|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Однодворец:
Хотя сам зритель-болельщик, но в смысле комфорта всегда на стороне спортсменов - соревнования проводятся для них. Грищуку в смысле оценки организации турнира, полагаю, можно доверять. |
Грищуку можно доверять в смысле оценки комфорта Грищука на турнире. Организация турнира все же больше, чем это.
Если в большом проекте из косяков заметен мелкий жемчуг жидкий суп, возможно, не все так плохо.
Upd. Насчет того, для кого проводятся турниры, для спортсменов или для черни - большая тема для холивара :). |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15211 |
|
|
|
|
mickey: Кстати, как они в будущем году разместят и накормят всю ораву  ? |
Да, очень непростой вопрос. 68к жителей, только участников олимпиады будет около 1к, организационных людей еще больше.
Судя по этому, очень уж много мест для расположения нет.
Нет крутых отелей, но есть бассейн!
There are no five-star luxury hotels, no old-world hotels, no spa hotels and no boutique hotels, and there is one whole swimming pool. |
Так что можно ожидать, что гостиница и в следующем году останется посредственной.
С другой стороны, для небогатых федераций, которые едут больше на людей посмотреть, чем себя показать, ультрабюджетный вариант
you can camp mostly anywhere (outside the city centre) for free! (nearest spot 10min walk uphill from the centre).
|
Да, занимательно, Scandic, где имел место быть кубок, проходит по категории Splurge со значениями как "непомерная трата денег" итд. (хотя по расценкам не совсем так разнится от middle)
The top-end hotels are but a small step up from the mid range in price and quality. No hotel in Tromsø is in the absolute top division in the world. Week-end discounts and favourable summer rates can make these hotels an affordable alternative.
|
Получается, организаторы кубка выдали один из топовых отелей в городе. Но не шмогли, посредственный.
trash mode on:
Умер новый русский (НР).
Встречает его у ворот Рая Апостол Петр (П).
П: - А! Здравствуйте, Сидор Никанорович (смотрит в блокнот). Да...
Это у вас вилла на Гаваях и вилла на Канарах имеется?
НР: - Да.
П: - Та-ак... Квартиры в Лондоне, Нью-Йорке и Париже?
НР: - Да, есть.
П: - Квартира в Москве и вилла на Рублевке?
НР: - Да, это все у меня было. Я всю жизнь работал, налоги, между прочим, платил.
П: - Роллс-Ройс, Ламборджини, два Феррари?
НР: - Да, это у меня все было. А какое это всё имеет значение? Я могу войти?
П: - Да заходите. Только ... я боюсь, вам не понравится...
trash mode off: |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15212 |
|
|
|
|
| Иногда приходишь в гостиницу – и буквально нечего есть. |
Как там говорил герой Петренко в фильме "Жестокий романс": приглашают обедать известных людей, есть нечего...
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15213 |
|
|
|
|
benoni21: Однодворец:
Хотя сам зритель-болельщик, но в смысле комфорта всегда на стороне спортсменов - соревнования проводятся для них. Грищуку в смысле оценки организации турнира, полагаю, можно доверять. |
Грищуку можно доверять в смысле оценки комфорта Грищука на турнире. Организация турнира все же больше, чем это.
Если в большом проекте из косяков заметен мелкий жемчуг жидкий суп, возможно, не все так плохо.
|
Организаторы любых шахматных турниров (детских и взрослых, любительских и профессиональных) делятся на две категории: одни "заморачиваются" по поводу условий (жилье, еда), а другие нет. Первые пишут в условиях турнира "обеспечивается еда по "цивилизованным ценам"", а другие, что рядом полно "бюджетных ресторанов".
Грищук (также как Андрейкины до него) просто озвучил эту проблему. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15214 |
|
|
|
|
benoni21: | mickey: Кстати, как они в будущем году разместят и накормят всю ораву ? |
Да, очень непростой вопрос. 68к жителей, только участников олимпиады будет около 1к, организационных людей еще больше.
Судя по этому, очень уж много мест для расположения нет.
|
Я вижу единственный вариант, что будет, как на Мальорке в 2004г.: будут размещать во многих соседних городах и поселках и возить в Тромсё. Не говоря уже о прочих неудобствах (плотность населения в Норвегии гораздо ниже и расстояния больше, чем на Мальорке), будут большие проблемы с правилом zero tolerance  . |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15215 |
|
|
|
|
| В стране лыжников никому в голову прийти просто не могло то, что шахматистов нужно как-то специально селить-кормить-возить, ход мыслей понятен: приедут, снимут-сдадут, распишут пульку и привет, чего там мучится с меню-то. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15216 |
|
|
|
|
FIBM:
Организаторы любых шахматных турниров (детских и взрослых, любительских и профессиональных) делятся на две категории: одни "заморачиваются" по поводу условий (жилье, еда), а другие нет. Первые пишут в условиях турнира "обеспечивается еда по "цивилизованным ценам"", а другие, что рядом полно "бюджетных ресторанов".
Грищук (также как Андрейкины до него) просто озвучил эту проблему. |
Но в чём именно проблема? Из того, что Вы написали, можно заключить разве что, что организаторы бывают разные, как и турниры.
Ну понятно, вроде же, что не на каждом турнире могут и должны заниматься вопросом питания участников. В каких-то турнирах - должны, видимо, заниматься этим, но круг этих турниров должен быть очерчен. И тогда уже можно рассматривать проблемы именно с этими турнирами - отдельно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15217 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:Ну понятно, вроде же, что не на каждом турнире могут и должны заниматься вопросом питания участников. В каких-то турнирах - должны, видимо, заниматься этим, но круг этих турниров должен быть очерчен. И тогда уже можно рассматривать проблемы именно с этими турнирами - отдельно. |
Во всяком случае, на всех официальных соревнованиях ФИДЕ этой проблемы быть не должно. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15218 |
|
|
|
|
| benoni21:Насчет того, для кого проводятся турниры, для спортсменов или для черни - большая тема для холивара :). |
Соревнования при пустых трибунах отменяются? |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15219 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev:Ну понятно, вроде же, что не на каждом турнире могут и должны заниматься вопросом питания участников. В каких-то турнирах - должны, видимо, заниматься этим, но круг этих турниров должен быть очерчен. И тогда уже можно рассматривать проблемы именно с этими турнирами - отдельно. |
Во всяком случае, на всех официальных соревнованиях ФИДЕ этой проблемы быть не должно. |
Той проблемы, что кто-то на что-что жалуется быть не должно, или какой?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15220 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: СС: | Mikhail_Golubev:Ну понятно, вроде же, что не на каждом турнире могут и должны заниматься вопросом питания участников. В каких-то турнирах - должны, видимо, заниматься этим, но круг этих турниров должен быть очерчен. И тогда уже можно рассматривать проблемы именно с этими турнирами - отдельно. |
Во всяком случае, на всех официальных соревнованиях ФИДЕ этой проблемы быть не должно. |
Той проблемы, что кто-то на что-что жалуется быть не должно, или какой?
|
Вроде бы говорилось о питании - на что жаловались и Грищук и Андрейкин.. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15221 |
|
|
|
|
СС: Mikhail_Golubev: СС: | Mikhail_Golubev:Ну понятно, вроде же, что не на каждом турнире могут и должны заниматься вопросом питания участников. В каких-то турнирах - должны, видимо, заниматься этим, но круг этих турниров должен быть очерчен. И тогда уже можно рассматривать проблемы именно с этими турнирами - отдельно. |
Во всяком случае, на всех официальных соревнованиях ФИДЕ этой проблемы быть не должно. |
Той проблемы, что кто-то на что-что жалуется быть не должно, или какой?
|
Вроде бы говорилось о питании - на что жаловались и Грищук и Андрейкин.. |
Проблема, чтобы не жаловались Грищук и Андрейкин?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15222 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:Проблема, чтобы не жаловались Грищук и Андрейкин? |
Ну, тут Вам виднее. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15223 |
|
|
|
|
Насчет жалобы Андрейкина, я слышал только, что на пресс-конференции он сказал, что было трудно в дни, когда закрыты супермаркеты, ведущие не без удивления уточнили/переспросили, питался ли он не в ресторане, а пищей из супермаркета, и он ответил, что в основном да.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15224 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev:Проблема, чтобы не жаловались Грищук и Андрейкин? |
Ну, тут Вам виднее. |
Мне не виднее. Просто это не такой уж и маленький город, довольно трудно поверить, что там негде было жрать вообще. Обоснованное сомнение.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15225 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:Мне не виднее. Просто это не такой уж и маленький город, довольно трудно поверить, что там негде было жрать вообще. Обоснованное сомнение. |
Вообще-то Грищук говорил о том, что его не устраивало питание в ресторане гостиницы, где жили участники. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15226 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev:Мне не виднее. Просто это не такой уж и маленький город, довольно трудно поверить, что там негде было жрать вообще. Обоснованное сомнение. |
Вообще-то Грищук говорил о том, что его не устраивало питание в ресторане гостиницы, где жили участники. |
Если достаточно многих людей не устраивало - это да, проблема. Тяжесть которой зависит от расположения других ближайших рестроранов.
По одному человеку сложно судить.
У меня бывало и довольно тяжелое отравление в предоставленном организаторами ресторане, и скорую помощь вызывали (не дешевое удовольствие), но это, есть все основания считать, углубляться не стану, моя личная проблема, не проблема плохих организаторов или ресторана.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15227 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:По одному человеку сложно судить. |
Да, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15230 |
|
|
|
|
Однодворец:
Соревнования при пустых трибунах отменяются? |
Соревнование n-ый мемориал чемпионата проводится без зрителей. Очень вероятно, что организаторам финансисты зададут вопрос - а где выхлоп? Увиденная реклама, глубокое моральное удоволетворение от меценатства - ради чего старались? Явно не ради выявления сильнейшего спортсмена как такового, а ради мотивации населения заниматься этим спортом, узнать его, другие манипуляции населения (гордость за земляка, ставки, переживания). Почему лучший футболист года в Англии получает контракт на 100 млн ?, а в шахматах бюджет чемпионата мира меньше (точную цифру не искал, но вроде так)? Потому что в футболе зрителей больше.
Из последнего интервью Крамника на chess-news
Крамник:
Но, мне кажется, что это неплохая идея – начинать организовывать турниры не только в Москве, но и в других городах. Потому что любителей шахмат много и в других городах. Может быть, это для них даже более значимое событие – в Петербурге, в Нижнем Новгороде, в Казани… Мне кажется, что турнир привлечет даже большее внимание именно в таких местах. Москва все-таки немножко избалована крупными концертами, спортивными событиями. Так что, думаю, это неплохая идея – провести суперфинал России в Нижнем Новгороде. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-175-15233 |
|
|
|
|
FIBM:
Организаторы любых шахматных турниров (детских и взрослых, любительских и профессиональных) делятся на две категории: одни "заморачиваются" по поводу условий (жилье, еда), а другие нет. Первые пишут в условиях турнира "обеспечивается еда по "цивилизованным ценам"", а другие, что рядом полно "бюджетных ресторанов".
Грищук (также как Андрейкины до него) просто озвучил эту проблему. |
Если я верно понял Ваш посыл, то организаторы не "заморочились" по поводу условий (жилье, еда). Этому противоречит, на мой взгляд,
я
Да, занимательно, Scandic, где имел место быть кубок, проходит по категории Splurge со значениями как "непомерная трата денег" итд. (хотя по расценкам не совсем так разнится от middle)
The top-end hotels are but a small step up from the mid range in price and quality. No hotel in Tromsø is in the absolute top division in the world. Week-end discounts and favourable summer rates can make these hotels an affordable alternative.
Получается, организаторы кубка выдали один из топовых отелей в городе.
|
Что такое "цивилизованные цены"? Если предположить корреляцию уровня цивилизации и уровня жизни, то в Норвегии самые "цивилизованные цены" в Европе  . Да, организаторы не писали, что рядом полно "бюджетных ресторанов", это был я. Все валите на меня  . И я писал, что рядом полно всяких ресторанов, не только бюджетных. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15238 |
|
|
|
|
| Однодворец: В стране лыжников никому в голову прийти просто не могло то, что шахматистов нужно как-то специально селить-кормить-возить, ход мыслей понятен: приедут, снимут-сдадут, распишут пульку и привет, чего там мучится с меню-то. |
Шахматистов не селили-не кормили? Такими темпами можно дойти, что организаторы отбирали еду у шахматистов.
А вообще страна лыжников, в отличий от Этой Страны, таки вырастила лыжника, который дает прикурить всем остальным нелыжникам. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15239 |
|
|
|
|
benoni21: FIBM:
Организаторы любых шахматных турниров (детских и взрослых, любительских и профессиональных) делятся на две категории: одни "заморачиваются" по поводу условий (жилье, еда), а другие нет. Первые пишут в условиях турнира "обеспечивается еда по "цивилизованным ценам"", а другие, что рядом полно "бюджетных ресторанов".
Грищук (также как Андрейкины до него) просто озвучил эту проблему. |
Если я верно понял Ваш посыл, то организаторы не "заморочились" по поводу условий (жилье, еда). Этому противоречит, на мой взгляд,
я
Да, занимательно, Scandic, где имел место быть кубок, проходит по категории Splurge со значениями как "непомерная трата денег" итд. (хотя по расценкам не совсем так разнится от middle)
The top-end hotels are but a small step up from the mid range in price and quality. No hotel in Tromsø is in the absolute top division in the world. Week-end discounts and favourable summer rates can make these hotels an affordable alternative.
Получается, организаторы кубка выдали один из топовых отелей в городе.
|
Что такое "цивилизованные цены"? Если предположить корреляцию уровня цивилизации и уровня жизни, то в Норвегии самые "цивилизованные цены" в Европе . Да, организаторы не писали, что рядом полно "бюджетных ресторанов", это был я. Все валите на меня . И я писал, что рядом полно всяких ресторанов, не только бюджетных. |
Посыл был в том, что есть два типичных способа организовывать турниры. Как пример, на ежегодной швейцарке в Тромсе было организовано специальное питание участников. Я не утверждаю, что все организаторы должны так делать, но и высказывания Грищука и Андрейкина меня не удивляют.
''Цивилизованные цены=цены меньшие чем в ресторанах того же города" (такая формулировка часто встречается, в описании турниров, проводимых в Германии), и естественно, используется как дополнительный метод привлечения участников. Кубку мира это было не нужно. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15246 |
|
|
|
|
FIBM:
Посыл был в том, что есть два типичных способа организовывать турниры. Как пример, на ежегодной швейцарке в Тромсе было организовано специальное питание участников. Я не утверждаю, что все организаторы должны так делать, но и высказывания Грищука и Андрейкина меня не удивляют.
''Цивилизованные цены=цены меньшие чем в ресторанах того же города" (такая формулировка часто встречается, в описании турниров, проводимых в Германии), и естественно, используется как дополнительный метод привлечения участников. Кубку мира это было не нужно. |
Ах, теперь разобрался. Verheiratete, Hering in Sahne, Kartoffelsalat на местных рапидах действительно привлекают завсегдатаев .
[zivil - в контексте цен скорее "умеренный"]. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15247 |
|
|
|
|
benoni21: FIBM:
Посыл был в том, что есть два типичных способа организовывать турниры. Как пример, на ежегодной швейцарке в Тромсе было организовано специальное питание участников. Я не утверждаю, что все организаторы должны так делать, но и высказывания Грищука и Андрейкина меня не удивляют.
''Цивилизованные цены=цены меньшие чем в ресторанах того же города" (такая формулировка часто встречается, в описании турниров, проводимых в Германии), и естественно, используется как дополнительный метод привлечения участников. Кубку мира это было не нужно. |
Ах, теперь разобрался. Verheiratete, Hering in Sahne, Kartoffelsalat на местных рапидах действительно привлекают завсегдатаев .
[zivil - в контексте цен скорее "умеренный"]. |
Ну международная швейцарка - это все-таки не рапид. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15248 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-175-15260 |
|
|
|
|
Владимир Чучелов: "В Тромсе были худшие условия за последние десять лет"
| "Наконец-то кто-то озвучил то, что у большинства участников Кубка на уме. Мы с Фабиано такого же мнения: очень недостойная организация для турнира такого уровня. Это были худшие условия, какие я могу припомнить за последние десять лет! О многом говорят слова Андрейкина о наиболее тяжелых моментах в Тромсе: "в выходные, когда закрыт магазин..." |
Непонятно, какое отношение организаторы имеют к закрытым магазинам.
Часы открытия
...an den Sonn- und Feiertagen müssen die Verkaufsstellen gemäß dem Sonn- und Feiertagsgesetz mit Ausnahme der letzten drei Adventssonntage vor dem Weihnachtsfest zwischen 14 und 20 Uhr geschlossen sein.
|
По воскресениям закрыто, за исключением 3 выходных до Рождества, закон такой.
Чучелову, живущему в Бельгии, это должно быть знакомо
Belgien: Sonntags haben nur wenige kleine Lebensmittelläden geöffnet.
|
Только некоторые мелкие магазины открыты по воскресениям. [Чучелов - троль?!]
Да, в таких тяжелых условиях - закрытые магазины по воскресениям - с трудом выживает население Норвегии, Германии, Бельгии, Австрии. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15261 |
|
|
|
|
Уважаемый Benoni21, ну Вам нравится. A шахматистам, которых пригласили играть, не нравится. Значит, Вам было хорошо. А гроссмейстерам нет. Согласитесь, что мнение гроссмейстеров более убедительное и важное. Грищук сказал правду - и ему особый респект.
Пригласили - так организуйте так, чтобы гости были довольны. Особенно когда гости ТАКИЕ! ГРОССМЕЙСТЕРЫ! |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15262 |
|
|
|
|
| benoni21: Да, в таких тяжелых условиях - закрытые магазины по воскресениям - с трудом выживает население Норвегии, Германии, Бельгии, Австрии. |
вы, боюсь, его не поняли.
питаться в супермаркете во время такого турнира - нонсенс
и то, что некоторым участникам приходилось питаться таким образом, многое говорит о том, что там было с едой |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15263 |
|
|
|
|
Ну, раз уж гости, к тому же гроссмейстеры, то тогда, разумеется:
- отменем законы какой-там вшивой Норвегии, а заодно и всей Скандинавии
- переделаем международный валютный курс, нечего им там выпендриваться со своим коронами (или кронами ?)
- и жрут пусть как наши бабы готовят, нафига все эти буттерброды: щи, пельмени, компот, вобла с пивом.
Нам так попривыкши. Тогда можить и приедем ещё - сгоняем партейку-другую.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15264 |
|
|
|
|
| Кормить еще оглоедов себе в убыток - кипятильничек, концентратик суповой, и - вперед. Velkommen til Tromso. |
|
|
| номер сообщения: 9-175-15265 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
