|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Знову ж-таки, все вірно :). Але ж ми тут не статті, а вислови на форумі обговорюємо. Статті та онлайни Девяткіна максимально можливо об'єктивні і не хочу навіть здогадуватись чи це chemodan постарався, чи це позиція самого Андрія. Але вони (вислови на форумі) просто-напросто безпідставні голослівні звинувачення та підозри Топалова у всьому поганому.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-25-416 |
|
|
|
|
andrey9: | fso: Все правильно. Але саме така позиція неанонімного форумчанина в "потрібні" чи критичні моменти провокує найбільше. |
То есть если я не аноним, мне запрещено писать на форуме в "критични" моменты? Вам не кажется, что вы ставите все с ног на голову?
| fso:"спираючись на весьма взвешенный подход" офіційної особи кидаються з криком "УРА" на амбразуру - на Топалова. |
То, что я работаю на сайте Чесспро - не означает, что я какое-то там "официальное лицо". Но у меня есть свое мнение, и, как бы это вам объяснить, я имею такое же право высказывать его здесь, как и вы. |
Так само можна казати про вислови Барєєва та Долматова. Вони мають право таке казати, поки їх по судах не затаскали, але це не означає, що ми не повинні ці вислови оцінити відповідним чином, як такі, що коять "charachter assassination" і як такі, що не додають честі тим людям, які такі наклепи озвучують.
Те саме, що й вони, робите ви, хоч насправді, як показують ваші ж статті, навіть найменших реальних підстав таке казати не маєте, але кажете постійно. І це не добре і на це необхідно вказати. Хоч, безперечно, на форумі ви таке право маєте відвести душу :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-25-417 |
|
|
|
|
| Я вот имею возможность наблюдать, какую реакцию все эти "кампании" вызывают в нейтральной стране - в Германии. Поначалу, когда атаковал Данаилов, все дураки Германии мгновенно пришли к выводу, что Крамник - действительно мошенник. И никакие аргументы на них не действовали - они лукаво улыбались в ответ (" и улыбка познанья играет на счастливом лице дурака") и отвечали: "Но в туалет же он ходил? Ходил. То-то и оно!" Теперь же все дураки Германии поставлены в тупик: они не знают, кого им обвинять, и молчат. И это, по-моему, хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-418 |
|
|
|
|
Имп-п-ерия наносит ответный удар!
- Ус-с-тоят ли одиночки против системы?
- Верблюд ли ч-чемпион мира?
- К-кому семафорил менеджер?
Блокбастер "Тайный провод под потолком" - смотрите с-сегодня, только на нашем канале, сразу после новостей! |
|
|
| номер сообщения: 9-25-419 |
|
|
|
|
| Maks: С другой стороны, когда в ответ на «Данаилов и Топалов практиковали "character assassination" по отношению к Крамнику» наш заклятый друг thenewone заявляет «Данаилов с Топаловым не занимались этим по отношению к Крамнику», то очень хочется спросить – а чем занимались? |
У меня есть некоторые сложности с фразой "character assassination" - я плохо себе представляю границу ее применимости, но мне странно, что Вы, Макс, не видите разницы между происходившим с Крамником и тем, что сейчас делают с Топаловым. Крамника обвинял по сути один-единственный человек - Топалов-Данаилов, что не делает обвинения менее мерзкими, но переводит их в бытовую плоскость. Ну, не задался матч у Топалова, попытался ударить ниже пояса. Происходящее с Топаловым - травля. Куча людей уже высказалась, куча статей написана.
Кстати, на мой взгляд, роль Крамника как пострадавшего в элистинском скандале, на мой взгляд, преувеличена. Не придя на пятую партию, Крамник фактически выиграл матч - даже победи потом Топалов, легитимности у этой победы не было б никакой. К тому же и Крамник вел себя там достаточно сомнительно с этической точки зрения - ну как-то не принято вся партию сидеть в комнате отдыха - но, благодаря демаршу Топалова, это все прочно забылось. Так что, Топалов с Данаиловым в Элисте сделали не только мерзость, но и глупость. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-420 |
|
|
|
|
iourique на это я тоже готов с другой стороны посмотреть. Топалова всякий раз обвиняют постфактум, все-таки не мешают ему играть во время турниров. С Крамником Данаилов, Азма, Макро пытались разобраться на месте (это у Вас травлей не считается? - один протест, другой и всякий раз с личными выпадами и оскорблениями). Не уверен, что Крамнику сильно помогло бы сознание морального превосходства, если бы матч завершился не в его пользу. А вот азербайджанцы, думаю, дали бы денег на матч Раджабова даже с таким чемпионом.
Вы говорите, "не принято"... Согласен, лучше не сидеть всю дорогу в комнате отдыха. Но это и не запрещено. А насчет шастания заинтересованного лица по сцене - это принято? Ну что мы в сотый раз одно и то же? И неужели трудно г-ну менеджеру на 4-5 часов мобилу выключить, раз такая накаленная обстановка?
И наконец, сколько раз высказывались Данаилов и Топалов после матча, какую гору лжи и клеветы вылили? А у Вас получается: весь мир сиди и молчи - иначе будет травля великого шахматиста.
Одним словом, разницы не вижу - все хороши. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-421 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-25-422 |
|
|
|
|
| Maks: iourique на это я тоже готов с другой стороны посмотреть. Топалова всякий раз обвиняют постфактум, все-таки не мешают ему играть во время турниров. С Крамником Данаилов, Азма, Макро пытались разобраться на месте (это у Вас травлей не считается? - один протест, другой и всякий раз с личными выпадами и оскорблениями). |
Maks, Вы скорее подтверждаете мою правоту - в Элисте все было направлено на то, чтобы, выбив Крамника из колеи, выиграть конкретный матч. Топалова сейчас пытаюсь уничтожить как шахматиста. Вот и вся разница.
| Вы говорите, "не принято"... Согласен, лучше не сидеть всю дорогу в комнате отдыха. Но это и не запрещено. А насчет шастания заинтересованного лица по сцене - это принято? Ну что мы в сотый раз одно и то же? И неужели трудно г-ну менеджеру на 4-5 часов мобилу выключить, раз такая накаленная обстановка? |
Про действия Топалова/Данаилова здесь и я писал, и без меня писали. Да, Вы правы. Только не пойму, какое отношение хождение Данаилова по сцене в Сан-Луисе имеет к сидению Крамника в комнате отдыха в Элисте. Детский сад какой-то - он первый начал. Почему бы просто не вести себя достойно, вне зависимости от того, что делают другие?
| И наконец, сколько раз высказывались Данаилов и Топалов после матча, какую гору лжи и клеветы вылили? А у Вас получается: весь мир сиди и молчи - иначе будет травля великого шахматиста. |
То, что Топалов говорил после матча - клиника. Уже даже всерьез принимать нельзя - бред. Это возможно объясняет, но никак не оправдывает того, что сейчас делают с Топаловым. И по мне - да, если все, что мир хочет сказать - беспочвенные обвинения, пусть лучше мир помолчит. И если честно, здесь Вы передергиваете. Я лишь сказал, что когда все хором начинают поливать человека грязью - это травля. И про "великого" - тоже не мое слово.
| Одним словом, разницы не вижу - все хороши. |
С последним согласен. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-423 |
|
|
|
|
Maks: iourique на это я тоже готов с другой стороны посмотреть. Топалова всякий раз обвиняют постфактум, все-таки не мешают ему играть во время турниров. С Крамником Данаилов, Азма, Макро пытались разобраться на месте (это у Вас травлей не считается? - один протест, другой и всякий раз с личными выпадами и оскорблениями). Не уверен, что Крамнику сильно помогло бы сознание морального превосходства, если бы матч завершился не в его пользу. А вот азербайджанцы, думаю, дали бы денег на матч Раджабова даже с таким чемпионом.
Вы говорите, "не принято"... Согласен, лучше не сидеть всю дорогу в комнате отдыха. Но это и не запрещено. А насчет шастания заинтересованного лица по сцене - это принято? Ну что мы в сотый раз одно и то же? И неужели трудно г-ну менеджеру на 4-5 часов мобилу выключить, раз такая накаленная обстановка?
И наконец, сколько раз высказывались Данаилов и Топалов после матча, какую гору лжи и клеветы вылили? А у Вас получается: весь мир сиди и молчи - иначе будет травля великого шахматиста.
Одним словом, разницы не вижу - все хороши. |
Maks, Danailov and Topalov did not spread lies after the match. They told the truth about the cable found in the ceiling, the resignation of the second AC, etc. They made (did they?) some speculations about KGB role and other conspiracy theories. If we call these speculations lies, then we should call the speculations of Morozevich, Kasimdzanov, Dolmatov, Bareev, Barski, etc. lies too. So if Bareev tells lies then can we say that Kramnik is not involved in the campaign of lies against Topalov?
Speculations are not the most honorable way to express someone's opinion, but they are not lies. Many strange things happened in Elista, everybody speculates and has his/her own theory about it. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-424 |
|
|
|
|
Maks,
iourique ответил заместо меня (опередил) -- если вы не понимаете разницу между поведением Данаилова и организованной травлей на Топалова, то, извините, этим только потвердите (в очередной раз) что у вас горячее сердце фаната.
|
|
|
| номер сообщения: 9-25-425 |
|
|
|
|
Maks:<...>И наконец, сколько раз высказывались Данаилов и Топалов после матча, какую гору лжи и клеветы вылили?<...>
Maks,
какую гору лжи и клеветы вылили Данаилов и Топалов после матча? В чем соврали, кого наклеветали? Цитат, plz, и если возможно -- побольше, чтоб было за что поспорить конкретно. Ведь этой лжи и клеветы целой горы было, давайте, легко найдете примеры.
Давайте, я подожду тут немножко...
vstorone:
Отредактировано. Thenewone, пожалуйста, не заводитесь. Давайте излагать по существу. |
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-426 |
|
|
|
|
| По существу проблемы. В "кампании против Топалова", являющейся ничем иным, как обычной практикой тиражирующих сенсации масс-медиа, виноват лично Сильвио Данаилов. Ибо именно благодаря ему, а именно - во время "туалетного матча", у этих масс-медиа возник нездоровый интерес к околошахматным скандалам. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-427 |
|
|
|
|
thenewone Вы же по-английски читаете, вот vrankov "заместо меня" все написал. Если для Вас разговоры о КГБ, кабеле и прочая чушь не являются ложью и клеветой, то продолжайте сообщать о моем горячем сердце фаната, беспристрастный и объективный Вы мой. "Цитат, plz, и если возможно -- побольше, чтоб было за что поспорить конкретно" - я восхищен этой фразой, слово "конкретно" - праздник души для всех, кто Вас знает. Проходили мы это - цитат Вам вываливали, фактов, цифр - в ответ всегда склизкое и обтекаемое. Передаю Вас Претенденту.
vrankov, все, что говорят про Топалова и Данаилова, тоже не является ложью. Данаилов и правда делает какие-то жесты, говорит во время тура по мобильному телефону и т.д. - факты налицо. Я же и говорю, что обе стороны должны либо прекратить сеять взаимные подозрения (под видом сообщения правдивых фактов), либо смириться с тем, что в ответ на свою гадость получат ответную.
iourique с Вами мы легче поймем друг друга, но все же еще один пункт - неужели Вы считаете, что выиграв матч у Крамника (даже туалетным способом), эта братия не уничтожила бы его как шахматиста? Ведь контракт, от которого так беснуется сейчас Данаилов, Крамник тоже подписывал. Собственно, под него все и составляли. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-428 |
|
|
|
|
Maks: thenewone Вы же по-английски читаете, вот vrankov "заместо меня" все написал. Если для Вас разговоры о КГБ, кабеле и прочая чушь не являются ложью и клеветой, то продолжайте сообщать о моем горячем сердце фаната, беспристрастный и объективный Вы мой. "Цитат, plz, и если возможно -- побольше, чтоб было за что поспорить конкретно" - я восхищен этой фразой, слово "конкретно" - праздник души для всех, кто Вас знает. Проходили мы это - цитат Вам вываливали, фактов, цифр - в ответ всегда склизкое и обтекаемое. Передаю Вас Претенденту.
vrankov, все, что говорят про Топалова и Данаилова, тоже не является ложью. Данаилов и правда делает какие-то жесты, говорит во время тура по мобильному телефону и т.д. - факты налицо. Я же и говорю, что обе стороны должны либо прекратить сеять взаимные подозрения (под видом сообщения правдивых фактов), либо смириться с тем, что в ответ на свою гадость получат ответную.
iourique с Вами мы легче поймем друг друга, но все же еще один пункт - неужели Вы считаете, что выиграв матч у Крамника (даже туалетным способом), эта братия не уничтожила бы его как шахматиста? Ведь контракт, от которого так беснуется сейчас Данаилов, Крамник тоже подписывал. Собственно, под него все и составляли. |
Maks, I said Topalov speculated about possible "KGB or amateurs" involvement, etc. He did not say "I know Kramnik was assisted by KGB". These are speculations. And do we know for sure that he really said that? I see huge difference between the language, style, and even the intelligence of Topalov when he is interviewed by Yuri Vasiliev and when he is interviewed by some anonymous Spanish, Dutch, etc guys. Are you sure these interviews really took place? Why did he sound like a jerk or even a gay on them?
The facts he said he knew for sure he stated them right. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-429 |
|
|
|
|
Maks:
...........................
vrankov, все, что говорят про Топалова и Данаилова, тоже не является ложью. Данаилов и правда делает какие-то жесты, говорит во время тура по мобильному телефону и т.д. - факты налицо. составляли.
.......................... |
Каким образом "какие-то жесты" возростают в вполне конкретные обвинения в подсказки.
Полагаю, что во время туров, Данаилов еще и дышит. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-430 |
|
|
|
|
Maks:
iourique с Вами мы легче поймем друг друга, но все же еще один пункт - неужели Вы считаете, что выиграв матч у Крамника (даже туалетным способом), эта братия не уничтожила бы его как шахматиста? Ведь контракт, от которого так беснуется сейчас Данаилов, Крамник тоже подписывал. Собственно, под него все и составляли. |
Maks, чего не знаю, того не знаю. Контракт действительно идиотский. С другой стороны, и Топалову, и Крамнику еще не так много лет, пропуск одного цикла - это неприятно, но не смертельно. Остаюсь при своем мнении - ситуации разные, хотя обе премерзкие. Но текущая, на мой взгляд, более опасна для шахмат в целом. Когда один футболист ломает другому ногу на поле - это одно дело, когда за его пределами - совсем другое. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-431 |
|
|
|
|
vrankov, точно так же статью Владимира Барского все называют клеветнической, хотя в ней просто содержится "обзор мнений" по актуальной проблеме, в том числе, кстати, и тех людей (Каспаров, Полгар), которые считают, что все разговоры о читерстве Топалова лишены основания. Кто не верит, найдите и перечитайте.
И вот еще что интересно - Вы говорите о том, что в интервью Юрия Васильева Топалов предстает нормальным, умным человеком. Полностью поддерживаю - я уже говорил, что пару лет назад в New in Chess было интервью Топалова, произведшее на меня исключительно благоприятное впечатление. С другой стороны, интервью испанскому журналисту - полная паранойя. Топалов живет в Испании, Васильев - российский журналист. Тем не менее, все кругом говорят о грязной кампании, развязанной российскими СМИ. А самые отчаянные пытаются во всем углядеть руку Крамника |
|
|
| номер сообщения: 9-25-432 |
|
|
|
|
nessy: Maks:
...........................
vrankov, все, что говорят про Топалова и Данаилова, тоже не является ложью. Данаилов и правда делает какие-то жесты, говорит во время тура по мобильному телефону и т.д. - факты налицо. составляли.
.......................... |
Каким образом "какие-то жесты" возростают в вполне конкретные обвинения в подсказки.
Полагаю, что во время туров, Данаилов еще и дышит. |
А я полагаю, что Крамник после каждого хода бежит в туалет потолок разбирать и к кабелю подсоединяться. А в комнате отдыха под столом три кагебешника анализируют с Фрицем, Рыбкой и Шреддером. Долго еще будем лепешками перебрасываться? Думаете, я на каждую Вашу не найду подходящую в своем арсенале?  |
|
|
| номер сообщения: 9-25-433 |
|
|
|
|
| Maks: С другой стороны, интервью испанскому журналисту - полная паранойя. Топалов живет в Испании, Васильев - российский журналист. Тем не менее, все кругом говорят о грязной кампании, развязанной российскими СМИ. А самые отчаянные пытаются во всем углядеть руку Крамника |
I guess this is because Russian media has a motive, while the Spanish journalist was maybe just a bad journalist. If he had a motive, we would have considered his interview as intentional atempt to make Topalov look bad.
So let me summarize a bit both cases:
Topalov side:
Facts:
1. Frequent visits to toilet by Kramnik (7-8 times per hour)
2. Internet cable in the ceiling.
2. First AC was sacked and ordered to leave Elista immediately.
3. Second AC resigned because of the 2 and 3, but was convinced to stay.
4. Airport closed for the plane of Bulgarian president or maybe for everybody.
5. "Final" decision of the AC was overruled.
6. The tapes with Kramnik behavior in his restroom were never shown to the public and are missing (not sure if all of them or only some).
Speculations:
1. Kramnik cheated using some device and connecting it to the Internet cable found in the ceiling.
2. KGB or some amateurs were involved in the process of cheating
3. Kirsan made a deal with the Russian {Chess] Federation to help Kramnik win the title in return for his {FIDE] Presidency.
On the other side. I don't call it Kramnik side, because I don't see direct involvement of Kramnik. Let us call it Anti-Topalov side:
Facts:
1. Many GMs expressed suspicion about Danailov's behavior during the last 2 years.
2. There is a video of Danailov watching nervously how Topalov plays against Ivanchuk.
3. Topalov made significant progress during the last two years. Unprecedented? I don't think so.
Speculations:
1. Topalov cheats, which explains his latest progress.
2. Danailov gets the moves on the phone and sends Topalov signals using some hand gestures.
Somehow Topalov's case looks stronger to me. There are more "hard" facts that could possibly lead to [un]justified speculations. While the opposite case looks like some GMs speculated about possible cheating and it created itself the fact that "1. Many GMs expressed...", which in turn caused more speculations.
Let me know if I did not present both cases fairly. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-434 |
|
|
|
|
| Maks: thenewone Вы же по-английски читаете, вот vrankov "заместо меня" все написал. Если для Вас разговоры о КГБ, кабеле и прочая чушь не являются ложью и клеветой, то продолжайте сообщать о моем горячем сердце фаната, беспристрастный и объективный Вы мой. "Цитат, plz, и если возможно -- побольше, чтоб было за что поспорить конкретно" - я восхищен этой фразой, слово "конкретно" - праздник души для всех, кто Вас знает. Проходили мы это - цитат Вам вываливали, фактов, цифр - в ответ всегда склизкое и обтекаемое. Передаю Вас Претенденту. <...> |
Не оставляйте, Maks, пожалуйста!
Восхищен Вашей конкретностью. Снимаю шляпу. На мое предложение поспорить конкретно, Вы, начали объяснять почему не будете спорить со мной, хотя у Вас такое желание большое-пребольшое было, но, видно, этого желания в Вашем сердце уже нет...
Maks, у меня к Вам был вопрос. Вопросик, так сказать, потому что ответ должен быть для вас незатруднительным. Вопрос, не о мотивах того или другого человека (я не спрашиваю Вас о мотивах Крамника или, скажем, ну Бареева или Долматова -- вы ж не Достоевский, в конце концов). Вопрос -- докажите цитатами, каких уж таких уж гор лжи и клеветы Данаилов и Топалов вылили (вылить гору -- интересная метафора) и на кого? А вы, как-то нервно, в своем следующем посту уклонились от ответа. Надеюсь, не потому что ответа у вас нет, а просто потому что не хотите вести разговор или там дискуссию со мной. Это я пойму. Такой я, удается мне без усилия людей дразнить. Не понимаю почему. Это нечаянно.
Иногда.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-435 |
|
|
|
|
off-topic:
Уважаемый vstorone!
Я понимаю Вашу позицию. Когда горячусь я, меня надо успокоить -- хотя б и с помощью несколько чрезвычайных мер.
За одно я Вам благодарен: чтоб стало понятно, цитата из Того самого Мюнхгаузена --
"Когда меня режут -- я терплю; но когда дополняют -- это уж слишком!"
Ну, выпьем за то, что модераторы наши посты режут, а не дополняют!
Наздраве!
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-436 |
|
|
|
|
Тут Макс к ночи мою скромную персону помянул. Приятно, что человека вроде (на форуме) нет, а дело его живет  Значит, не зря небо коптил...
Что касается меня - я уже давно стараюсь не ввязываться в подобного сорта "дискуссии", потому что толку от них все равно никакого нет. А когда я однажды робко и вполне вежливо высказался относительно некоторых участников спора, админ вообще стер мой пост с пометкой "что у вас за мания клеить ярлыки!!!???!!!"  Это у меня-то! Я, правда, после минутного коллапса проанализировал ситуацию и понял, почему возникла такая реакция. Ибо я имею наглость стоять на стороне Крамника! А позиция эта неправильная. Вот если бы было наоборот, мои полномочия оказались бы куда шире. Некоторые, например, вообще предлагают всех мочить, и их никто не трет, даже пальчиком не грозят.
Под конец своего затянувшегося выступления хочу заметить, что самую разумную и взвешенную позицию здесь занимает, с моей точки зрения, Девяткин. Практически под каждым его словом я готов подписаться. Так что даже и собственное мнение мне тут высказывать особо ни к чему ничего нового все равно не сообщу. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-437 |
|
|
|
|
thenewone дорогой мой, ну что Вы пристали ко мне? Я же не всезнайка. Поищите сами в Интернете, все найдете. Вот нам и расскажете.
Вы тут выразились: "На мое предложение поспорить конкретно, Вы, начали объяснять почему не будете спорить со мной, хотя у Вас такое желание большое-пребольшое было, но, видно, этого желания в Вашем сердце уже нет..." Ничего не перепутали? Не приписали мне своих мыслей? Если найдете мой пост, в котором выражается это самое "желание большое-пребольшое", то может, и отвечу на Ваш вопросик. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-438 |
|
|
|
|
thenewone: Maks,
iourique ответил заместо меня (опередил) -- если вы не понимаете разницу между поведением Данаилова и организованной травлей на Топалова, то, извините, этим только потвердите (в очередной раз) что у вас горячее сердце фаната.
|
iourique среди прочего сказал: "Так что, Топалов с Данаиловым в Элисте сделали не только мерзость, но и глупость". Неужели, thenewone, Вы и это мнение разделяете? Он же "заместо Вас ответил". Не пугайте меня, так резко менять мнение о Вашей персоне я не готов. Вы для меня один из самых пламенных фанатов Топалова и Данаилова. Даже тень такой мысли Вам не к лицу |
|
|
| номер сообщения: 9-25-439 |
|
|
|
|
"Фанат Данаилова" - это круто! Кстати, совсем неплохой шахматист Данаилов. Помню пару его партий - проиграл Каспарову в каком-то молодежном турнире в разменнном староиндийской. Видимо, с тех пор Сильвио и... Я использовал эту партию в лекции, 9 лет назад. (Впрочем, болгарский конфликт с Каспаровым был совсем другой, как известно). С Крамником молодым как-то ничью сделал, вроде.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-440 |
|
|
|
|
| Maks -- " А я полагаю, что Крамник после каждого хода бежит в туалет потолок разбирать и к кабелю подсоединяться. А в комнате отдыха под столом три кагебешника анализируют с Фрицем, Рыбкой и Шреддером... " Не все так просто .Вот они пресловутые кабеля (... в результате вскрытия потолка обнаружен кабель ЮТП-5 ...) и акт об их обнаружении в туалете Крамника http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3670 Кстати еще правилами ФИДЕ запрещено находиться в комнатах каких то хоть отдыха , хоть неотдыха при своем ходе.Для именно этого матча были обговорены исключения.Меня особенно прикололо то , что менеджер Крамника говорил о том , что Владимиру необходимо было часто пить воду . Видимо из под крана вкуснее , из бутылки не тот вкус.Впрочем один профи высказал версию , что он в туалете тайно курил , хоть он официально бросил давно.Не хотел чтоб знали. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-441 |
|
|
|
|
| СергейСПитер: Не все так просто .Вот они пресловутые кабеля (... в результате вскрытия потолка обнаружен кабель ЮТП-5 ...) и акт об их обнаружении в туалете Крамника http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3670 |
А что ж тут сложного? И что с того, что там найден этот кабель? А вот если бы проломали пол, то там бы обнаружили водопроводные трубы и канализацию, а если бы стенку порушили, то нашли бы автомобиль, на котором Крамника возили, троллейбусные провода и гонца, который мог носить записки Рублевскому в гостиницу. Что с этого кабеля? Зачем Вы про него помянули? Так что Макс совершенно прав, утрируя про КГБшников и все очень просто.
А по поводу правил нахождения в комнате отдыха можно ссылочки? |
|
|
| номер сообщения: 9-25-442 |
|
|
|
|
Кстати, про кабель - много раз слышал будто бы второй АК хотел уйти в отставку после его обнаружения.
Нигде в инете не нашел ссылку.
Так что, может утка? |
|
|
| номер сообщения: 9-25-443 |
|
|
|
|
vrankov, Вы, может быть, и верно излагаете, но с хитрецой: фраза "Many GMs expressed suspicion about Danailov's behavior during the last 2 years" - это вроде бы один пункт (а Topalov's side - вон сколько!), но этот пункт вмещает довольно много, на мой взгляд.
"First AC was sacked and ordered to leave Elista immediately" - мне кажется, это Anti-Topalov side
Про закрытие аэропорта было объявлено задолго до того, как Данаилов начал раздувать из этого слона.
Идея показать публике пленки из комнаты отдыха Крамника (особенно если не показывать аналогичные из комнаты Топалова и не проводить в его отношении никаких расследований) отливает желтизной. Все-таки какое-то уважение к privacy должно быть
3. Topalov lost to Kramnik. Unprecedented? I don't think so.  |
|
|
| номер сообщения: 9-25-444 |
|
|
|
|
| thenewone старина, Вы здесь? У меня 5 свободных минут выдалось. Ворох цитат предъявлять пока не собираюсь, давайте просто проверим Вашу готовность к "конкретному" спору. Гаечку кинем, как в "Сталкере". Данаилов насчитал 50 визитов Крамника в туалет. Вы признаете, что это ложь? Если нет, то продолжать нам не имеет смысла. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-445 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
