|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Позвольте вам не позволить...mako27 отнюдь не аноним, а международный мастер Константин Маслак, который уже вызвал Стаса на матч 
__________________________
По минутке |
|
|
| номер сообщения: 9-29-676 |
|
|
|
|
| Kalinator: Позвольте вам не позволить...mako27 отнюдь не аноним, а международный мастер Константин Маслак, который уже вызвал Стаса на матч
|
Тем более ему не следует перед этим матчем всячески выводить своего противника из равновесия, поливая его грязью в гостевых. С моей, конечно, точки зрения. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-678 |
|
|
|
|
Pirron: | Kalinator: Позвольте вам не позволить...mako27 отнюдь не аноним, а международный мастер Константин Маслак, который уже вызвал Стаса на матч
|
Тем более ему не следует перед этим матчем всячески выводить своего противника из равновесия, поливая его грязью в гостевых. С моей, конечно, точки зрения. |
Если вы не умеете отличать юмор от грязи, то помочь вам я не в силах. Я уже писал и еще раз могу, для любого честного человека обвинения в том что он играет как компьютер есть лучший комплимент его игре. Да и еще, можно прояснить почему тут стирают мои сообщения ? что из правил сайта я нарушил ? |
|
|
| номер сообщения: 9-29-679 |
|
|
|
|
Смотря с какой точки зрения, на войне и психологические атаки хорошо действуют, хотя Стаса это может разозлить.
В общем, один из лучших друзей Стаса, Коля К. ничего не знает об этой ситуации, но он три дня был в отъезде.
__________________________
По минутке |
|
|
| номер сообщения: 9-29-680 |
|
|
|
|
2 mako - вообще здесь тема - вызов, и конкретные ответы на него, все остальное , всю остальную лирику, видимо, стоит выметать.
в том числе и о читерстве - я предлагал отдельную тему создать.
и зачем сразу обобщать
| Да и еще, можно прояснить почему тут стирают мои сообщения ? что из правил сайта я нарушил ? |
не сообщения - а одно сообщение, или это тоже юмор? |
|
|
| номер сообщения: 9-29-681 |
|
|
|
|
| Мако. Вы же участвовали в этом же турнире. Вам вопрос - видели ли вы проводочек из уха Новикова? Закрыты ли его уши волосами? Как часто он ходил в туалет? Много ли времени он провдил вне доски? Может быть какие то подозрительные признаки,того, что Стас пользуется подсказками? Если, Мако, вы не сможете ответить на эти вопросы, то может быть ваши единоверцы (Ревизор,ВБ,Фауст) что то видели? |
|
|
| номер сообщения: 9-29-682 |
|
|
|
|
| alexeyp: Мако. Вы же участвовали в этом же турнире. Вам вопрос - видели ли вы проводочек из уха Новикова? Закрыты ли его уши волосами? Как часто он ходил в туалет? Много ли времени он провдил вне доски? Может быть какие то подозрительные признаки,того, что Стас пользуется подсказками? Если, Мако, вы не сможете ответить на эти вопросы, то может быть ваши единоверцы (Ревизор,ВБ,Фауст) что то видели? |
Изучайте выше приведенные ссылки про микронаушники. Они беспроводные и никак не видимы глазу, даже если вплотную подойти заглянуть в ухо. Поэтому искать проводочки в волосах бессмысленно. На турнире в индии в похожем случае судьи решили досмотреть игрока и нашли приемничек в ушах. В сша летом на ворлд-опен тоже у одного нашли при внимательном изучении содержимого его ушей. У нас же судьи скромные, решили ограничиться трансляцией. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-683 |
|
|
|
|
| еще раз просьба - ну зачем в этой теме развивать тему читерства? |
|
|
| номер сообщения: 9-29-684 |
|
|
|
|
арт.: 2 mako - вообще здесь тема - вызов, и конкретные ответы на него, все остальное , всю остальную лирику, видимо, стоит выметать.
в том числе и о читерстве - я предлагал отдельную тему создать.
и зачем сразу обобщать
| Да и еще, можно прояснить почему тут стирают мои сообщения ? что из правил сайта я нарушил ? |
не сообщения - а одно сообщение, или это тоже юмор? |
я так понимаю что сотрут и следующее если я напишу еще тоже самое, и возможно не раз, так как я пока не понял что я нарушил и не понял что писать нельзя. А там я только ответил е271-му на его замечание, может тогда и его сообщение стереть, как "остальную лирику" ? |
|
|
| номер сообщения: 9-29-685 |
|
|
|
|
Kalinator: Смотря с какой точки зрения, на войне и психологические атаки хорошо действуют, хотя Стаса это может разозлить.
В общем, один из лучших друзей Стаса, Коля К. ничего не знает об этой ситуации, но он три дня был в отъезде.
|
Всех вызываемых на матч разозлили уже давно, и думаю посильнее :) |
|
|
| номер сообщения: 9-29-686 |
|
|
|
|
хорошо - правило простое - не флудить. Например, в Москве надписей на заборах еще больше - и что же ? Жизни не хватит их все перечитать. Мы давно оставили в покое наших "друзей" - и давно не интересуемся, что, кто и как там. С одной лишь надеждой, чтобы и нас оставили в покое и внесли в вечный игнорлист  . Многие из них уже так и поступили - честь и хвала. Понятно?
Конкретное предложение о матче прозвучало в этой теме. Конкретный ответ тоже здесь. На свое предложение - я вправе ожидать ответа тоже здесь. Или вы думаете, что о существовании нашего форума знаем только мы с вами?
Или вы мне предлагаете рыскать по всему инету - в поисках ответов? Есть более интересные способы занять время. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-687 |
|
|
|
|
арт.: хорошо - правило простое - не флудить. Например, в Москве надписей на заборах еще больше - и что же ? Жизни не хватит их все перечитать. Мы давно оставили в покое наших "друзей" - и давно не интересуемся, что, кто и как там. С одной лишь надеждой, чтобы и нас оставили в покое и внесли в вечный игнорлист . Многие из них уже так и поступили - честь и хвала. Понятно?
Конкретное предложение о матче прозвучало в этой теме. Конкретный ответ тоже здесь. На свое предложение - я вправе ожидать ответа тоже здесь. Или вы думаете, что о существовании нашего форума знаем только мы с вами?
Или вы мне предлагаете рыскать по всему инету - в поисках ответов? Есть более интересные способы занять время. |
на конкретное предложение последовал конкретный ответ, где я его увидел, там и ответил. Думаю автор предложения зайдет почитать ответы на свой вызов, если действительно хочет играть. Так что волноваться не стоит. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-688 |
|
|
|
|
Очень согласен с МГ. Пока организаторы не решили проблему возможной передачи информации и все мы живем слухами, стоит в первую очередь не допустить несправедливую дискредитацию шахматиста. Об этом, к слову, стоит подумать "организации защиты шахматистов", которая слишком долго была озабочена чемпионатами мира.
Едиснтвенное преимущество обвинителей в данной ситуации является то, что говорят они от своего имени и указывают точно в каких партиях, на их взгляд, произошло нарушение. В наше время безапелляционных обвинений, это даже приятно видеть – хотя бы прямо и честно.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 9-29-692 |
|
|
|
|
Вообще я поддерживаю mako27 - эта тема вызова просто неразрывно связана с читерством.как ее отделить непонятно.Как буд то как в старые времена Чигорин бросил вызов Стейницу.Это не так , не простой это вызов и матч.Хотя тему можно бы создать о читерстве ( или как в коммерсанте назвали читинге , что в принципе аналогично , есть нюансы , читинг более благородный термин типа адванса ), но и не повод из этой темы удалять обсуждение читерства. Кстати тут приводят аргументы , что нельзя обыскивать человека.Это и необязательно.Я устал ( шутка.не устал и не устану ) повторять , что можно определить любое эл.устройство хоть размером с пылинку в нерабочем состоянии специальным устройством.В стене замурованные закладки находят , а уж провести по человеку по одежде без всякого обыска нелинейным локатором ничего унизительного нет.По виду как у милиции в метро ручные металлодетекторы.Ничего унизительного.Есть нежелание организаторов и гроссмейстеры сами вынуждены проводить расследования , тратить нервы. Подозреваешь кого - проверяй , можно даже компенсацию в несколько сотен рублей давать , не знаю. Из пальца высосаны все технические проблемы.А уж чего Афромеева сравнивают со Стасом - это проблемы тех кто аналогию проводит.Тот то откровенный жулик , только конкретно ни у кого из кармана не тянет , просто шахматы опускает ниже плинтуса.У шахмат и осталось то только имидж серьезный , денег нет , так что этот мошенник понемногу , но у всех шахматистов деньги из кармана вытаскивает косвенно , даже у любителей.
P.S. Создаю тему в персонах - ЧИТЕРЫ |
|
|
| номер сообщения: 9-29-693 |
|
|
|
|
ФАКТЫ - упрямая вещь. А ФОТО_ФАКТЫ это как
Чич в борьбе с фоменко или ...
бу чемодан в борьбе со старым семеном
Или встороне с топаловым
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-702 |
|
|
|
|
| Kalinator: Позвольте вам не позволить...mako27 отнюдь не аноним, а международный мастер Константин Маслак, который уже вызвал Стаса на матч
|
Аааа... Тогда приношу свои извинения ... Виноват ... Значит это просто колкость соперника, что вполне в рамках приличий....
Но кстати Костя вроде не играл там... Или я опять что-то путаю
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-703 |
|
|
|
|
Позвольте вам второй раз не позволить 
Костя играл там, более того набрал 4.5 из 9 и выполнил гроссмейстерскую норму. У Кости большой опыт матчей (но пока только в блиц) на приличные суммы денег, это игрок, который в матчах использует все шансы, за что, я его, например, уважаю.
__________________________
По минутке |
|
|
| номер сообщения: 9-29-709 |
|
|
|
|
e271: ФАКТЫ - упрямая вещь. А ФОТО_ФАКТЫ это как
Чич в борьбе с фоменко или ...
бу чемодан в борьбе со старым семеном
Или встороне с топаловым
|
На этот раз Вы превзошли себя. Даже люди без чувства юмора плакали как дети
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 9-29-711 |
|
|
|
|
Kalinator: Позвольте вам второй раз не позволить
Костя играл там, более того набрал 4.5 из 9 и выполнил гроссмейстерскую норму. У Кости большой опыт матчей (но пока только в блиц) на приличные суммы денег, это игрок, который в матчах использует все шансы, за что, я его, например, уважаю.
|
Ладно, однако посмотрим каковы достижения Кости в реальном исчтслении, Хотя и до этого поздравляю его с выполнением нормы. Это всегда приятно когда чего-то там достигаешь...
--
(Старый Семен как известно написал о своих достижениях много....но нихрена не достиг, потому и забанен...)
http://rsport.netorn.ru/ech/aeroflot/ao-07.htm
А кстати у него 41-е место (офф 50-е) и он рядом с Яном Непомнящим, которого е-рейтинг поднял на 22 ступеньки выше официального места. С чем обоих и поздравляю...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-715 |
|
|
|
|
e271: Kalinator: Позвольте вам второй раз не позволить
Костя играл там, более того набрал 4.5 из 9 и выполнил гроссмейстерскую норму. У Кости большой опыт матчей (но пока только в блиц) на приличные суммы денег, это игрок, который в матчах использует все шансы, за что, я его, например, уважаю.
|
Ладно, однако посмотрим каковы достижения Кости в реальном исчтслении, Хотя и до этого поздравляю его с выполнением нормы. Это всегда приятно когда чего-то там достигаешь...
--
(Старый Семен как известно написал о своих достижениях много....но нихрена не достиг, потому и забанен...)
http://rsport.netorn.ru/ech/aeroflot/ao-07.htm
А кстати у него 41-е место (офф 50-е) и он рядом с Яном Непомнящим, которого е-рейтинг поднял на 22 ступеньки выше официального места. С чем обоих и поздравляю...
|
Что скажет по этому поводу великолепный ЛХаритон?! Фурман в свое время три раза входил в пятерку лучших на чемпионате СССР(один раз взял чистое третье место), но так и ходил в мастерах, пока не разорвал один супертурнир в Чехословакии. А сейчас 50-е(!!!) место в Аэрофлоте - и ты уже гроссмейстер?! |
|
|
| номер сообщения: 9-29-716 |
|
|
|
|
Что скажет по этому поводу великолепный ЛХаритон?! Фурман в свое время три раза входил в пятерку лучших на чемпионате СССР(один раз взял чистое третье место), но так и ходил в мастерах, пока не разорвал один супертурнир в Чехословакии. А сейчас 50-е(!!!) место в Аэрофлоте - и ты уже гроссмейстер?!
ЛХаритон небось скажет, вот видите какая хреновая была советская шахматная школа тогда мастер мог стать призером чемпионата а нынче в наших опенах "и гроссы рыдают" то есть не попадают в перву. полусотню...
В общем все относительно, абсолютно лишь распределение шахматистов по силе, а экономика шахмат задает границу... если экономика позволяет 1000 лучшим ездить на мерседесах, значит ысе они гроссмейстеры... А если таковых лишь 100 значит и гроссов 100
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-718 |
|
|
|
|
| Я просто не знал, что сейчас такая лафа... Сколько времени упущено! А ведь 50-е место, да еще с микронаушником в ухе, я хоть завтра возьму... |
|
|
| номер сообщения: 9-29-720 |
|
|
|
|
| На Планете вылавливают читеров какой-то хитрой программой. Один из админов,кажется, писал, что она разработана совместно с некой лабораторией МГУ и учитывает помимо всего и стиль шахматиста, его решения в тех или иных ситуациях. Вообщем психология на вооружении. И никакие протесты на вердикт программы не принимаются. По утверждению админов Планеты (с подачи разработчиков)программа не ошибается - такие вот дела. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-721 |
|
|
|
|
Насчёт стиля и психологии - это, я думаю, для красного словца. Не представляю, как это всё формализовать.
А насчёт контроля как такового, стоит учитывать, что на Планете, как и на всех серверах, 95% партий играются в блиц. И если процент совпадений с программой в блиц даже у гроссмейстера оказывается сверхвысоким, то это - серьёзный довод.
А в классику??? Только при наличии серий явно "компьютерных" ходов или сверхточной тактики на коротком времени. Ни того ни другого в исполнении С.Новикова на "Аэрофлоте" я не заметил. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-723 |
|
|
|
|
Интересно, что один из аргументов в пользу читерства, который я услышал на закрытии, причем от двух человек, здесь почему-то ни разу не прозвучал. А именно - замеченная якобы имим странная ритмичность ходов Стаса: две-три минуты - ход, 2-3 минуты - ход и т.д. Как в сложных позициях, так и в очевидных. Между тем это выглядит куда более серьезным аргументом, чем просто "сильная игра".
Еще я слышал, также из "лагеря обвинения", что вообще-то Новиков по жизни тяжелый цейтнотчик, а на Ерофлоте - ни одного цейтнота. Интересно, а Калиничев с Кряквиным подтвердят этот факт? (что Н. цейтнотчик).
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 9-29-724 |
|
|
|
|
Pretendent:
Еще я слышал, также из "лагеря обвинения", что вообще-то Новиков по жизни тяжелый цейтнотчик, а на Ерофлоте - ни одного цейтнота. Интересно, а Калиничев с Кряквиным подтвердят этот факт? (что Н. цейтнотчик). |
Вот это явно несерьёзно. И в более зрелом возрасте самые что ни на есть "хронические цейтнотчики" часто пытались "завязать". Мол, на результат плевать - главное ни одного цейтнота. И порой это давало скачок именно в результате. А в 20 лет-то сам бог велел! |
|
|
| номер сообщения: 9-29-725 |
|
|
|
|
| да, кстати, раз уж пошел разговор, уместно будет добавить что на этой самой планете Новиков уже однажды был дисквалифицирован с турнира за использование подсказок. Там правила доказательств не требуют и при наличии достаточных оснований его просто дисквалифицировали во время 10го тура (из 11) и турнир он не доиграл. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-733 |
|
|
|
|
| foreveryoung: Насчёт стиля и психологии - это, я думаю, для красного словца. Не представляю, как это всё формализовать. |
Почему нет? У шахматных программ есть свой стиль, да его еще и корректировать можно, и они прекрасно формализованы, а вот человеку не так то просто изменить оценочную функцию и кардинально за 1-2 месяца поменять стиль, манеру и т.п. В случае с Н речь идет о нескольких партиях, где он вышел из ряда вон, вот они и представляют интерес на фоне всего остального сыгранного.
Будь это на игровой зоне, достаточно было бы подать жалобу админу с указанием номера партии, а в реале - проглотил наушник и чист, останутся только подозрения, обвинения и обиды.
Выход: детектор лжи или сыворотка правды  |
|
|
| номер сообщения: 9-29-734 |
|
|
|
|
Сказать я могу и про блиц на планете, и про цейтноты:) Да, на планете есть такая фигня. Более того, в читеры там записали по очереди: Косырева, Доброва, вашего покорного слугу и ... Новикова, я считаю лишним все это умалчивать, более странным стало то, что ВСЕХ потом оправдали! Вот вам и АКК планетная. Не знаю, что их программа учитывала, психологию, стиль или что, мне высказывали неодобрение, что я в каждом турнире играю разные дебюты, ферзя ем не за одну секунду, а за две. Потом мне сменили вердикт "подсказки компьютера", на "помощь других игроков", что, конечно, более логично, но как такое вообще можно доказать. Хотя процент совпадения с программами, они мне какой-то заоблачный записали, думаю, если бы он такой был, то при моей скорости, я бы вообще не проигрывал. Также мне сказано, что я хреново играю в реальный блиц, провалил отборы к Балчугу в тот период. Ну, на будущий год я решил все-таки в силу своих возможностей это опровергнуть, и в одном из отборов к Балучугу набрал +10, (4 место после Коротылева, Шипова и Рязанцева), на сайте должна быть таблица. Кодинца обыгрывал принципиально потом, Абрамова на матч вызывал, в общем вел себя по-детски:)
Что-то я про себя расписался, излишне.
Добров и Косырев вполне прилично сыграли из офиса планеты. Со Стасом там тоже что-то было, помню, что дисквалифицировали, а потом оправдали.
Теперь насчет цейтнотов. Да, могу подтвердить, что в детские годы Стас попадал в цейтноты и не особенно играл в блиц. Однако с годами, он стал все рациональнее и рациональнее использовать время, очень прилично (минимум на 2500) стал играть в блиц и цейтнотов стало намного меньше. Также где-то высказывалось, что Новиков не играл 1.d4, это не так, еще несколько лет назад это был его основной ход, как и 1.Nf3, а на 1.e4 он перешел сравнительно недавно.
__________________________
По минутке |
|
|
| номер сообщения: 9-29-735 |
|
|
|
|
Аналогия с интернет-блицем совсем неуместная. Там читеров уже давно вагон и маленькая тележка. Я в эти игры не балуюсь, так как нервная система и без того разрушена, но многие неплохие шахматисты жаловались, что после энного поражения голимой проге (без значка, ессно) появлялся ну прямо жесточайший соблазн поадвансить, чтобы мелких читерков на место поставить. Я их не оправдываю, но и осуждать сильно не готов, в особенности если игра не шла на приличные бабки.
Опять же к читерству "вживую" это не имеет никакого отношения. Ни один из тех, с кем я обсуждал тему "поадвансить в Интернете", никогда бы на такое не пошли. |
|
|
| номер сообщения: 9-29-738 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
