ChessPro online

Даниеле Вокатуро

вернуться в форум

14.08.2009 | 18:00:57

Главная  -  Поговорим?  -  Материалы сайта

1

saluki

31.07.2009 | 19:32:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
спасибо чесспро, что познакомили с таким очаровательным молодым человеком.
и успехов ему)

2

Gildar


Белебей

31.07.2009 | 01:32:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошая статья молодого итальянского гроссмейстера, мне очень понравилась. И партия с Хиларпом получилась на загляденье одно только с4 с последующим сд и д6 чего стоит
номер сообщения: 97-2-3

3

арт.

31.07.2009 | 19:36:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
+
номер сообщения: 97-2-4

4

doka

01.08.2009 | 16:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gildar: Хорошая статья молодого итальянского гроссмейстера, мне очень понравилась. И партия с Хиларпом получилась на загляденье одно только с4 с последующим сд и д6 чего стоит

Получил большое удовольствие от просмотра партий и комментариев.
Здорово, что в шахматах есть такие люди, как этот итальянец. Играет смело, красиво. О Морозевиче хорошо сказал... Ланда знает с кем работать -:))
номер сообщения: 97-2-5

5

Однодворец

01.08.2009 | 16:22:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне тоже очень понравилась статья, очень хороший стиль, не нудный, с юмором каким-то даже.
номер сообщения: 97-2-6

6

Shaq

02.08.2009 | 00:58:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из комментария к партии с Хилларп-Перссоном:
"22.Ne2! Пешка d6 явно дороже коня! Во время партии я словно ощущал силу моих фигур и видел их ауру. Куда бы я ни взглянул, я видел их угрозы, и было так, как будто они сами просили меня ввести их в игру! У меня все еще оставались опасения, но некая разновидность мистической атмосферы давала мне все больше и больше убежденности. Надеюсь, читатели поймут то, что я говорю, и что они тоже способны испытывать во время игры те же чувства, что и я. Это одно из тех ощущений, которые делают шахматы столь красивыми".
Красиво сказал. Наверное, вот именно такие слова и есть Любовь к Шахматам...
номер сообщения: 97-2-7

7

Обережний герой

кмс
Харьков

02.08.2009 | 06:25:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эти высказывания напоминают Гуфельда и Бронштейна. Бронштейн написал даже книгу "Прекрасный и яростный мир".

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 97-2-8

8

Leontiev

IM
Москва

02.08.2009 | 08:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже, сглазили юную итальянскую звезду. Проиграл он в последнем туре в Пардубице, имея 2 лишние пешки и несложный выигрыш.
номер сообщения: 97-2-9

9

LB


Петербург

02.08.2009 | 20:32:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Из комментария к партии с Хилларп-Перссоном:
"22.Ne2! Пешка d6 явно дороже коня! Во время партии я словно ощущал силу моих фигур и видел их ауру. Куда бы я ни взглянул, я видел их угрозы, и было так, как будто они сами просили меня ввести их в игру! У меня все еще оставались опасения, но некая разновидность мистической атмосферы давала мне все больше и больше убежденности. Надеюсь, читатели поймут то, что я говорю, и что они тоже способны испытывать во время игры те же чувства, что и я. Это одно из тех ощущений, которые делают шахматы столь красивыми".
Красиво сказал. Наверное, вот именно такие слова и есть Любовь к Шахматам...


Именно.
Мне тоже понравились и партии и комментарии молодого шахматиста. Особенно партия (вкупе с комментариями!) c Хилларп-Перссоном, имеющая, на мой взгляд, и эстетическую, и учебную ценность.
По-видимому, только так человеческие шахматы и могут конкурировать с компьютерными. Спасибо и Хилларп-Перссону за соавторство – по большому счету проиграл не он, а Рыбка с Фрицем, Шредером и ‘компанией’

Может быть имеет смысл проводить соревнование не только партий (раз уж от соревнований никуда не деться) , но и комментариев – отдельным, так сказать, зачетом?
номер сообщения: 97-2-10

10

Sad_Donkey

КМС

02.08.2009 | 21:37:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: спасибо чесспро, что познакомили с таким очаровательным молодым человеком.
и успехов ему)


В этом турнире "очаровательный молодой человек" набрал 6 очков, немного потеряв в рейтинге... У "кого надо" - выиграл. В том числе, у российского мастера ФИДЕ Григория Опарина, имеющего рейтинг 2350 ("ладейник" лучше оценил, что ли). Григорий набрал 4,5.
Почему я об этом пишу? Этот очаровательный герой - 1989 года рождения. А Гриша - маленький мальчик, который плачет в метро после проигрыша, возвращаясь с мамой домой. Гриша - с 1997 года. В международном турнире в Чехии в начале этого года Гриша занял второе место, уступив только известному международному мастеру Симутове. Причем, победил последнего в очной встрече...
Вокатуро - "вокатурой". А я буду за Гришей следить. И ждать, когда про него напишут...
номер сообщения: 97-2-11

11

LB


Петербург

02.08.2009 | 22:24:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
saluki: спасибо чесспро, что познакомили с таким очаровательным молодым человеком.
и успехов ему)


В этом турнире "очаровательный молодой человек" набрал 6 очков, немного потеряв в рейтинге... У "кого надо" - выиграл. В том числе, у российского мастера ФИДЕ Григория Опарина, имеющего рейтинг 2350 ("ладейник" лучше оценил, что ли). Григорий набрал 4,5.
Почему я об этом пишу? Этот очаровательный герой - 1989 года рождения. А Гриша - маленький мальчик, который плачет в метро после проигрыша, возвращаясь с мамой домой. Гриша - с 1997 года. В международном турнире в Чехии в начале этого года Гриша занял второе место, уступив только известному международному мастеру Симутове. Причем, победил последнего в очной встрече...
Вокатуро - "вокатурой". А я буду за Гришей следить. И ждать, когда про него напишут...


Действительно, к чему Вы это написали?
За державу обидно?
номер сообщения: 97-2-12

12

Sad_Donkey

КМС

02.08.2009 | 22:45:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Sad_Donkey: ... Вокатуро - "вокатурой". А я буду за Гришей следить. И ждать, когда про него напишут...

Действительно, к чему Вы это написали?
За державу обидно?


Я написал что-то плохое - про Вокатуро или еще про кого-нибудь или что-нибудь?.. Вокатуро - молодец.
А за державу - обидно.
номер сообщения: 97-2-13

13

saluki

03.08.2009 | 02:03:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
LB:
Sad_Donkey: ... Вокатуро - "вокатурой". А я буду за Гришей следить. И ждать, когда про него напишут...

Действительно, к чему Вы это написали?
За державу обидно?


Я написал что-то плохое - про Вокатуро или еще про кого-нибудь или что-нибудь?.. Вокатуро - молодец.
А за державу - обидно.


вероятно, чувство обидности за державу лишает вас ориентиров в области хорошее-плохое.
Вокатур - молодец, следить вы вправе за кем угодно, а походя без дела обстебывать чужую фамилию все же не след.
номер сообщения: 97-2-14

14

Sad_Donkey

КМС

03.08.2009 | 12:52:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Sad_Donkey:
LB:
Sad_Donkey: ... Вокатуро - "вокатурой". А я буду за Гришей следить. И ждать, когда про него напишут...

Действительно, к чему Вы это написали?
За державу обидно?


Я написал что-то плохое - про Вокатуро или еще про кого-нибудь или что-нибудь?.. Вокатуро - молодец.
А за державу - обидно.


вероятно, чувство обидности за державу лишает вас ориентиров в области хорошее-плохое.
Вокатур - молодец, следить вы вправе за кем угодно, а походя без дела обстебывать чужую фамилию все же не след.


С ориентирами (разного рода) у меня все в порядке.
Что такое "обстебывать" я не понимаю. Наверное, отстал от жизни. Но слово это мне кажется каким-то неприятным...
Что Вокатуро - молодец я и сам написал. Фамилия его, полагаю, на меня не обидится - не такая уж она дура, чтобы не понять, что речь шла не о ней вовсе и про ее достоинства или недостатки вообще ничего не было написано.
номер сообщения: 97-2-15

15

LB


Петербург

03.08.2009 | 16:39:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дело не в фамилии, уважаемый Sad_Donkey.
Парень порадовал здоровым отношением к шахматам, написал об удовольствии от игры. Хорошо написал, умно, эмоционально. Я бы сказал –заразительно, 'вкусно’
Вот и по мнению Shaq'а ' именно такие слова и есть Любовь к Шахматам...’

Я такого давно не встречал. Могу вспомнить разве что комментарии Каспарова к его красивой комбинации в партии с Топаловым Но это когда было…
А Вы: очки, рейтинги, старше-моложе… ревность какая-то неуместная.
За державу, действительно, обидно. Уродуем детей погоней за рейтингами. И шахматы как будто и не игра вовсе, а ‘школа выживания’ Не до красоты. Тут и взрослый заплачет.
номер сообщения: 97-2-16

16

Sad_Donkey

КМС

03.08.2009 | 19:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Дело не в фамилии, уважаемый Sad_Donkey.
Парень порадовал здоровым отношением к шахматам, написал об удовольствии от игры. Хорошо написал, умно, эмоционально. Я бы сказал –заразительно, 'вкусно’
Вот и по мнению Shaq'а ' именно такие слова и есть Любовь к Шахматам...’

Я такого давно не встречал. Могу вспомнить разве что комментарии Каспарова к его красивой комбинации в партии с Топаловым Но это когда было…
А Вы: очки, рейтинги, старше-моложе… ревность какая-то неуместная.
За державу, действительно, обидно. Уродуем детей погоней за рейтингами. И шахматы как будто и не игра вовсе, а ‘школа выживания’ Не до красоты. Тут и взрослый заплачет.


Насчет фамилии претензии были у Салюки. Я ему и ответил.

Что касается вас, то "дело не в фамилии". А в чем? Со всем хорошим, что написано здесь о Вокатуро, я согласен. И тоже прочитал материал с интересом и удовольствием.

"А Вы: очки, рейтинги"... Если бы Вокатуро не играл сильно (то есть не было у него очков и рейтингов), то как бы красиво он не написал о своих переживаниях, вряд ли это стало бы событием и предметом всеобщего внимания и восхищения.

Кто "мы" уродует детей погоней за рейтингами? Вы или я? Мне не нравится, когда пишут "мы" и когда пишут "детей" (вообще, то есть).
Вокатуро - конкретный человек, а не "молодые люди" и с ним занимаются конкретные специалисты, а не какие-то неизвестные "мы".

Вы знаете, кто занимается с Гришей Опариным? Вы имеете представление о мере его таланта и о силе и стиле его игры? Вы видели хотя бы одну его партию? Думаю, что нет. (Не утверждаю, что сам знаю ответы на все эти вопросы)...

Похоже, что проявление патриотизма (как мне казалось, умеренное и по делу) явилось своеобразной "ложкой дегтя" в бочке восторгов по поводу "очаровательного молодого человека".
Что же, прошу прощения за этот "офтоп". Моя ошибка - похоже все остальные понимают, что с патриотизмом у нас в стране все в порядке и это, в частности, проявляется в заботе о собственных талантах и внимании к ним со стороны общественности...
номер сообщения: 97-2-17

17

Jacob08

03.08.2009 | 19:50:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, что Ослик в общем-то прав в этой небольшой перепалке. Он ведь действительно никого не принизил и, тем более, не оскорбил. А интересная информация о Григории Опарине, 1997 г.р. - для меня новая (спасибо) - теперь и я буду "следить" за его успехами.

P.S.: ... "обстебывать" для меня тоже загадка.
номер сообщения: 97-2-18

18

Sad_Donkey

КМС

03.08.2009 | 21:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Мне кажется, что Ослик в общем-то прав в этой небольшой перепалке. Он ведь действительно никого не принизил и, тем более, не оскорбил. А интересная информация о Григории Опарине, 1997 г.р. - для меня новая (спасибо) - теперь и я буду "следить" за его успехами.

P.S.: ... "обстебывать" для меня тоже загадка.


Спасибо за понимание, Jacob08! Серьезных-то перепалок и быть не должно между приличными людьми. Каждый воспринимает информацию в собственном контексте; соответственно, и реакция на одну и ту же информацию бывает разная. И таким образом мы, в общении, обогащаем друг друга. Это "работает", если мы настроены внимательно и доброжелательно друг к другу.

В данном случае, у меня совместилась информация о Вокатуро с информацией о положении в шахматной федерации Москвы... Я отдаю должно большому таланту, где бы он не родился (а гении принадлежат миру!). Но, вместе с тем, верю в наших собственных "Платонов и быстрых разумом Невтонов". Либо они есть и надо заботиться о них. И общественное внимание - одно из проявлений такой заботы, "на нашем уровне"... Либо их нет. И тогда - это свидетельство общего неблагополучия в нашем обществе. И нужно "Караул" кричать, а не восторгаться тем, как здорово кто-то "у них" сыграл конем (не то, что наши "дураки" - только "буквой Г" и умеют...)
номер сообщения: 97-2-19

19

iourique

03.08.2009 | 21:44:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: И нужно "Караул" кричать, а не восторгаться тем, как здорово кто-то "у них" сыграл конем (не то, что наши "дураки" - только "буквой Г" и умеют...)

А почему только одно из двух? Почему бы в этой теме не повосторгаться, а для криков "караул" не открыть другую, если Вам так хочется? А написанное в скобках - я затрудняюсь понять, кому именно Вы приписываете это суждение...
номер сообщения: 97-2-20

20

арт.

03.08.2009 | 21:53:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey, просто ваши мысли высказаны не в том треде. Это тред не про Гришу. Во всяком случае "обстебывние" было: Вокатуро - "вокатурой".

А я буду за Гришей следить.


почему одно должно мешать другому, мне не совсем понятно.
номер сообщения: 97-2-21

21

Sad_Donkey

КМС

03.08.2009 | 22:01:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: Sad_Donkey, просто ваши мысли высказаны не в том треде. Это тред не про Гришу. Во всяком случае "обстебывние" было: Вокатуро - "вокатурой".

А я буду за Гришей следить.


почему одно должно мешать другому, мне не совсем понятно.


"Не в том треде" - это другое дело... И мысли мои, по большому счету, не про Гришу...
"обстебывание", похоже, неологизм. Очередное слово-урод? Не сочтите за труд сказать мне, где я могу узнать о его смысле и происхождении. Как я понял, это будет интересно не только мне.
Почему одно должно мешать другому - мне тоже не понятно. Так и не мешает, кажется...
номер сообщения: 97-2-22

22

Sad_Donkey

КМС

03.08.2009 | 22:06:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Sad_Donkey: И нужно "Караул" кричать, а не восторгаться тем, как здорово кто-то "у них" сыграл конем (не то, что наши "дураки" - только "буквой Г" и умеют...)

А почему только одно из двух? Почему бы в этой теме не повосторгаться, а для криков "караул" не открыть другую, если Вам так хочется? А написанное в скобках - я затрудняюсь понять, кому именно Вы приписываете это суждение...


Почему одно из двух и кому я помешал восторгаться?.. Что касается остального... Кажется, вы уже давно не живете в России... Или я ошибаюсь?
номер сообщения: 97-2-23

23

iourique

03.08.2009 | 22:12:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
iourique:
Sad_Donkey: И нужно "Караул" кричать, а не восторгаться тем, как здорово кто-то "у них" сыграл конем (не то, что наши "дураки" - только "буквой Г" и умеют...)

А почему только одно из двух? Почему бы в этой теме не повосторгаться, а для криков "караул" не открыть другую, если Вам так хочется? А написанное в скобках - я затрудняюсь понять, кому именно Вы приписываете это суждение...

Почему одно из двух..?

Ну, я так понимаю конструкцию "нужно делать А, а не Б". Вы как-то по-другому?

Что касается остального... Кажется, вы уже давно не живете в России... Или я ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Но я не уверен, что это - ответ на мой вопрос.

p.s. ух как мы с арт-ом синхронно выступили...
номер сообщения: 97-2-24

24

Maks

03.08.2009 | 23:56:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно, еще и я ляпну свою лепту? Про Гришу Опарина неоднократно писала Людмила Сергеевна Белавенец в "64", на страницах "Юниора". Партии Вокатуро появились у нас на сайте, потому что одна из них заняла первое место в голосовании "Партии месяца", опередив грандов мировых шахмат. Если Гриша сыграет хорошую партию и добротно ее прокомментирует, мы обязательно опубликуем. Уж извините, Sad Donkey, пафос Вашего выступления считаю несколько надуманным, несмотря на все Ваши объяснения. Меня всегда удивляет это "Кто же напишет про Гришу Опарина?!" Да вот Вы и напишите. Собственно, Вы уже это сделали в какой-то степени.
Небольшой офф-топ: бывают похожие ситуации - "Ах, как плохо Воронков написал про Ботвинника! Оклеветал!" Так опровергните "клевету" фактами или просто напишите хорошую статью, где показано, каким на самом деле был Ботвинник, мы с радостью опубликуем. Вместо этого где-то по закоулкам начинают шушукаться и плеваться: на Chesspro не любят Ботвинника. Ерунда все это.
номер сообщения: 97-2-25

25

Jeweller

04.08.2009 | 01:41:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
несколько последних постов перенесены в новый тред "Наши юные таланты !"
номер сообщения: 97-2-26

26

Sad_Donkey

КМС

04.08.2009 | 12:18:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Можно, еще и я ляпну свою лепту? Про Гришу Опарина неоднократно писала Людмила Сергеевна Белавенец в "64", на страницах "Юниора". Партии Вокатуро появились у нас на сайте, потому что одна из них заняла первое место в голосовании "Партии месяца", опередив грандов мировых шахмат. Если Гриша сыграет хорошую партию и добротно ее прокомментирует, мы обязательно опубликуем. Уж извините, Sad Donkey, пафос Вашего выступления считаю несколько надуманным, несмотря на все Ваши объяснения. Меня всегда удивляет это "Кто же напишет про Гришу Опарина?!" Да вот Вы и напишите. Собственно, Вы уже это сделали в какой-то степени.
Небольшой офф-топ: бывают похожие ситуации - "Ах, как плохо Воронков написал про Ботвинника! Оклеветал!" Так опровергните "клевету" фактами или просто напишите хорошую статью, где показано, каким на самом деле был Ботвинник, мы с радостью опубликуем. Вместо этого где-то по закоулкам начинают шушукаться и плеваться: на Chesspro не любят Ботвинника. Ерунда все это.


В свою очередь, вы извините, Макс. Пафос моего выступления действительно несколько надуман - вами. Ни какого пафоса не было. И дело совсем не в Грише Опарине. Я хотел обратить внимание на контраст между неуемными восторгами по поводу зарубежного таланта и недостаточного внимания к собственным способным ребятам... Такое сложилось у меня впечатление. Да, продиктовано оно озабоченностью положением с шахматами в стране и желанием что-то сделать для исправления ситуации. Что же в этом плохого?.. Тем более, что "выступал" я, отнюдь, не резко и против Вокатуро абсолютно ничего не имел... Чем похожа на эту ситуацию ситуация с Воронковым и Ботвинником - даже представить себе не могу. Какая клевета, какие опровержения?..
Просто не понимаю вас, к сожалению... Может быть, задета "честь мундира"?
Я убежден, что мы с вами "на одной стороне баррикады" и потому нам надо стремиться к взаимопониманию... Чем и продиктован этот мой ответ вам.
номер сообщения: 97-2-27

27

Maks

04.08.2009 | 13:11:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так вот и не вижу я, в отличие от Вас, "неуемных восторгов по поводу зарубежного таланта и недостаточного внимания к собственным способным ребятам".
Мундира не ношу, у нас на сайте все запросто, в штатском. Баррикад не строили.
Впрочем, к взаимопониманию буду с удовольствием стремиться.
номер сообщения: 97-2-28

28

Sad_Donkey

КМС

04.08.2009 | 13:19:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Так вот и не вижу я, в отличие от Вас, "неуемных восторгов по поводу зарубежного таланта и недостаточного внимания к собственным способным ребятам".
Мундира не ношу, у нас на сайте все запросто, в штатском. Баррикад не строили.
Впрочем, к взаимопониманию буду с удовольствием стремиться.


Ну, разные мы. Так это и хорошо, и правильно. Я, чуть раньше, написал, что это должно способствовать взаимному обогащению, а не "нагнетанию"... Так или иначе, я рад, что в результате выяснения отношений, вызванного моей ужасной реакцией, появилась новая тема - про наших детишек...
номер сообщения: 97-2-29

29

Jester_Buffoon

04.08.2009 | 13:23:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Партии Вокатуро появились у нас на сайте, потому что одна из них заняла первое место в голосовании "Партии месяца", опередив грандов мировых шахмат.
Да, партия действительно была грандиозная. Сразу понравилась больше других, но не ожидал, что эксперты признают лучшей.
И, похоже, у паренька есть все шансы стать Супер-Грандом мировых шахмат, чего ему искренне желаю.
Небольшой офф-топ: бывают похожие ситуации - "Ах, как плохо Воронков написал про Ботвинника! Оклеветал!" Так опровергните "клевету" фактами или просто напишите хорошую статью, где показано, каким на самом деле был Ботвинник, мы с радостью опубликуем. Вместо этого где-то по закоулкам начинают шушукаться и плеваться: на Chesspro не любят Ботвинника. Ерунда все это.
Большой офФфтоп: Бог Воронкову судья за все, что он написал и напишет. Оседлал Ботвинника конька, на очередной переправе поменяет? - вряд ли...


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 97-2-30

30

Sad_Donkey

КМС

04.08.2009 | 13:59:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Джестер, а сколько, по вашему мнению, сейчас супер грандов в мировых шахматах?
номер сообщения: 97-2-31

31

Jester_Buffoon

04.08.2009 | 14:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Джестер, а сколько, по вашему мнению, сейчас супер грандов в мировых шахматах?
По-моему, не более 20-ти.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 97-2-32