|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Не очень понял, в какой теме лучше спросить, поетому пока здесь.
Тем более что я и вопрос-то толком не могу сформулировать.
По моим ощущениям число детей, занимающихся шахматами (и общее число любителей шахмат, играющих в соревнованиях всех уровней) как минимум не падает, и даже растет потихоньку.
Если оно верное - то почему? Чем шахматы, которые требуют длительного обучения и не приносят адекватной материальной оддачи, лучше хороших компутерных игрушек или соцсетей или других привлекательных занятий? В СССР понятно - там со скуки и филателистом был каждый первый. Но сейчас? Какие основные стимулы реально толкают людей оддавать детей учиться шахматам (тут много предрассудков), а детей - оставаться в них надолго? |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14305 |
|
|
|
|
устойчивое общественное мнение о том, что детей надо занимать спортом, а не то наркотики-проституция-ужос-ужос
при этом шахматы полезны - то же общественное мнение - и демократичны. а компьютерные игр - зло, если ты не знал. от которого ребенка надо отваживать. (с) то же мнение |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14306 |
|
|
|
|
| Да, возможно так и есть. Получаеццо что ростом популярности шахматы обязаны ростом наркомании :). Но почему дети потом не уходят? Привыкание развивается? Жалко потраченного времени? |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14307 |
|
|
|
|
| bazar: Да, возможно так и есть. Получаеццо что ростом популярности шахматы обязаны ростом наркомании :). Но почему дети потом не уходят? Привыкание развивается? Жалко потраченного времени? |
потом (ближе к концу школы) таки уходят
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14308 |
|
|
|
|
shcherb: | bazar: Да, возможно так и есть. Получаеццо что ростом популярности шахматы обязаны ростом наркомании :). Но почему дети потом не уходят? Привыкание развивается? Жалко потраченного времени? |
потом (ближе к концу школы) таки уходят |
Да, но ето как всегда. Общее число участников чемпионата города не падает вроде. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14309 |
|
|
|
|
| bazar: Да, возможно так и есть. Получаеццо что ростом популярности шахматы обязаны ростом наркомании :). Но почему дети потом не уходят? Привыкание развивается? Жалко потраченного времени? |
не наркомании, а общественным предрассудкам, так точнее)
привыкание, естественно, развивается. что мы тут все делаем-то?) |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14310 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14357 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14375 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14383 |
|
|
|
|
 Эффективнее гроссмейстера Бендера работают (группой-то). |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14384 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14409 |
|
|
|
|
скромный  |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14410 |
|
|
|
|
| Хайдук: скромный |
Скрытный. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14412 |
|
|
|
|
| LB: Давайте так: прочтем вдумчиво статью Власова и интервью Левитова в "64", а потом обсудим. |
Не нашел ничего криминального в мыслях Власова. Но речь, вообще говоря, совсем не о том. bazar вроде еще не председатель РШФ, так что что и где он пишет, это бесспорно его личное дело - он никого не представляет. Не то Левитов. Совсем не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14449 |
|
|
|
|
Мощный, качественный материал. Хотя, конечно, под каждым словом не подписываюсь.
Главное, это компетентная попытка анализа, за счет чего могут выживать шахматы в нынешнюю эпоху избытка доступной информации и развлечений.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14413 |
|
|
|
|
Я в ЖЖ у себя сослался - и был уверен что кто-нить непременно тут расскажет. Если б хоть немного сомневался - дал бы сам канешн:).
По сути = один мой однокурсник уже после публикации привел еще один важный (а то и самый важный) аргумент - условные пролетарии ан масс как были так и остались равнодушны, а вот условная интеллигенция за последние десятилетия стала существенно больше заботиться о своих детях - что в частности выражается в том, что участились случаи, когда дети ходят не в один кружок (как было обычно для нас), а в несколько. И из етих нескольких минимум один подбирается "для мозгов" (целью всех вместе является разностороннее гармоничное развитие). И тут у шахмат просто нету массовых конкурентов. Ибо нету кружка математики или физики или еще чего-нибудь в каждом населенном пункте. А шахматных иногда несколько. Отсюда и следствие - детей-то в шахматах больше (или как минимум не меньше), но вот остаются они в них реже - ибо с самого начала не рассматривают шахматы как основное занятие на всю жизнь. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14414 |
|
|
|
|
iourique: | LB: Давайте так: прочтем вдумчиво статью Власова и интервью Левитова в "64", а потом обсудим. |
Не нашел ничего криминального в мыслях Власова. Но речь, вообще говоря, совсем не о том. bazar вроде еще не председатель РШФ, так что что и где он пишет, это бесспорно его личное дело - он никого не представляет. Не то Левитов. Совсем не то. |
Не согласен.
Левитов представляет в первую очередь тех, кто платит. Во всяком случае, он сильно от них зависит. На это следует делать скидку.
Власов представляет высококвалифицированных шахматистов. Его статья опубликована на солидном сайте. Неискушенный читатель воспринимает все им сказанное как мнение эксперта.
Николай пишет:
Основная мотивация родителей: «шахматы развивают мозги». Она мифическая процентов на 90-99, ибо явно перепутаны местами причина и следствие. Талантливые дети с уже развитыми мозгами преуспевают и в шахматах тоже, но редко благодаря им. Оставшиеся 1-10% идут на то, что некоторая польза от развития мышления в стиле «если-то» и привычки рассчитывать варианты всё же есть (хотя у большинства эти навыки появляются и без шахмат).
По-моему, это довольно безответственное заявление. Если шахматная игра(!) бесполезна для детей, то какая от неё может быть польза взрослым ? И зачем тогда вкладывать деньги, проводить турниры...? |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14450 |
|
|
|
|
| И кстати о скромности - Арт дал интервью , и я о нем узнал не на чесспро, а из ФБ от Андрея Девяткина :). Или кто-то тут уже давал ссылку? |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14415 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14416 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14417 |
|
|
|
|
По-моему, все проще.
Меньше стало бардака в управлении шахматами. Как следствие: более менее, стабильно разыгрывается звание ЧМ и спонсорские денежки пошли.
А память о легендарных шахматистах осталась от советских времен. Латентный же интерес к шахматам никуда и не исчезал.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14418 |
|
|
|
|
LB: iourique: | LB: Давайте так: прочтем вдумчиво статью Власова и интервью Левитова в "64", а потом обсудим. |
Не нашел ничего криминального в мыслях Власова. Но речь, вообще говоря, совсем не о том. bazar вроде еще не председатель РШФ, так что что и где он пишет, это бесспорно его личное дело - он никого не представляет. Не то Левитов. Совсем не то. |
Не согласен.
Левитов представляет в первую очередь тех, кто платит. Во всяком случае, он сильно от них зависит. На это следует делать скидку.
Власов представляет высококвалифицированных шахматистов. Его статья опубликована на солидном сайте. Неискушенный читатель воспринимает все им сказанное как мнение эксперта.
Николай пишет:
Основная мотивация родителей: «шахматы развивают мозги». Она мифическая процентов на 90-99, ибо явно перепутаны местами причина и следствие. Талантливые дети с уже развитыми мозгами преуспевают и в шахматах тоже, но редко благодаря им. Оставшиеся 1-10% идут на то, что некоторая польза от развития мышления в стиле «если-то» и привычки рассчитывать варианты всё же есть (хотя у большинства эти навыки появляются и без шахмат).
По-моему, это довольно безответственное заявление. Если шахматная игра(!) бесполезна для детей, то какая от неё может быть польза взрослым ? И зачем тогда вкладывать деньги, проводить турниры...? |
Уважаемый ЛБ! Безответственное заявление и не соответствующее истине заявление - это разные вещи (в наше "лихоязычное" время обязательно сказали бы: "две большие разницы"  )Высказывает ли Николай печальную истину, льющую воду на мельницу недоброжелателей шахмат, или просто вводит всех в заблуждение, что вообще непростительно... |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14451 |
|
|
|
|
| Ето боле-мене так, но я вес фактора оцениваю невысоко - детям и родителям сейчас как правило совсем нету дела не то что до чемпионства - а часто даже и до званий и разрядов. И уж точно до них не доходят спонсорские деньги. Ети аргументы работают по-моему только на профессиональную часть шахмат, а она верхушка айсберга. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14419 |
|
|
|
|
LB: iourique: | LB: Давайте так: прочтем вдумчиво статью Власова и интервью Левитова в "64", а потом обсудим. |
Не нашел ничего криминального в мыслях Власова. Но речь, вообще говоря, совсем не о том. bazar вроде еще не председатель РШФ, так что что и где он пишет, это бесспорно его личное дело - он никого не представляет. Не то Левитов. Совсем не то. |
Не согласен.
Левитов представляет в первую очередь тех, кто платит. Во всяком случае, он сильно от них зависит. На это следует делать скидку.
|
Левитов представляет РШФ и никого больше. Тут возможны два варианта: 1) у шахматной федерации есть идея, куда и как развивать шахматы, и они ищут под это дело спонсоров; 2) шахматная федерация делает то, что скажут люди с деньгами. Какой вариант реализуется, по-моему, очевидно.
| Власов представляет высококвалифицированных шахматистов. Его статья опубликована на солидном сайте. Неискушенный читатель воспринимает все им сказанное как мнение эксперта. |
И, на мой взгляд, правильно делает. В данном случае. Но с другой стороны, это исключительно проблема неискушенного читателя. Вроде бы нигде в статье не говорилось, что Николай Власов - всемирно известный специалист в детской психологии.
Николай пишет:
Основная мотивация родителей: «шахматы развивают мозги». Она мифическая процентов на 90-99, ибо явно перепутаны местами причина и следствие. Талантливые дети с уже развитыми мозгами преуспевают и в шахматах тоже, но редко благодаря им. Оставшиеся 1-10% идут на то, что некоторая польза от развития мышления в стиле «если-то» и привычки рассчитывать варианты всё же есть (хотя у большинства эти навыки появляются и без шахмат).
По-моему, это довольно безответственное заявление. Если шахматная игра(!) бесполезна для детей, то какая от неё может быть польза взрослым ? |
А кто говорил про бесполезность? 10% - это не мало. Опять же, насколько я понимаю, речь шла не о шахматах в вакууме, а о шахматах в сравнении с другими развлечениями. Даже футбол развивает мозги.
| И зачем тогда вкладывать деньги, проводить турниры...? |
А зачем? |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14452 |
|
|
|
|
Базар просто фильтры потерял. Несёт пургу несусветную, все мозги пробухал уже.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14420 |
|
|
|
|
У детей, способных заинтересоваться шахматами, нет проблем с логикой и так. Главное - шахматы учат принимать решения и нести ответственность.
Имхо.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14453 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Базар просто фильтры потерял. Несёт пургу несусветную, все мозги пробухал уже. |
В натуре?
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14421 |
|
|
|
|
iourique:
| И зачем тогда вкладывать деньги, проводить турниры...? |
А зачем? |
Если Вы не знаете, мастер Николай Власов не знает, гроссмейстеры не знают, то какие претензии к Левитову? |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14454 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Michail Wolopasoff: Базар просто фильтры потерял. Несёт пургу несусветную, все мозги пробухал уже. |
В натуре?
|
По ходу рамсы совсем попутал. Это типа сказать, что лёгкая атлетика не помогает физическому развитию ребёнка. Талантливые и так физически развиты, а толстяки не похудеют, не разовьют выносливостъ, мышцы, быстроту. Молодца базар. По себе судит чел.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 9-163-14422 |
|
|
|
|
Базар не совсем прав
кое-что шахматы всё-таки в мозгах развивают, а именно, склонность а аутизму и, как следствие, к шизофрении
|
|
|
| номер сообщения: 9-163-14423 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
