматах лучше англоязычных шахматистов, а в области киноискусства -явные неумехи... |
|
|
| номер сообщения: 87-1-835 |
|
|
|
|
| cтарик: "Железного занавеса" нет уже давно.Я не ваша бабушка,смотрел десятки фиьмов Голливуда и спорить есть о чём с человеком,который считает ,что россияне только в шахматах лучше англоязычных шахматистов,в области киноискусства -явные неумехи... |
Не читаете Вы между строк. Лучше свалить все на занавес, чем на простое незнание – Болливуд из года в год строчит все больше и больше фильмов. Признайте, что Ваши "+5" были от незнания... А еще идите им докажите, что их фильмы – идиотизм, у них, уверяю Вас, другое мнение.
Что же касается "только в шахматах" и т.д., то слово "неумехи" неуместно. Мои позиции вообще к ненависти не имеют отношения – у каждого народа свои национальные чувства и свой неповторимый стиль. В России любят обьяснять мысли занудными разговорами... я сам там родился, знаю об этом не понаслышке, и некоторые недостатки стиля ощущаю и на себе. Противоположная ментальность предпочитает закинуть мысль интересной ситуацией или поведением героя (как пример, фильм "Форрест Гамп", где заумных бесед практически нет, а идей понакидали более чем достаточно). Все это хорошо, свой стиль и все такое. Только одна проблема – для одного менталитета отлично подходит театр, а вот кино ну никак не подходит. И сколько лет прошло, а лучшие фильмы по прежнему те, где удалось удачно воплотить идею кухонных посиделок. Будь то комедия или наоборот... и игра здесь совсем другая...
П.С. я знаю, что Вы не моя бабушка. Поэтому не настолько жалею Ваши чувства. Хотя все–таки жалею и каждый раз по много раз переделываю свои сообщения в Ваш адрес. Чтобы смягчить, как бы Вы там не брали к сердцу
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 87-1-836 |
|
|
|
|
| Игорь,+5 я поставил правильно: качество фильмов не поддаётся элементарной математике.ведь Вы и сами считаете голливудские фильмы лучше индийских. Ваше высказывание: "И сколько лет прошло, а лучшие фильмы по прежнему те, где удалось удачно воплотить идею кухонных посиделок. Будь то комедия или наоборот... и игра здесь совсем другая..." -бездоказательно.Утверждение,что киноисусство,в отличие от театрального, не подходит для российского менталитета-это тоже что-то совершенно новое и неожиданное для меня... |
|
|
| номер сообщения: 87-1-837 |
|
|
|
|
| cтарик: Игорь,+5 я поставил правильно: качество фильмов не поддаётся элементарной математике.ведь Вы и сами считаете голливудские фильмы лучше индийских. Ваше высказывание: "И сколько лет прошло, а лучшие фильмы по прежнему те, где удалось удачно воплотить идею кухонных посиделок. Будь то комедия или наоборот... и игра здесь совсем другая..." -бездоказательно.Утверждение,что киноисусство,в отличие от театрального, не подходит для российского менталитета-это тоже что-то совершенно новое и неожиданное для меня... |
Бездоказательно – да. Но в моих глазах ничего оскорбительного в этом нет. В принципе это то, что хотелось передать...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 87-1-838 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: | Narvaez: Элементарная математика. Сколько в мире носителей русского языка? А английского? Вот и выйдет нехорошее соотношение |
Да уж, одних индийцев сколько?! Давно не интересовался - их киноконвейер жив?
GOD IS GREAT |
он не просто жив. он, во-первых, действительно больше всех остальных вместе взятых (5 премьер в неделю - норма. в праздники больше.), а, во-вторых, в ряде областей они технически готовы на порядок лучше, и я не шучу. они снимают 2 серии костюмированного мюзикла за один день. и качество картинки получают феноменальное. массовые трюки, массовая хореография, костюмы, звук - в этом они превосходят всех без исключения. и к ним ездят учится уже отовсюду.
другое дело, что мы никогда не сможем оценить качества их актеров, режиссуры, драматургии и даже операторского мастерства - тут есть цивилизационные различия, законы восприятия у них совсем иные. там, где европеец должен мрачно посмотреть, индийский герой должен бить себя кулаками в грудь и громко кричать - иначе зритель просто не поймет, что за эмоцию он передает. эта пропасть, к глубокой радости всех остальных кинематографистов, непреодолима. а так могу заверить, в ряде вопросов так действительно больше никто не умеет.
например в "миллионере из трущоб" сцену под титры ставил не дени бойл. мы так не можем. к счастью, нам уже и не надо, потому что их всегда можно попросить) |
|
|
| номер сообщения: 87-1-839 |
|
|
|
|
| Игорь: Высказал свое мнение, поставив ударение на то, что это мое мнение, даже о фильмах на русском говорил только о тех, что видел сам. Хотя откровенно говоря спорить с национальным чувством в вопросах искусства я устал. Советские фильмы были и остались хорошими только для любителей смотреть фильм на понятном и знакомом человеку языке. |
вы правы по сути, но очень уж категоричны. прелесть "советских фильмов", все же, в том что они породили "несколько" талантов - большая часть которых, действительно, для "внутреннего использования", как, например, и индийский кинематограф. но пальмовые ветки и статуэтки эти забавные дают, все же, не за местечковость, а строго наоборот.
| Но есть простой факт, что в вопросах постановки фильма СССР всегда отставал от Голливуда очень и очень... начиная с появления цветного кино, возможности звука, сложности сюжета... |
вы путаете сложность сюжета и сложность фабулы; в качестве примера я вам приведу "певчего дрозда" Иоселиани. сюжет там старый как мир, "проблема Гамлета", говоря языком современным "трудности социальной адаптации". а вот способ раскрытия сюжета - завораживающе тонок, и доступен, по большому счету, только хорошо подготовленным профессионалам. тем не менее, это кино более чем смотрибельно, зрителю (которому до фени проблема гамлета, а хочется только "сопереживания") понятно, и вообще является вполне себе достойным шедевром мирового киноискусства. это, безусловно, не топ 100 всех времен - но знаете, Чехов тоже великий писатель, хотя и нифига не Шекспир.
так что вы немного утрируете, что тутошних аборигенов только сильнее провоцирует. а так да, мы отстали и очень опровинциалились в смысле мирового кинематографа. и именно во время расцвета кино советского эта пропасть стала особенно большой.
| В советском кино не хватало, как естественно это звучит, многообразия. Все фильмы в целом сводятся к любимому в обществе разговору на кухне, где иногда звучат интересные мысли, но редко и очень осторожно. |
очень хочется пнуть вас "Войной и Миром"
но вы безусловно правы - по сути то единственное, что делать в советском кино умели, это "минимализм": максимум достоверности, минимум изобразительных средств. у этого явления причины, прежде всего, технического свойства: как отсутствие съемочной техники и технологии, так и необходимость работы с театральными актерами со всем вытекающим комплексом сугубо творческих проблем.
в общем, разнообразия не то что не хватало... ряда жанров не было.
| Если кому–то кажется, что такого товара на западе мало, то он просто не знаком. |
и это тоже сомнению не подлежит. про "минимал" всегда всем рекомендую "Пи" аронофски, как пример зрительского кино с бюджетом в 60 тысяч, про "поговорить" - "Интервью" Стива Бушеми, как пример хорошего диалога. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-840 |
|
|
|
|
| Игорь, хочеться узнать мнение знатока о 50-х годах. В этот период времени имлось отстование от западного (голливудского) кинематогрофа или нет? И если не трудно, то объясните на доступных примерах - сравнениях. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-841 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
