Поскольку Карпов выиграл матч у Хоу уже после пятой партии, шестая (выигранная Фаней) обсчитана не будет, так что там (т.е. на 2700chess) потери Хоу еще занижены (в действительности она теряет 23 пункта)
Да неужели? то есть она опережает Музычук и Цзюй больше, чем сама отстает от Карлсена?
Земля - Роджеру: на самом деле на столько (90 пунктов) она отстаёт от Яковенко. А Яковенко от Карлсена - ещё на столько же. При этом Яковенко в Вейк - не приглашают.
Т.е. мало того, что она неправильно себя ведёт, так ещё эти дураки нехорошие люди ей потакают? Феминисты чертовы!
Погодите, когда женщин, которых некоторые предпочитают называть дамами или девушками, приглашают куда-нибудь в Вейк B, это нормально? Потому что они не отказываются играть в женских соревнованиях? Тогда надо бы Хоу поставить такое условие?
VicS: Т.е. мало того, что она неправильно себя ведёт, так ещё эти дураки нехорошие люди ей потакают?
Совершенно верно. Только вы не то зачеркнули - именно дураки.
Феминисты чертовы!
Ровно наоборот. Феминисты стремятся помочь женщинам ликвидировать исторически сложившееся отставание. Выдергивать лидера из женской среды, инкорпорируя его в свою - это как раз антифеминизм. Таким способом примерно разваливали профсоюзное движение.
Погодите, когда женщин, которых некоторые предпочитают называть дамами или девушками, приглашают куда-нибудь в Вейк B, это нормально? Потому что они не отказываются играть в женских соревнованиях? Тогда надо бы Хоу поставить такое условие?
Хоу не надо ставить никаких условий. Она отказалась участвовать в женских соревнованиях, потребовав (!) трактовать ее на равных с мужчинами. Вот так ее и надо трактовать - приглашать в те турниры, в которых приглашают мужчин ее возраста и с ее рейтингом.
А так она одновременно пользуется преимуществами - слава, деньги и все прочее - как лидер женского пелетона, а вот тянуть его - отказывается.
Женщин же приглашать в турнир "В" - нормально, хотя предпочтительно все-таки лучших. А самую лучшую можно (но не обязательно) в турнир "А" (по тем причинам, по которым сейчас там играет Хоу). Впрочем, в такой турнир, какой был в этом году - рановато.
Ukrfan: Только Менчик не отказывалась играть с женщинами.
Вы молодец, почтенный Укрфан, что соглашаетесь сравнивать Менчик и Ифань - это сравнение вполне уместно Хотя разница в карьерах была.
Менчик защищала звание лучшей шахматистки в турнирах и у нее за карьеру был лишь один не показательный, а именно полноценный матч на ПМ с Соней Граф. Потом из за войны лет 7 до самой смерти Вера Францевна вообще не защищала свое звание... да собственно все и так было ясно - она была лучшей.
Ифань четырежды выигрывала первенство мира 2010, 2011, 2013, 2016 - тоже весьма убедительный результат, причем звание она завоевывала в матчах, где турнирное вырубание хвоста, как часто бывало в женских первенствах Менчик - в зачет не шло. Далее из за идиотской системы розыгрыша Хоу просто перестала в этом участвовать.
Результаты в принципе сопоставимы и у обеих многократных чемпионок мира убедительная доминация над остальными шахматистками своего времени - а значит? Они обе заслужили право играть с кем хотят, когда хотят или вообще не играть - потому что все остальные шахматистки явно слабее. Заслуженные чемпионы мира никому ничего не должны.
На этом тема закрыта.
Отпускаем Вас спать и набираться сил.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
MaxML: Так и Хоу вроде играет, это Полгар отказывалась.
Хоу вышла из цикла ЧМ среди женщин, но у него реально дурацкий формат.
После того как Краснотурьинск накрылся медным тазом (а это прискорбное событие случилось достаточно давно) хороших женских турниров помимо цикла ЧМ практически и нет.
Хотя, может в Китае что-то и есть, я не настолько осведомлен, как пытаюсь казаться.
Менчик не вырубала хвост - она выигрывала все партии. За 7 турниров она проиграла 1 партию и сделала 2 ничьи.
Хоу Ифань - это 1,5 миллиарда потенциальных болельщиков из Китая. Даже если за ней следит 1% китайцев - это огромная цифра для шахмат.
Michael_S: После того как Краснотурьинск накрылся медным тазом (а это прискорбное событие случилось достаточно давно) хороших женских турниров помимо цикла ЧМ практически и нет.
Осподи! Наконец-то хоть кто-то написал то, что я повторяю без конца. "Женские шахматы" давно свелись к серии турниров ГП и к нокаут-чемпионату (с отбором к нему). Причем, желающих проводить это всё (кроме отборочных чемпионатов зон и континентов) - нету!
Сколько было турниров женского ГП в 2017 - никто не помнит? А сколько их будет в 2018-м - никто не знает случайно?
MaxML: Так и Хоу вроде играет, это Полгар отказывалась.
Хоу вышла из цикла ЧМ среди женщин, но у него реально дурацкий формат.
Да неужто? а в СА тоже был дурацкий формат, или она поддержала протест Анны Музычук? а на предыдущем ЧМ по рапиду и блицу? а скандал в Гибралтаре-17 по какому поводу был?
gm76: Менчик не вырубала хвост - она выигрывала все партии. За 7 турниров она проиграла 1 партию и сделала 2 ничьи.
Хоу Ифань - это 1,5 миллиарда потенциальных болельщиков из Китая. Даже если за ней следит 1% китайцев - это огромная цифра для шахмат.
Угу. "Кролики - это не только ценный мех"... Не выдумывайте. Никакой один процент в Китае за ней не следит - это во-первых. Во-вторых, если бы следили, то делали бы на ЧМ, а никак не в Вейке. В-третьих, следить за ее "подвигами" там - радости мало. Наконец, в-четвертых, у китайцев - и нынешняя, и будущая чемпионки мира (а интерес к матчу между ними так "огромен", что Китай никак не соберется его провести).
Michael_S: После того как Краснотурьинск накрылся медным тазом (а это прискорбное событие случилось достаточно давно) хороших женских турниров помимо цикла ЧМ практически и нет.
И вам напоминаю про прекрасно организованный ЧМ по быстрым с огромными призами.
Или наша героиня брезгует быстрыми? а во что же тогда игрался матч с Карповым?
gm76: Менчик не вырубала хвост - она выигрывала все партии. За 7 турниров она проиграла 1 партию и сделала 2 ничьи.
Хоу Ифань - это 1,5 миллиарда потенциальных болельщиков из Китая. Даже если за ней следит 1% китайцев - это огромная цифра для шахмат.
да никто не следит. (шутка)
народ дремуч в плане статистики - "сложно" отличить хосты от просмотров, да и скрыта эта инфа практически на всех сайтах.
Но цифры-то на видео прямых трансляций, доступны даже безграмотным, и они красноречивей любых баек про сотни тысяч и миллионы.
masterd: На этом тема закрыта.
Отпускаем Вас спать и набираться сил.
Закрывать темы и отправлять спать вы будете дома, с женой. Заодно объясните ей, что ничего ей не должны.
Менчик, как вам справедливо напомнили, выносила тогдашних "соперниц" под ноль. А сегодняшнее обсуждение, как напомню вам уже я, инспирировано тем, что Хоу потеряла первое место в одном из форматов. Так что не сравнивайте флагшток с палочкой для суши, и помиритесь с женой.
арт.: да никто не следит. (шутка)
народ дремуч в плане статистики - "сложно" отличить хосты от просмотров, да и скрыта эта инфа практически на всех сайтах.
Но цифры-то на видео прямых трансляций, доступны даже безграмотным, и они красноречивей любых баек про сотни тысяч и миллионы.
Я более мягок к термину "следит" - приравниваю его к "знает, что она вообще где-то играет и изредка смотрит результаты". И утверждаю, что даже в такой трактовке там 15 миллионов и близко нет (если это не ЧМ, то нету и полутора миллионов)
gm76: Хоу Ифань - это 1,5 миллиарда потенциальных болельщиков из Китая. Даже если за ней следит 1% китайцев - это огромная цифра для шахмат.
Где-то читал, что в Китае от силы 200-300.000 человек поверхностно знают правила и вообще слышали о классических шахматах - 99,9% населения понятия о них не имеет. Разумеется иначе обстоит дело с популярностью сянци (китайских шахматы).
Ukrfan: Закрывать темы и отправлять вы будет дома, с женой. Заодно объясните ей, что ничего ей не должны... Так что не сравнивайте флагшток с палочкой для суши, и помиритесь с женой.
Браво. Это было впечатляюще. Настолько поплыть, не держать удар, настолько потерять остатки этики и совести, чтобы, сразу с ходу от отсутствия аргументов перейти к обсуждению семьи оппонента?
Что ж... Пожалуй, полностью удовлетворен дискуссией с Вами, почтенный Укрфан.
PS Как правило, стремление говорить другим гадости означает, что человеку очень плохо, он делится тем, чего в избытке. В общем Вы как то там берегите себя: постоянно быть отрицательным примером, наверное, работа не из легких.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Разумеется, Хоу и не интересно играть с явно более слабыми женщинами. Может на матч с Музычук и собрали бы деньги, но опять же с одной стороны будет участник элитных турниров и победитель мужских турниров, а с другой стороны - просто отличная шахматистка. Но спонсоры не торопятся, легче под ветерана Карпова деньги найти. Где брать китаянке мотивацию?
А то что ей хочется играть с сильнейшими - нормально, не всегда получается, но если зовут - почему бы не играть?
MaxML: Разумеется, Хоу и не интересно играть с явно более слабыми женщинами.
Напоминаю, что она превосходит других женщин ничуть не больше, чем Карлсен на пике (не говоря уже о Фишере) превосходил мужчин. Почему Карлсену интересно?
с одной стороны будет участник элитных турниров и победитель мужских турниров, а с другой стороны - просто отличная шахматистка.
А в случае с Карлсеном - не то же самое? Победитель миллиона турниров, многолетний топ рейтинга, трехкртный чемпион мира... а с другой стороны - кто?
А то что ей хочется играть с сильнейшими - нормально, не всегда получается, но если зовут - почему бы не играть?
Ничего тут нормального нет. Меня почему-то не тянет. В кого она сейчас превратилась? из прославленной чемпионки - в грушу для битья, о которой во время турнира в открытую судачат: вот с этим и с этим она, пожалуй, ничейку сделает, а вот с остальными трудно будет. Кому это нужно? Да и с дамами - когда жребий вынуждает - она играет уже без особого блеска. И в Гибралтаре, и на острове Мэн (привет от Бациашвили!)
Сравнения с Полгар абсурдны - Юдит играла в своей лиге, к которой относилась по праву.
