ChessPro online

Дин Лижэнь

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

62

Evgeny Gleizerov

09.01.2024 | 21:18:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Кто готов иногда верить на слово (да ещё и по лицу читать) - как Почитатель, например - тот сам лох.

Человек с самым открытым и честным лицом, которое я встречал в жизни, был профессиональным стукачком.
номер сообщения: 9-282-38843

63

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

09.01.2024 | 21:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Безотносительно к Дину, эта замечательная дискуссия (согласен с обоими) напомнила стихотворение Слуцкого

Честный человек
должен прямо смотреть в глаза.
Почему - неизвестно.
Может быть, у честного человека
заболели глаза и слезятся?
Может быть, нечестный
обладает прекрасным зрением?
Почему-то в карательных службах
стольких эпох и народов
приучают правдивость и честность
проверять по твердости взгляда.
Неужели охранка,
скажем, Суллы имела право
разбирать нечестных и честных?
Неужели контрразведка,
например, Тамерлана
состояла из моралистов?
Каждый зрячий имеет право
суетливо бегать глазами
и оцениваться не по взгляду,
не по обонянью и слуху,
а по слову и делу.
номер сообщения: 9-282-38844

64

Почитатель

09.01.2024 | 21:42:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ding Liren: "I think it's quite normal to play classical to decide the classical world champion; I think it's a very classical way to do it"

Anish Giri @anishgiri
King Ding
номер сообщения: 9-282-38845

65

Eagle_2

09.01.2024 | 22:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Кто готов иногда верить на слово (да ещё и по лицу читать) - как Почитатель, например - тот сам лох.

Человек с самым открытым и честным лицом, которое я встречал в жизни, был профессиональным стукачком.


Совершенно верно. Недаром большинство профессиональных мошенников обладают привлекательной внешностью и прекрасными манерами)
номер сообщения: 9-282-38846

66

FIBM

09.01.2024 | 22:26:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Однако верить на слово мы не приучены: уж такова жизнь. Кто готов иногда верить на слово (да ещё и по лицу читать) - как Почитатель, например - тот сам лох.

По поводу Дина-«возможного лоха» это такая очередная попытка проявить остроумие? Вроде бы Дин повода для этого не давал.
номер сообщения: 9-282-38847

67

lasker emanuel

09.01.2024 | 22:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Я хотел бы выиграть больше титулов, больше турниров. И я буду защищать свой титул чемпиона мира. Болельщикам не о чем беспокоиться!»
номер сообщения: 9-282-38848

68

Почитатель

09.01.2024 | 22:58:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:
Совершенно верно. Недаром большинство профессиональных мошенников обладают привлекательной внешностью и прекрасными манерами)
как у Дина.
Вы забыли добавить: как у Дина
номер сообщения: 9-282-38849

69

lasker emanuel

09.01.2024 | 23:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ding Liren: "I think it's quite normal to play classical to decide the classical world champion; I think it's a very classical way to do it" 😀


номер сообщения: 9-282-38850

70

Roger


M.

09.01.2024 | 23:06:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Eagle_2:
Совершенно верно. Недаром большинство профессиональных мошенников обладают привлекательной внешностью и прекрасными манерами)
как у Дина.
Вы забыли добавить: как у Дина

Там наверху все кроме Дина (и может быть ещё Каруаны) соревнуются, кто больший анфан террибль.
номер сообщения: 9-282-38851

71

FIBM

09.01.2024 | 23:07:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
«Я хотел бы выиграть больше титулов, больше турниров. И я буду защищать свой титул чемпиона мира. Болельщикам не о чем беспокоиться!»

Какой-то странный чемпион мира. Все же знают, что болельщики интересуются исключительно турнирами (титулами) в интернете.
номер сообщения: 9-282-38852

72

Roger


M.

09.01.2024 | 23:08:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ding Liren: "I think it's quite normal to play classical to decide the classical world champion; I think it's a very classical way to do it"

Дезавуирует почётное 4 место в китайском рапиде.
номер сообщения: 9-282-38853

73

Evgeny Gleizerov

09.01.2024 | 23:38:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Eagle_2:
Совершенно верно. Недаром большинство профессиональных мошенников обладают привлекательной внешностью и прекрасными манерами)
как у Дина.
Вы забыли добавить: как у Дина

Тут популярная логическая ошибка. Из того, что большинство профессиональных мошенников обладает привлекательной внешностью, не следует, что большинство обладателей привлекательной внешности являются профессиональными мошенниками.
номер сообщения: 9-282-38854

74

Почитатель

10.01.2024 | 00:38:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Или я не понимаю вашего юмора, или вы - моего
номер сообщения: 9-282-38855

75

VicS

Любитель

10.01.2024 | 08:37:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Почитатель:
Eagle_2:
Совершенно верно. Недаром большинство профессиональных мошенников обладают привлекательной внешностью и прекрасными манерами)
как у Дина.
Вы забыли добавить: как у Дина

Тут популярная логическая ошибка. Из того, что большинство профессиональных мошенников обладает привлекательной внешностью, не следует, что большинство обладателей привлекательной внешности являются профессиональными мошенниками.

Мне как-то неочевидно, что наугад выбранный человек с большей вероятностью принадлежит к большинству по каждому из параметров.
номер сообщения: 9-282-38856

76

Evgeny Gleizerov

10.01.2024 | 12:11:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Турнирчики Дина были липовыми с вероятностью 100% (потому что никто из участников не имел никаких спортивных задач, разве что Дину было нужно не понизить сильно рейтинг). Сплавным же первый из них был с вероятностью чуть меньшей, чем 100%, но ненамного, и на этот счёт у шахматистов существует консенсус. Впрочем, уже липовости (что есть медицинский факт) вполне достаточно. В этом смысле эти турнирчики являются полным аналогом Шартра, который был не обсчитан рейтингом не как сплавной (что требовало бы санкций против всех участников), а именно как липовый.

По поводу диновских турнирчиков Каруана разъяснил, что не имеет никакого значения, играете вы в липовых турнирах, чтобы повысить рейтинг, как Фирузджа, или чтобы не понизить его, как Дин. Хрен редьки не слаще.
номер сообщения: 9-282-38857

77

Почитатель

10.01.2024 | 15:12:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё правильно. То и другое - липа. Имеем полное право (ЕГ, Каруана - любой) далее не "углубляться", каким-то там различиям значения не придавать.
Всё правильно. За исключением, может быть, того, что в итоге знак равенства ставится не только между двумя липами, но и между действующими лицами.

Но различия есть. Основное - в разных "причинах" двух лип. Объясняющее и совершенно разное поведение ФИДЕ.

Шартр явился следствием очевидного дефекта в Положении - пункта, предусматривающего место в ТП лучшему по текущему рейтингу. (И пункт этот появился в Положении впервые, в качестве очередного эксперимента). ФИДЕ была вынуждена срочно, по ходу Шартра (!) менять правила, выступать с "Разъяснением". (Однако с Руаном ничего поделать все равно было невозможно).

В предыдущем же цикле отбора по рейтингу не было! Не-бы-ло. Всего лишь "на всякий случай" - на случай необходимости - предусматривалась замена игроком с наивысшим рейтингом. Сугубо запасной вариант. Отказов до Раджабова сто лет не случалось, а "повторения" никто не ждал.
Необходимость, однако, возникла - по той причине, что сама же ФИДЕ отстранила Карякина. После этого естественной кандидатурой для замены был Дин. А единственным препятствием - недальновидно оставленное условие "30 партий", откровенно несправедливое (в тех условиях) именно по отношению к Дину.
Китай срочно организовал турнирчики, и ФИДЕ вынужденно (!) посмотрела на это сквозь пальцы.

Повторю: Фирузджа отнимал место у Со (место, которое сам же и упустил). Дин забирал своё законное - случайно подвернувшееся, но своё. Место Мамедьярову (десятому в рейтинге) могло достаться только в качестве нежданного (и малозаслуженного) подарка.
номер сообщения: 9-282-38858

78

Karasu

кмс в прошлом

10.01.2024 | 18:23:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот кажется, что Почитатель прав.

К тому же мы ведь не знаем деталей отношений между китайской шахматной федерацией и ее членами. Вот три девочки были выездными, а Дин типа нет... А если этих девочек, как говорится по недоброй памяти, было как держать? И они в любом случае вели бы себя послушно?

Если абсолютно точно, доподлинно известно, что Дин принимал активное участие в организации этих самых турнирчиков, тогда все претензии к нему логичны. А если иначе, то обвинять его сложно.
номер сообщения: 9-282-38859

79

Evgeny Gleizerov

10.01.2024 | 20:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Дин забирал своё законное - случайно подвернувшееся, но своё. Место Мамедьярову (десятому в рейтинге) могло достаться только в качестве нежданного (и малозаслуженного) подарка.

Нет, это не так. Мамедьяров заслужил место тем, что, в отличие от Дина, честно играл в нормальных турнирах. А Дин не играл - и, как он сам признался, только потому, что ему было неохота отсиживать десять суток карантина по возвращении. Ну, раз это для него такая уж невыносимая жертва, значит, ТП ему был не нужен. Вот без отбора, через турнирчики - тут пожалуйста. На халяву и уксус, как известно, сладок.
номер сообщения: 9-282-38860

80

Evgeny Gleizerov

10.01.2024 | 20:08:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Karasu: К тому же мы ведь не знаем деталей отношений между китайской шахматной федерацией и ее членами. Вот три девочки были выездными, а Дин типа нет... А если этих девочек, как говорится по недоброй памяти, было как держать? И они в любом случае вели бы себя послушно?

Простите, Дин выезжал множество раз и до, и после этого, и ни в каком непослушании ни разу замечен не был. Что делает вашу версию притянутой за уши.
номер сообщения: 9-282-38861

81

Karasu

кмс в прошлом

10.01.2024 | 20:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Евгений Эммануилович, я не знаю. Но меня вот не оставляет чувство, что Дина какое-то время пытались поставить под некий жесткий контроль. Не сразу, но это получилось. Не уверен, что свои заявления он делает вполне искренне.
номер сообщения: 9-282-38862

82

Почитатель

10.01.2024 | 21:33:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Дин забирал своё законное - случайно подвернувшееся, но своё. Место Мамедьярову (десятому в рейтинге) могло достаться только в качестве нежданного (и малозаслуженного) подарка.

Нет, это не так. Мамедьяров заслужил место тем, что, в отличие от Дина, честно играл в нормальных турнирах. А Дин не играл - и, как он сам признался, только потому, что ему было неохота отсиживать десять суток карантина по возвращении. Ну, раз это для него такая уж невыносимая жертва, значит, ТП ему был не нужен. Вот без отбора, через турнирчики - тут пожалуйста. На халяву и уксус, как известно, сладок.

1) Нет, Дин не играл не только из-за карантина.
2) Мы не можем знать, играл бы честно в нормальных турнирах Мамедьяров, если бы находился в
тех же условиях, что и Дин. В частности - если бы в Азербайджане был обязателен десятидневный карантин (вне дома), который светил бы Шаху после каждого нормального турнира.
Не можем знать, но я почему-то сомневаюсь.

Но ведь это вообще не имеет значения, так? Сослагательное наклонение, и т.д. Факт, что один честно играл, а второму было неохота.
В этом мы с вами раходимся, я это просто фиксирую.

И ещё раз: ни один китайский шахматист, ни в один "нормальный турнир" не выехал за три года (если не больше) ни-ра-зу.
Три девушки выезжали - да. По два-три раза. Только три девушки - из сильнейшей в женских шахматах страны.
номер сообщения: 9-282-38863

83

Evgeny Gleizerov

11.01.2024 | 06:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не просто три девушки. А три девушки, боровшиеся за титул ЧМ (почему и выпускали, а не за красивые девичьи глаза). Дин был в точно таком же положении.
номер сообщения: 9-282-38864

84

Почитатель

11.01.2024 | 12:30:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, кстати, два раза спрашивал у всех, никто не ответил. Кто-то из китайских спортсменов в других видах спорта выезжал? Ну очень странно, если эти три шахматистки - абсолютное исключение. Но Укрфана нет, а больше никто не в курсе других видов спорта, видимо.
номер сообщения: 9-282-38865

85

LateSpring

2017

11.01.2024 | 13:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Футболисты за спортсменов считаются? С 30.5.2021 по 29.3.2022 мужская сборная посетила Австралию, Японию, Вьетнам, Оман, Саудовскую Аравию и Территорию Гуам.
номер сообщения: 9-282-38866

86

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.01.2024 | 13:33:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ли Цзинлян из UFC прекрасным образом выступал что в США, что в Абу-Даби, по 2 раза в 21 и 22 году. Не знаю, правда, заезжал ли он назад в Китай.
номер сообщения: 9-282-38867

87

lasker emanuel

11.01.2024 | 16:44:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chess24.com

Nepo on Ding's Candidates qualification:
"In a way, I paid my price also for being silent. I thought maybe the only good moment to speak about this would be winning the match and then speak my mind openly, but yeah, I came close, but not close enough"(X)
номер сообщения: 9-282-38868

88

Почитатель

11.01.2024 | 19:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Футбольная сборная не возвращаться в Китай не могла, вот любопытно, как они выкручивались.
номер сообщения: 9-282-38869

89

Evgeny Gleizerov

11.01.2024 | 19:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне более любопытно, как выкручивался Дин, втирая начальству, что он ну никак не может поехать отбираться или что может, но это будет супротив политики партии.
номер сообщения: 9-282-38870

90

Evgeny Gleizerov

11.01.2024 | 19:39:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Nepo on Ding's Candidates qualification:
"In a way, I paid my price also for being silent. I thought maybe the only good moment to speak about this would be winning the match and then speak my mind openly, but yeah, I came close, but not close enough"(X)

Ну что ж, лучше поздно, чем никогда. Должен заметить, что Непомнящий (как, впрочем, и Дубов), может быть, не всегда всё делали идеально правильно, но вот уж в турнирчиках, сплавах и прочих махинациях того же рода не были замечены никогда. Что, возможно, и вызывает негодование почтеннейшей публики. Типа как ты смеешь быть честным, ты что, лучше нас?
номер сообщения: 9-282-38871

91

Почитатель

11.01.2024 | 19:47:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иванчук в положении Дина стал бы власти просить о спецразрешении?
Не стал бы.
Но ЕГ и тут был бы непреклонен и неумолим. Ну, вместо "неохота было" подобрал бы другое слово, это может быть, а так остался бы верен принципу не взирать на лица.
номер сообщения: 9-282-38872