ChessPro online

Оптимальный формат

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

422

СС

31.08.2011 | 15:51:37
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:Кубок Мира сейчас, по вашему, не представляет уже сегодня соизмеримый интерес публики, болельщиков с матчем на первенство мира??

Не представляет.
fso: Да, самое главное, вы согласны с Крамником о том, что нокаут - наилучшая система для выявления чемпиона в блиц и рапид?

Согласен с тем, что "она просто шикарная".
номер сообщения: 175-1-421

423

fso

кмс

31.08.2011 | 16:07:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: ....
Не представляет.


Я третій день не можу від відеотрансляції відірватися, а ви щось таке кажете...
Ще 2001-го пам'ятаю коментар Разуваєва... Був інтернет у великій організації - на всіх 64К, але слухав прямі репортажі з ЧС у Москві, паралельно розбираючи позиції на екрані.

Але є любителі смакувати якісь обов'язкові брудні навколоматчеві деталі шестилітньої давності під час свята Шахів.

Согласен с тем, что "она просто шикарная".

Прекрасно. А что вы думаете о ней в контексте классики и почему, если есть, разница в мыслях?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-422

424

СС

31.08.2011 | 16:30:47
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
СС: ....
Не представляет.


Я третій день не можу від відеотрансляції відірватися, а ви щось таке кажете...

Ну так Вы же спрашивали мое мнение, а не Ваше.
fso:
Согласен с тем, что "она просто шикарная".

Прекрасно. А что вы думаете о ней в контексте классики и почему, если есть, разница в мыслях?

В контексте классики, я думаю, она совершенно неприемлима. Почему я так думаю, объяснял Вам неоднократно. Не убедил, как и Вы меня. Зачем снова затевать этот бессмысленный спор, уважаемый fso?
номер сообщения: 175-1-423

425

fso

кмс

31.08.2011 | 16:45:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: ....
В контексте классики, я думаю, она совершенно неприемлима. Почему я так думаю, объяснял Вам неоднократно. Не убедил, как и Вы меня. Зачем снова затевать этот бессмысленный спор, уважаемый fso?


А потому, что матчи в тех нокаутах, о которых вы с Крамником высказались, как "шикарные" состояли из 2-х партий. Что на это скажете?

Ведь выходит, что когда начиная с чистого листа (как в активные и блиц), то есть честный выбор, без давления прошлого - какую систему выбирать. И вот побеждает нокаут. Матчи из двух партий.

Вот в чем дело. Получаеться, не повезло классике? Ведь когда-то, да, не было возможности делать качественный плейофф, небыло часов, небыло добавления...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-424

426

СС

31.08.2011 | 16:53:26
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
СС: ....
В контексте классики, я думаю, она совершенно неприемлима. Почему я так думаю, объяснял Вам неоднократно. Не убедил, как и Вы меня. Зачем снова затевать этот бессмысленный спор, уважаемый fso?


А потому, что матчи в тех нокаутах, о которых вы с Крамником высказались, как "шикарные" состояли из 2-х партий. Что на это скажете?

На это скажу, что блиц, рапид и классика - разные жанры. И то, что годится для одного, совершенно не обязательно подходит для другого.
номер сообщения: 175-1-425

427

fso

кмс

31.08.2011 | 17:08:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: ....
На это скажу, что блиц, рапид и классика - разные жанры. И то, что годится для одного, совершенно не обязательно подходит для другого.


Тоесть, по-вашему, результат матча из 2х партий в рапид более закономерен и менее лотереен, нежели результат матча из 2-х партий в классику?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-426

428

СС

31.08.2011 | 17:12:58
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
СС: ....
На это скажу, что блиц, рапид и классика - разные жанры. И то, что годится для одного, совершенно не обязательно подходит для другого.

Тоесть, по-вашему, результат матча из 2х партий в рапид более закономерен и менее лотереен, нежели результат матча из 2-х партий в классику?

Нет, совсем не более закономерен и так же лотереен. Дело в другом. Рапид и блиц - легкие жанры, не надо к ним относится так уж серьезно.
номер сообщения: 175-1-427

429

fso

кмс

31.08.2011 | 17:14:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Значит, классика - тяжелый жанр и нельзя относится к ней с легкостью? И что вообще означает серьезность отношения к классике? Если проиграл - умирать, или что?

Шахматы - игра.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-428

430

saluki

31.08.2011 | 17:15:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Тоесть, по-вашему, результат матча из 2х партий в рапид более закономерен и менее лотереен, нежели результат матча из 2-х партий в классику?

нет. но блиц и рапид сами по себе более лотерейны, поэтому лотерейность двух партий, скорее, является достоинством.
номер сообщения: 175-1-429

431

saluki

31.08.2011 | 17:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Значит, классика - тяжелый жанр и нельзя относится к ней с легкостью?

можно все. но число зрителей, не желающих относиться к классике с легкостью, пока превышает число тех, кто желает.
номер сообщения: 175-1-430

432

fso

кмс

31.08.2011 | 17:19:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:....
можно все. но число зрителей, не желающих относиться к классике с легкостью, пока превышает число тех, кто желает.


Дааа? А кто посчитал?

Зато по факту количество гроссмейстеров, желающих относиться к классике с легкостью пока превышает число тех, кто не желает.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-431

433

saluki

31.08.2011 | 17:26:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Дааа? А кто посчитал?

вы сами можете посчитать, какое количество зрителей посещают трансляции матчей за титул, и какое - трансляции, например, этого нокаута. и какая пресса и сколько пишет об этих событиях.
номер сообщения: 175-1-432

434

fso

кмс

31.08.2011 | 17:36:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да? Вот спасибо.

Значит ли это, что вы сами подсчитали, утверждая такое?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-433

435

saluki

31.08.2011 | 17:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Да? Вот спасибо.

Значит ли это, что вы сами подсчитали, утверждая такое?


нет, это значит, что я слежу за вопросом. и прекрасно помню, что посещаемость всех шахматных сайтов во время матча на первенство мира существенно выше, чем когда либо. это касается и игровых зон, где идут трансляции, и информационных ресурсов.

з.ы. и не забываем про то, что нешахматной прессы намного больше, а она в последние годы и о матчах-то так себе пишет. ну а нокаутах вообще не пишет.

з.з.ы. напоминаю, что парни играют в солнечном хантымансийске. между тем за право провести, прямо скажем, не самый притягательный по именам матч тягались только что Москва и Дели. к вопросу об объективном интересе главных действующих лиц, т.е. спонсоров.
номер сообщения: 175-1-434

436

fso

кмс

31.08.2011 | 18:24:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
fso: Да? Вот спасибо.

Значит ли это, что вы сами подсчитали, утверждая такое?


нет, это значит, что я слежу за вопросом. ....


спасибо. Тоже слежу, не знаю что значит ваше "существенно", у меня никакого "существенно" нет. Посчитаете - приходите, говорите.

з.ы. и не забываем про то, что нешахматной прессы намного больше, а она в последние годы и о матчах-то так себе пишет. ну а нокаутах вообще не пишет.


это вообще не ориентир, на ноль не делят.

з.з.ы. напоминаю, что парни играют в солнечном хантымансийске. между тем за право провести, прямо скажем, не самый притягательный по именам матч тягались только что Москва и Дели. к вопросу об объективном интересе главных действующих лиц, т.е. спонсоров.


Напомню, что Хантымансийску полувтихаря отдали Кубок на много лет вперед. Никаким справедливым тендером не пахло. Нигде такого не видано. Такчто "не туда".

Но зато еще никогда (хотябы в постсоветское время) не было ниодного желающего на много лет вперед спонсировать пуристские матчи на мировое первенство. Как думаете, почему?

Так отож.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-435

437

Roger

31.08.2011 | 19:31:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Но зато еще никогда (хотябы в постсоветское время) не было ниодного желающего на много лет вперед спонсировать пуристские матчи на мировое первенство. Как думаете, почему?

Потому что у Ханты-Мансийска не спрашивали. А они бы с радостью.
номер сообщения: 175-1-436

438

fso

кмс

31.08.2011 | 19:49:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Верно!

П.С. Плюс, бардак сложно продать. А нокаут в любом статусе - легко. Потомучто там все ясно, честно и прозрачно и не зависит от персонажей.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-437

439

fso

кмс

19.09.2011 | 20:36:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ИГОРЬ ЛЫСЫЙ,
гроссмейстер

Напоследок скажу несколько слов о Кубке Мира. Писать о собственном выступлении желания нет (рана от поражения в 3 круге на Армаггедоне от Домингеса ещё не зажила). Лучше расскажу, чем мне нравятся нокаут-турниры. Во-первых, если находишься в плохой форме, то едешь домой уже через 3 дня. А это, согласитесь, очень гуманно. Во-вторых, каждые 3 дня результаты предыдущей борьбы, по сути, обнуляются. Следовательно, уходят в прошлое и упущенные возможности и нелепые промахи. При любом другом формате шлейф отрицательных эмоций от потерянных в середине турнира 0,5 очка может тянуться до конца турнира. Ну и, в-третьих, каждый продолжающий свой турнирный путь участник борется за итоговую победу! Жаль только, что турниров по нокаут-системе проводится совсем немного.



ДЯКУЮ!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-438

440

polikop

19.09.2011 | 20:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто такой Лысый? Никто его толком никогда не знал...Да и не узнают никогда.Флаг вам в руки - болейте за Лысого - он любит нокаут...Чего бы ему не любить нокаут? Пару дней его фамилия где-то мелькала...
номер сообщения: 175-1-439

441

akm

19.09.2011 | 21:47:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Справка (выдана ув. поликопу ).
Игорь Лысый - очень умный, интеллигентый парень. К тому же самокритичный и ироничный.
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку!
номер сообщения: 175-1-440

442

Roger

19.09.2011 | 21:53:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто такой Лысый?

polikop: Пару дней его фамилия где-то мелькала...
номер сообщения: 175-1-441

443

mickey

20.09.2011 | 01:44:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop: Кто такой Лысый? Никто его толком никогда не знал...Да и не узнают никогда.

По поводу Бурмакина - это тоже Вы хвалились своим невежеством или кто-то другой ?
номер сообщения: 175-1-442

444

polikop

20.09.2011 | 10:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не,про Бурмакина не я... Да и про Лысого - погорячился,конечно
номер сообщения: 175-1-443

445

fso

кмс

20.09.2011 | 11:40:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот интересно, почему пуризм и невежество так часто ходят вместе?

Наверное потому, что удобно запомнить одну фамилию за 10 лет и не париться.
Ну, там Фишер, Карпов, Каспаров. Еще пускай Крамник и Ананд. Все, итак мосх закипает, спасибо, больше не надо

Неужели это и есть настоящие шахматные болельщики?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-444

446

Quantrinas

Любитель
НН / R

20.09.2011 | 11:54:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Ну, там Фишер, Карпов, Каспаров. Еще пускай Крамник и Ананд.

Правильно мыслите!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 175-1-445

447

fso

кмс

20.09.2011 | 11:56:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
fso:
Ну, там Фишер, Карпов, Каспаров. Еще пускай Крамник и Ананд.

Правильно мыслите!


Да не мыслю я так, просто озвучил позицию пуристов. Вы тоже наверняка когда-то Сталина, например, цитировали, но я же не говорю, что вы так мыслите, правда?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-446

448

Quantrinas

Любитель
НН / R

20.09.2011 | 12:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ОК. Правильно озвучиваете!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 175-1-447

449

fso

кмс

20.09.2011 | 14:58:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: ОК. Правильно озвучиваете!


Конечно, правильно! Стараюсь слышать своих собеседников

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-448

450

mickey

20.09.2011 | 16:33:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop: Не,про Бурмакина не я... Да и про Лысого - погорячился,конечно


Сильные, талантливые гроссмейстеры. Стоит посмотреть их партии - есть там и настоящие шедевры. Не только Карлсены и Ананды горшки обжигают!
номер сообщения: 175-1-449

451

GKA

21.09.2011 | 08:22:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это да.
но скажем их обыграть могут и любители.
а вот того же Крамника очень вряд ли...
номер сообщения: 175-1-450