|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
ЛевХн: ARBATOVEZ:
Его человеческое несчастье заключалось в остром недостатке этих участливых прикосновений...
----------------------------
Наконец-то прочел верные слова! |
Видимо, роль авторитетного Учителя, расставляющего ученикам оценки, очень адекватна Вашему естеству. Разумеется: "Толстой - великий русский писатель". Садись, Вова, пять... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2530 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Видимо, роль авторитетного Учителя, расставляющего ученикам оценки, очень адекватна Вашему естеству. Разумеется: "Толстой - великий русский писатель". Садись, Вова, пять...
--------------
Вот Вам и борьба Добра со Злом. Я Вам - Добром, а Вы мне - Злом... |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2531 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-59-2532 |
|
|
|
|
ЛевХн: Arbatovez:
Видимо, роль авторитетного Учителя, расставляющего ученикам оценки, очень адекватна Вашему естеству. Разумеется: "Толстой - великий русский писатель". Садись, Вова, пять...
--------------
Вот Вам и борьба Добра со Злом. Я Вам - Добром, а Вы мне - Злом... |
Чтобы Добро в Вашем исполнении превратилось в Зло, хватило одного наречия, стоящего на первом месте и на языке психологов называющегося конфликтогенным посылом. Впрочем, довольно об этом...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2533 |
|
|
|
|
| К сожалению, в случае нонконформиста Фишера не подходит эпитафия Григорию Сковороде "Світ ловив мене, та не впіймав". Есть книга "Русские против Фишера", надеюсь, что появится и книга "Фишер против Америки" (или наоборот). |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2534 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-59-2535 |
|
|
|
|
Отличные фото и ссылки, Мессир!
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2536 |
|
|
|
|
Fischer and Miyoko were indeed married
At long last a handshake – Bobby Fischer and John Bosnitch (Former Chairman Committee to Free Bobby Fischer)
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2537 |
|
|
|
|
Ребята, хотел молчать. А не могу. Читаю отзывы гроссмейстеров на смерть Фишера. Благородно? Нет, ребята, все не так! Все не так, ребята! Как вы боялись его при жизни - до пресмыкания перед ним. Так пресмыкаетесь перед ним - мертвым. Его победы - это прежде всего Ваши поражения. Как тонкие, неврастенические интеллектуалы, которые всегда благодарили начальство и готовы были делать ничьи по их решению, они готвы были с внутренним восторгом проигрывать своему мощному "профсоюзному боссу", который создавал условия себе, конечно, но им тоже...
Фишер выиграл у Спасского, когда он, Фишер, а не Спасский, проверял карандашом, есть ли тень от фигур на доске. Когда Спасский ждал призовых денег, а Фишер знал, что они у него будут. А когда Спасский успокоился, пошли ничьи с его явным преимуществом.
В победах его присутствовала также его доминантная фигура. Редкие сильные гроссы были высокими и мощными. Их облик был интеллектуальным. И вот размашистый парень, нависающий над доской, с горящими глазами фанатика, с длинными пальцами (это описание талантливейшего, и в том числе психолога, Котова). Где уж тут артистичным натурам Тайманова и Ларсена, тем более - Мягмарсурена, который отражал средний уровень шахматистов времени Фишера...
Фишер, каким он стал, - это позор шахмат. И отзываться о двухмиллионном несчастном тоже не честь, а позор...
Продолжать?..
Лев! Вы знаете много языков. Скажите, есть ли у других народов аналог позорной пословицы "Брань на вороту невиснет"? Она отражает характер... И я с уважением. |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2538 |
|
|
|
|
Solovey: Ребята, хотел молчать. А не могу. Читаю отзывы гроссмейстеров на смерть Фишера. Благородно? Нет, ребята, все не так! Все не так, ребята! Как вы боялись его при жизни - до пресмыкания перед ним. Так пресмыкаетесь перед ним - мертвым. Его победы - это прежде всего Ваши поражения. Как тонкие, неврастенические интеллектуалы, которые всегда благодарили начальство и готовы были делать ничьи по их решению, они готвы были с внутренним восторгом проигрывать своему мощному "профсоюзному боссу", который создавал условия себе, конечно, но им тоже...
Фишер выиграл у Спасского, когда он, Фишер, а не Спасский, проверял карандашом, есть ли тень от фигур на доске. Когда Спасский ждал призовых денег, а Фишер знал, что они у него будут. А когда Спасский успокоился, пошли ничьи с его явным преимуществом.
В победах его присутствовала также его доминантная фигура. Редкие сильные гроссы были высокими и мощными. Их облик был интеллектуальным. И вот размашистый парень, нависающий над доской, с горящими глазами фанатика, с длинными пальцами (это описание талантливейшего, и в том числе психолога, Котова). Где уж тут артистичным натурам Тайманова и Ларсена, тем более - Мягмарсурена, который отражал средний уровень шахматистов времени Фишера...
Фишер, каким он стал, - это позор шахмат. И отзываться о двухмиллионном несчастном тоже не честь, а позор...
Продолжать?..
Лев! Вы знаете много языков. Скажите, есть ли у других народов аналог позорной пословицы "Брань на вороту невиснет"? Она отражает характер... И я с уважением. |
"Фішер впав - бий його!" ???
Ні, Solovey, це не гідна позиція.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2539 |
|
|
|
|
FSO! Я понимаю Вас и уважаю Вашу позицию (даже по нокаутy). Но разве я не прав по существу? Он, конечно, "был по-свому, несчастный"... В Венгрии, потом в Японии, потом в Исландии... С $$двумя миллионами... Исландия его приняла, но сказала: "сиди тихо! Не позoрь нас своим нацистским бредом." Трудно это ему давалось, наверное.
И вопрос именно к Вам: по существу я прав или не прав? |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2540 |
|
|
|
|
| Коротко - нет, не правы. Ни по существу, ни по форме. |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2541 |
|
|
|
|
если мы говорим, что Фишер последние годы был психически нездоров, то тогда все его высказывания следует оценивать как паранойю - суть проявление болезни. А болезнь критиковать бессмысленно
если же предполагать, что Фишер в эти годы был все-таки здоров, то тогда и спрос совершенно иной - и называть жизнь человека, высказывавшего человеконенавистнические идеи "чистой и красивой", мягко говоря, странно
Сложнейшая и очень противоречивая личность, как и большинство сверхталантливых людей. Однако создается впечатление, что те, кто преклоняются перед Фишером как личностью (а не шахматистом!), считают, что такое славное деяние как победа над советской шахматной машиной оправдывает всё и вся. Нелюбовь к СССР - чувство понятное и, во многом, оправданное, но, имхо, надо и меру знать |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2542 |
|
|
|
|
| ИА! Спасибо! Отлично написали!.. Но паранойя - это, мне кажется, та болезнь, которая делает человека недостойным, плохим. Сифилис - прощу. "А паранойю - никогда!" |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2543 |
|
|
|
|
| Solovey: ИА! Спасибо! Отлично написали!.. Но паранойя - это, мне кажется, та болезнь, которая делает человека недостойным, плохим. Сифилис - прощу. "А паранойю - никогда!" |
Не могу согласиться. На бытовом уровне паранойя - это неприятно и недостойно. Но когда это серьезная болезнь - то тут уж вины человека нет (а, может, и есть - я не психиатр, не знаю), так как сам справиться с болезнью он не может. Осуждать бессмысленно и, мне кажется, негуманно. Остается только терпеть |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2544 |
|
|
|
|
[цитата:]eremite: Коротко - нет, не правы. Ни по существу, ни по форме
--------------------------------------------------------------------------------------------
+5! |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2545 |
|
|
|
|
Solovey: Ребята, хотел молчать. А не могу. Читаю отзывы гроссмейстеров на смерть Фишера. Благородно? Нет, ребята, все не так! Все не так, ребята! Как вы боялись его при жизни - до пресмыкания перед ним. Так пресмыкаетесь перед ним - мертвым. Его победы - это прежде всего Ваши поражения. Как тонкие, неврастенические интеллектуалы, которые всегда благодарили начальство и готовы были делать ничьи по их решению, они готвы были с внутренним восторгом проигрывать своему мощному "профсоюзному боссу", который создавал условия себе, конечно, но им тоже...
Фишер выиграл у Спасского, когда он, Фишер, а не Спасский, проверял карандашом, есть ли тень от фигур на доске. Когда Спасский ждал призовых денег, а Фишер знал, что они у него будут. А когда Спасский успокоился, пошли ничьи с его явным преимуществом.
В победах его присутствовала также его доминантная фигура. Редкие сильные гроссы были высокими и мощными. Их облик был интеллектуальным. И вот размашистый парень, нависающий над доской, с горящими глазами фанатика, с длинными пальцами (это описание талантливейшего, и в том числе психолога, Котова). Где уж тут артистичным натурам Тайманова и Ларсена, тем более - Мягмарсурена, который отражал средний уровень шахматистов времени Фишера...
Фишер, каким он стал, - это позор шахмат. И отзываться о двухмиллионном несчастном тоже не честь, а позор...
Продолжать?..
Лев! Вы знаете много языков. Скажите, есть ли у других народов аналог позорной пословицы "Брань на вороту невиснет"? Она отражает характер... И я с уважением. |
Не прошло и сорока дней, а уже те, кто "хочет, но не может" (можно заменить одним заимствованным в рус.яз. словечком, но оно грустно звучит  ), входя в роль судмедэкспертов и патологоанатомов, выносят заключения, попутно ставя неутешительные диагнозы - "неврастенический интеллектуализм" или "интеллектуальная неврастения"? - а черт их знает, мы медицинских академиев не кончали, им - профессорам - виднее...
Фишер - позорник? Эхе-хе...  Карандашиком тени проверял... У-у-у... Жуть, мрак... 
А туалеты не проверял на наличие кабелей? Не подсчитывал ли количество заходов-выходов туда-оттуда Спасского? Не предъявлял ли потом компрометирующие видеоролики? Нет? Жаль...
Страшное дело - прям преступления против человечества бедный Фишер совершил! "Нюрнбергские прокуроры-обвинители" готовы хоть заочно, хоть посмертно осудить: ай-яй-яй - бедствующую Америку обидел зарвавшийся мультимиллионер!
А может, не стоит считать деньги в чужих карманах? - Вы считаете, что Фишер заработал их не совсем честным путем? У него их было слишком много? А-а-а... Не поделился со штатовской казной! - ай-яй-яй...  Во, млин, наглец!
А по моему скромному разумению, Роберт Джеймсович во многом был прав! Время рассудит...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2546 |
|
|
|
|
| Solovey: ИА! Спасибо! Отлично написали!.. Но паранойя - это, мне кажется, та болезнь, которая делает человека недостойным, плохим. Сифилис - прощу. "А паранойю - никогда!" |
"Мы всегда готовы простить в других те недостатки, которые присущи нам, и осудить те, которые нам не свойственны".
Я рад, что Вам не свойствен параноидальный бред. И пою гимны всем т.н. "нормальным" людям, коим неведомо сочувствие и благодарность тем избранным "ненормальным", которые часто расплачиваются здоровьем за свою мономанию, плодами которой с восхищением пользуется
"неразборчивое" человечество.
"Вы любите Гогена?" Вопрос риторический...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2547 |
|
|
|
|
To Solovey
Читать не стал я вашей "мути" всей:
...Он жил отшельником и не имел друзей-
Высказыванья разные его
Могли услышать только единицы
И это часто были небылицы-
Так что же Вы напали на него?!
Слюной брызжа.пересчитали
Весь к гению прилипший сор-
Но книг его Вы не читали-
К чему вести с незнайкой спор! |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2548 |
|
|
|
|
| Solovey: FSO! Я понимаю Вас и уважаю Вашу позицию (даже по нокаутy). |
Дякую, взаємно. Мені теж подобаються ваші твори, багато дотепних думок, тощо.
Но разве я не прав по существу? Он, конечно, "был по-свому, несчастный"... В Венгрии, потом в Японии, потом в Исландии... С $$двумя миллионами... Исландия его приняла, но сказала: "сиди тихо! Не позoрь нас своим нацистским бредом." Трудно это ему давалось, наверное.
И вопрос именно к Вам: по существу я прав или не прав? |
По-перше я не впевнений, що Фішер був нещасним. Думаю, що скоріше все навпаки. Людина все життя робила те що хотіла і їй це удавалося, дещо(шахи, наприклад), удавалося геніально. Так, були проблеми, пригоди, але жодна з них не була нерозв'язна і завершувалася благополучно.
По-друге мене ніколи сильно не цікавили його висловлювання. Мене більше цікавила його шахова складова діяльності. Так, багато протиріч, але я не думаю, що він усі своїми думки продумував однаково глибоко. От, наприклад, кажете, що він не любив євреїв? Ну так може він почитав Талмуд чи Біблію, а може в його житті був якийсь конкретний неприємний випадок з ними пов'язаний - звідки вам знати? Про євреїв і чому їх не люблять можна поговорити в ПолітЗоні - я не проти. Далі. Добре відгукувався про Путіна, ще там про когось, але мене це не коробить чомусь.
По-третє. Попри всі його різкі та конфліктні заяви майте на увазі, що Фішер - абсолютно не конфліктна людина. подивіться на його дії. Вони логічні. Розчарувався в шахах - кинув. Розчарувався в людях - кинув. Які проблеми? Він завжди казав щиро те що думає і вже за це заслуговує поваги. Він ніколи не намагався нав'язати свою думку комусь, навпаки, розуміючи що вона може бути неправильна, не хотів спілкуватися зі світом. Все логічно.
Ну і по-четверте. Не знаю - без поняття - чи був Фішер хворим психічно. Можливо. Я не лікар. Можливо, був цілком здоровим. І щасливим.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2549 |
|
|
|
|
Arbatovez! Правда, ну не лежит душа к параноикам - и все тут. У них, конечно, есть самые уважительные причины стать человеконенавистниками, и в чем-то они проввляют свои таланты и суперталанты (Сталин, гитлер...) ... Мне даже такая "философическая мысль" пришла в голову, что зло порождает пресмыкательство <перед ним> добра. То самое про "подставить щеку..."
Гоген ... его чудачество-то в чем? "Чтоб в Лувр королевский попасть из Монмартра, он дал кругаля через Яву с Суматрой"... А вот если бы Вы спросили про Вагнера, то это тоже был бы риторический вопрос. Нет! Знаете почему? А потому что еврей - вот и весь сказ про Фишера и про меня, грешного, но с кое-каким, мне кажется, достоинством. |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2550 |
|
|
|
|
Solovey: Arbatovez! Правда, ну не лежит душа к параноикам - и все тут. У них, конечно, есть самые уважительные причины стать человеконенавистниками, и в чем-то они проввляют свои таланты и суперталанты (Сталин, гитлер...) ... Мне даже такая "философическая мысль" пришла в голову, что зло порождает пресмыкательство <перед ним> добра. То самое про "подставить щеку..."
Гоген ... его чудачество-то в чем? "Чтоб в Лувр королевский попасть из Монмартра, он дал кругаля через Яву с Суматрой"... А вот если бы Вы спросили про Вагнера, то это тоже был бы риторический вопрос. Нет! Знаете почему? А потому что еврей - вот и весь сказ про Фишера и про меня, грешного, но с кое-каким, мне кажется, достоинством. |
Так а чому "потому что еврей"? Не знаємо - нащо додумувати?
До речі, вам не здається думка, що "все ненавидят евреев" дещо перегукується з параноєю? Вважаю, що не варто всюди шукати єврейський корінь. У вас же ж "не лежит душа к параноикам"
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2551 |
|
|
|
|
Bobby Fischer at the Second Piatigorsky
  
[Event "Piatigorsky-Cup 2nd"]
[Site "Santa Monica"]
[Date "1966.07.28"]
[Round "8"]
[White "Spassky, Boris V"]
[Black "Fischer, Robert James"]
[Result "1-0"]
[ECO "D87"]
[PlyCount "99"]
[EventDate "1966.07.17"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "18"]
[EventCountry "USA"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e4 Nxc3 6. bxc3 Bg7 7. Bc4 c5 8.
Ne2 Nc6 9. Be3 O-O 10. O-O Qc7 11. Rc1 Rd8 12. Qe1 e6 13. f4 Na5 14. Bd3 f5 15.
Rd1 b6 16. Qf2 cxd4 17. Bxd4 Bxd4 18. cxd4 Bb7 19. Ng3 Qf7 20. d5 fxe4 21. dxe6
Qxe6 22. f5 Qf7 23. Bxe4 Rxd1 24. Rxd1 Rf8 25. Bb1 Qf6 26. Qc2 Kh8 27. fxg6
hxg6 28. Qd2 Kg7 29. Rf1 Qe7 30. Qd4+ Rf6 31. Ne4 Bxe4 32. Bxe4 Qc5 33. Qxc5
Rxf1+ 34. Kxf1 bxc5 35. h4 Nc4 36. Ke2 Ne5 37. Ke3 Kf6 38. Kf4 Nf7 39. Ke3 g5
40. h5 Nh6 41. Kd3 Ke5 42. Ba8 Kd6 43. Kc4 g4 44. a4 Ng8 45. a5 Nh6 46. Be4 g3
47. Kb5 Ng8 48. Bb1 Nh6 49. Ka6 Kc6 50. Ba2 1-0
[Event "Piatigorsky-Cup 2nd"]
[Site "Santa Monica"]
[Date "1966.08.14"]
[Round "17"]
[White "Fischer, Robert James"]
[Black "Spassky, Boris V"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C89"]
[Annotator "Ftacnik"]
[PlyCount "69"]
[EventDate "1966.07.17"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "18"]
[EventCountry "USA"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3
d5 9. exd5 Nxd5 10. Nxe5 Nxe5 11. Rxe5 c6 12. g3 Nf6 (12... Bd6 13. Re1 Qd7)
13. d4 Bd6 {inconsistent} (13... c5 14. Bg5 $13) 14. Re1 Bg4 15. Qd3 (15. f3
Bf5 16. Bg5 c5 $44) 15... c5 16. dxc5 (16. Bc2 Re8 17. Be3 cxd4 18. cxd4 Rc8
$36) 16... Bxc5 17. Qxd8 Raxd8 18. Bf4 h6 19. Na3 g5 20. Be3 (20. Be5 Rd2 21.
Bxf6 $2 Bxf2+ $19 {Spassky}) 20... Bxe3 21. Rxe3 Rd2 22. Nc2 (22. c4 Rb8 (22...
Be2 $2 23. Re1 Re8 24. Rxe8+ Nxe8 25. cxb5 axb5 26. Nb1 Rxb2 27. Nc3 $18) 23.
cxb5 axb5 24. Re7 Bh5 $14) 22... Re8 23. Rxe8+ Nxe8 24. Ne3 Bf3 25. Bc2 Nd6 26.
b3 Kf8 (26... Ne4 27. Bxe4 Bxe4 28. a4) 27. a4 Ne4 28. Bxe4 (28. axb5 Nxf2 29.
Bf5 g4 $1 {Spassky}) 28... Bxe4 29. axb5 axb5 30. b4 Rb2 31. g4 Kg7 32. Kf1 Kf6
33. Ra5 Rb1+ 34. Ke2 Rb2+ 35. Kf1 1/2-1/2
Mega Database 2008
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2552 |
|
|
|
|
Кончаю эту тему я!
Валять не будем дурака!
Остались при своем! Пока! |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2553 |
|
|
|
|
Solovey: Кончаю эту тему я!
Валять не будем дурака!
Остались при своем! Пока! |
Гарно 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2554 |
|
|
|
|
Spassky,B - Fischer,R 0-1
1972.07.11
Ход черных
r3r3/5k2/3Pp1p1/1ppbBpP1/p7/2P4P/2P4K/3R1R2 b - - 0 37
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2555 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-59-2556 |
|
|
|
|
| cтарик: Ле8-h8 под удар Слона! |
Совершенно верно!
37... Rh8!!
Хотел предложить еще одну диаграммку - из партии Бирн - Фишер (1956), но, по-моему, придется выкладывать более подробный анализ в отдельной теме! Причина? - в моей Mega Database 2008 гениальный ход Фишера, как и вся эта партия, прокомментирован... одним всем известным гроссмейстером, претендующим на звание "лучшего комментатора всех времен и народов"  ... Так вот, я постараюсь прокомментировать ее более тщательным и гораздо более серьезным образом, чем сделал он.
Byrne,D - Fischer,R 0-1
17.10.1956
Ход черных
r2q1rk1/pp2ppbp/1np2np1/2Q3B1/3PP1b1/2N2N2/PP3PPP/3RKB1R b K - 0 11
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2557 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: | cтарик: Ле8-h8 под удар Слона! |
Совершенно верно!
37... Rh8!!
Хотел предложить еще одну диаграммку - из партии Бирн - Фишер (1956), но, по-моему, придется выкладывать более подробный анализ в отдельной теме! Причина? - в моей Mega Database 2008 гениальный ход Фишера, как и вся эта партия, прокомментирован... одним всем известным гроссмейстером, претендующим на звание "лучшего комментатора всех времен и народов" ... Так вот, я постараюсь прокомментировать ее более тщательным и гораздо более серьезным образом, чем сделал он.
Byrne,D - Fischer,R 0-1
17.10.1956
Ход черных
r2q1rk1/pp2ppbp/1np2np1/2Q3B1/3PP1b1/2N2N2/PP3PPP/3RKB1R b K - 0 11
|
Вроде, Ка4!...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2558 |
|
|
|
|
Ну да.
11... Na4!!
Все гениальное просто?!
P.S.
А сколько лет-то было Гению!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-59-2559 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
