Ящик Рамдоры открыл сам Великий Фишер. Это он и есть убийца классики. Сам уже не играл и поэтому с легкой совестью начал революцию. Неизвестно еще как бы отнеслись к этой идее шахматисты если бы изобретателем был менее авторитетный шахматист. Про некие перестановки говорили уже давно, но дальше разговоров дело не шло, боялись. А тут «сам Фишер придумал».
Первым из чемпионов о близкой ничейной смерти классики заговорил Капабланка. Он и шахматы свои придумал, но, по-моему, у него все свелось к увеличению доски и количества фигур. Партия в такие шахматы должна затягиваться настолько, что играть в них было бы очень тяжело. Не остался в долгу и Ласкер, тоже придумавший свою игру, уже мало похожую на шахматы. Реформа Фишера на самом деле не так радикальна, как реформы его коронованных предшественников.
Kazus: Ящик Рамдоры открыл сам Великий Фишер. Это он и есть убийца классики.
Не понял только, какое отношение имеют ШФ к "убийству классики". В ШФ, играемых с классическим контролем, есть вся глубина и сложность, которые составляют непреходящую ценность классики. Правда, ШФ не дают возможности продемонстрировать тонкое искусство подготовки, и это их недостаток. Но вспомним, что не менее ценное искусство анализа отложенных ныне навеки утрачено по объективным причинам, а в данном случае не утрачено ничто, потому что ШФ отнюдь не грозит вытеснить обычные шахматы.
59:30 ("вряд ли классика 10 лет протянет", "она себя изживет абсолютно").
Причем Ян сам стал про это говорить, его никто за язык не тянул. Про добавку с 45го хода, а не с 40 - это чтобы немного оттянуть конец.
Судьба классики зависит в первую очередь от того, сохранится ли у любителей шахмат (меценаты - тоже любители) потребность и способность наслаждаться глубиной и сложностью. Конечно, на фоне общей тенденции к примитивизации и упрощению, проявляющейся во всех сферах жизни, трудно быть оптимистом и в отношении шахмат.
Evgeny Gleizerov: ШФ отнюдь не грозит вытеснить обычные шахматы.
интересно было бы посмотреть на 2 чм одновременно - без магнуса в 518 позиции и с ним во все. не уверен, что у 518 будет очень много шансов даже при том, что шахматная публика жутко ригидна.
но с чем безусловно соглашусь, так это с тем, что 960 можно (и нужно, видимо) играть с длинным контролем. и желательно с текстовыми комментариями онлайн)
Evgeny Gleizerov: Судьба классики зависит в первую очередь от того, сохранится ли у любителей шахмат (меценаты - тоже любители) потребность и способность наслаждаться глубиной и сложностью.
да все в порядке у любителей с потребностью и способностью - если речь идет о глубине и сложности победы, а не ничьей.
Kazus: Ящик Рамдоры открыл сам Великий Фишер. Это он и есть убийца классики.
Не понял только, какое отношение имеют ШФ к "убийству классики". В ШФ, играемых с классическим контролем, есть вся глубина и сложность, которые составляют непреходящую ценность классики. Правда, ШФ не дают возможности продемонстрировать тонкое искусство подготовки, и это их недостаток. Но вспомним, что не менее ценное искусство анализа отложенных ныне навеки утрачено по объективным причинам, а в данном случае не утрачено ничто, потому что ШФ отнюдь не грозит вытеснить обычные шахматы.
Искусство подготовки в том виде, в котором оно было 20-30 лет назад, тоже же в общем-то умерло, насколько я понимаю. Не значит, что его нет, оно есть и очень важно, но оно совсем по-другому выглядит.
518-ю позицию будут играть все реже и реже, ее объявят скучной, может когда-то вообще выкинут из набора позиций в ШФ. Это напоминает мне с какой неохотой многие белыми играют защиту Каро-Канн. Я-то ее играл все время за черных, а белые при виде c6 часто недовольно крутили носом. Один итальянец на gameknot мне даже высказал своё недовольство. Так же ожидаю и с 518. «Утечка мозгов» из 518 и есть такое убийство.
Вот будет весело, будем иметь 960 чемпионов мира, каждый будет хвалить свой шахматный мир.
И только один чемпион (Дин ?) будет скромненько курить за углом (с мамой).
Vizvezdenec: Искусство подготовки в том виде, в котором оно было 20-30 лет назад, тоже же в общем-то умерло, насколько я понимаю. Не значит, что его нет, оно есть и очень важно, но оно совсем по-другому выглядит.
Не совсем так. Та часть подготовки, которая связана с пониманием сильных мест и слабостей противника, угадыванием его хода мыслей при подготовке, особых изменений, на мой взгляд, не претерпела. Люди остаются людьми, и в этом деле компьютер пока не помощник.
Именно вариант Стейница я всегда и играл. Но однажды принял участие в тематическом турнире по Каро-Канн (на том же gameknot), где стартовая позиция была 3.e5 Bf5, пришлось играть и за белых и за чёрных. Не понравилось.
Насколько на самом деле оценка таких позиций поменялась с тех пор, сейчас в такие структуры топовых шахматистов и силком не затащишь, т.к. все знают, что они очень плохие.
Ну просто там "динамическое равновесие" в позиции, которая скорее всего является технически выигранной.
Ну и да, тогдашнее понимание таких позиций, конечно, не было сильным.
Когда считалось, что если чёрные провели f5 - они молодцы, хотя в позиции из партии f5 - просто "под себя", т.к. на случай вскрытия игры у белых всё гораздо более готово, чем у чёрных.
Просто в TCEC, где играются дебюты с раздачи 50/50 выигрыш/ничья, подобные структуры типа c5 d6 e5 - очень частый гость, т.к. они в общем и среднем почти все сильно в пользу белых (обычно гораздо больше, чем если ход c5 не сделан), поэтому я их видел очень много. Я так понимаю разница в том, что c5 чёрным мало что даёт в плане пространства и игры, а вот белым даёт усиление плана с проведением плана b4 - а возможность играть на двух флангах вместо просто ферзевого как в обычной староиндийке при перевесе в пространстве очень сильно решает.
За последние несколько лет у меня были два чемпионских матча и три турнира претендентов. Это постоянная работа. Не могу сделать то, что резко захотелось. Это не совсем так работает. С одной стороны, это на самом деле выбор. Такая жизнь. Например, Магнусу Карлсену это в какой-то момент надоело, и он сказал, что не хочет защищать титул, а просто хочет поиграть в своё удовольствие. Я его могу легко понять.
