ChessPro online

О шахматных гениях и шахматной гениальности

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

92

Игорь

12.11.2009 | 15:46:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: "Вспомните что сказал ..."
я бы не вспоминал



Ну ясно, зачем говорить о том, что было. Лучше нарисовать себе картинку и получать от нее удовольствие. А потом, сколько у нас известных шахамтистов, которые "заболели", "покинули шахматы по разным причинам" и т.д. И когда известный гроссмейстер (не Иванчук) после ошибки стучит себе по башке слоном (до крови) – мы об этом не будем. И то как тот или иной великий шахматистпрошлого "закончил свою жизнь" люди до сих пор не знают... чтобы не портить впечатление.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-148-6981

93

Shaq


Минск

12.11.2009 | 15:53:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я всегда любил Иванчука, но в последнее время неумеренные восхваления по адресу этого шахматиста начинают меня понемногу раздражать.

Извините, но только один из остальных участников Мемориала Таля вызывает у меня желание написать о нем пост в этой теме - Морозевич.
Сердцу не прикажешь.
номер сообщения: 9-148-6982

94

Pirron

12.11.2009 | 16:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Pirron: Я всегда любил Иванчука, но в последнее время неумеренные восхваления по адресу этого шахматиста начинают меня понемногу раздражать.

Извините, но только один из остальных участников Мемориала Таля вызывает у меня желание написать о нем пост в этой теме - Морозевич.
Сердцу не прикажешь.

Ну, так напишите,Шак! Пусть и Морозевич будет гением. А то Иванчук стоит на этой вершине в гордом одиночестве.
номер сообщения: 9-148-6983

95

Shaq


Минск

12.11.2009 | 16:04:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Ну, так напишите,Шак! Пусть и Морозевич будет гением. А то Иванчук стоит на этой вершине в гордом одиночестве.

Ага. А потом опять будут жаловаться, что "в последнее время неумеренные восхваления по адресу этого шахматиста начинают меня понемногу раздражать".
номер сообщения: 9-148-6984

96

Игорь

12.11.2009 | 16:38:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А хотите я еще гадсоть скажу, но не о Иванчуке и Морозевиче?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-148-6985

97

Pirron

12.11.2009 | 17:06:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: А хотите я еще гадсоть скажу, но не о Иванчуке и Морозевиче?

Конечно,Игорь, хотим. А о ком? Неужели о Топалове?
номер сообщения: 9-148-6986

98

Игорь

12.11.2009 | 17:23:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Игорь: А хотите я еще гадсоть скажу, но не о Иванчуке и Морозевиче?

Конечно,Игорь, хотим. А о ком? Неужели о Топалове?


Да нет, о болельщиках.

Почему "Иванчук–гений" и "Морозевич–гений" промывка мозгов. Да потому что большинство из его болельщиков, как я могу судить по своему уровню просто не способны понять их великую силу. И тогда возникает вопрос – а как же они узнали, что эти господа гении?

Я много когда–то Морозевича анализировал. И, насколько я могу судить, его сила в игре сложных, не форсированных позиций. В стиле того, что Нимцович называл "позиционным лавированием". В целом – по моему мнению, высший пилотаж. Ну и защитой тоже. Тем не менее, это скучная, не бросающаяся в глаза сила, которую тобы оценить надо либо много работать, либо быть сильным шахматистом. Либо и то, и другое.

Людям просто сказали, что он гений. Тот кто это сказал первым, может и знал почему. А может просто сказал. А потом, как говорится: "История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.".

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-148-6987

99

Shaq


Минск

12.11.2009 | 18:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: А хотите я еще гадоcть скажу, но не о Иванчуке и Морозевиче? ... о болельщиках.

Почему "Иванчук–гений" и "Морозевич–гений" промывка мозгов. Да потому что большинство из его болельщиков, как я могу судить по своему уровню просто не способны понять их великую силу. И тогда возникает вопрос – а как же они узнали, что эти господа гении?
Людям просто сказали, что он гений. Тот кто это сказал первым, может и знал почему. А может просто сказал. А потом, как говорится: "История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли".

Давненько меня так от одного-единственного поста в шахрунете не вставляло.

Да, действительно, нах эти болельщики, нах эти воспоминания как боготворили советских шахматистов, нах все кроме текста партий в pgn.

Счас соберусь с мыслями и отвечу по существу.
Возможно имеет смысл мой пост разместить сразу в закрытый раздел форума ЧП (например, "Нью-Васюки"). Пока не решил.
номер сообщения: 9-148-6992

100

Хайдук

12.11.2009 | 19:17:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Я много когда–то Морозевича анализировал. И, насколько я могу судить, его сила в игре сложных, не форсированных позиций. В стиле того, что Нимцович называл "позиционным лавированием". В целом – по моему мнению, высший пилотаж. Ну и защитой тоже. Тем не менее, это скучная, не бросающаяся в глаза сила, которую тобы оценить надо либо много работать, либо быть сильным шахматистом.

Что такое "позиционное лавирование", Игорь? Мечется (Морозевич или, скажем, Каспаров) между несколькими возможными, но расплывчатыми планами, подсказываемыми его "гениальной" интуицией, но супротив компа от этих "гениальных" планов обычно ничего не остаётся. А были ли они (планы) вообще или лишь иллюзии таковых?
номер сообщения: 9-148-6994

101

Pirron

12.11.2009 | 19:38:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Игорь: Я много когда–то Морозевича анализировал. И, насколько я могу судить, его сила в игре сложных, не форсированных позиций. В стиле того, что Нимцович называл "позиционным лавированием". В целом – по моему мнению, высший пилотаж. Ну и защитой тоже. Тем не менее, это скучная, не бросающаяся в глаза сила, которую тобы оценить надо либо много работать, либо быть сильным шахматистом.

Что такое "позиционное лавирование", Игорь? Мечется (Морозевич или, скажем, Каспаров) между несколькими возможными, но расплывчатыми планами, подсказываемыми его "гениальной" интуицией, но супротив компа от этих "гениальных" планов обычно ничего не остаётся. А были ли они (планы) вообще или лишь иллюзии таковых?

А я, Хайдук, постоянно выигрываю у Фрица. То есть всякий раз без единого исключения. Правда, я поставил его на такой режим, в котором он просто обязан мне проигрывать. Если я, например, зеваю фигуру, то он тотчас зевает в ответ и еще отдает пару пешек. После чего я добиваю его в эндшпиле. Так что с компами можно играть - тут, главное, режим выбрать правильный.
номер сообщения: 9-148-6996

102

Shaq


Минск

12.11.2009 | 21:06:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В дополнение к посту № 99

Игорь: А хотите я еще гадоcть скажу, но не о Иванчуке и Морозевиче? ... о болельщиках.
Почему "Иванчук–гений" и "Морозевич–гений" промывка мозгов. Да потому что большинство из его болельщиков, как я могу судить по своему уровню просто не способны понять их великую силу. И тогда возникает вопрос – а как же они узнали, что эти господа гении?

Так пусть теперь скажут сами БОЛЕЛЬЩИКИ, а не штатные комментаторы форума ЧП:

Из чата ЧП к партии Иванчук – Гельфанд (12.11.2009г.)

Shaq: Кто здесь болеет за Михалыча?
дюбель: да наверно все
SOK42: УСЕ!
chukcha_96: я болею
дюбель: уверен почти на100 все
SOK42: За Борю мы болеем когда он не играет с Михалычем!
Pretendent: я всегда за Борю, если он играет не с Васей, Вовой или Гатой ))))))))
дюбель: за него и за широва почти все болеют
VoinG: SOK42: За Борю мы болеем когда он не играет с Михалычем! +1
Amir: когда с Карякиным играет я болею против Михалыча
domovoy: А я стараюсь вааще не болеть.А ежли приспичит-болею тока за россиян.Но Васмихалыча Сильно уважаю
Pretendent: Михалыч в маске неудержим))) уже Ананда догнал, считай
Pretendent: резюме: Моро не должен двигать крайние пешки, Вася должен всегда играть в маске ))

anbos: Ja za Tchuka stal men'she bolet' posle istorii s dopingom
Pretendent: Анбос, вы должны иметь в виду, что Вася живет в своем мире и к нам спускается редко... а допинг для шахматистов - глупость
dee: допинг-контроль в шахматах ввели, когда надеялись сделать шахматы олимпийским видом спорта. так-то всем понятно, что допинг в шахматах - это бред.
SOK42: Зачем ВМ ещё нужен допинг? Он же с ним родился...
Pretendent: Анбос, никто никого не заловил. Вася просто отказался сдавать анализ, только и всего. Из этой ерунды раздули целую историю
anbos: Nitchego ne glupost'; kutcha veshestv povyshaet rabotosposobnost' mozga. Naprimer kokain
Pretendent: причем он отказался анализироваться после партии, которую ПРОИГРАЛ... чушь полная, допинг-пробу берут обычно у победителей
anbos: Tem ne menee. Emu ese povezlo tchto tytuly ne otobrali.
SOK42: anbos: Как можно отбрать титул Гения, извините?
дюбель: anbos какие титулы Василий Михайлович ....!!!
Pretendent: предыдущие титулы никто ни у кого не отбирает. Учите матчасть :) к тому же, повторю, в том турнире он играл неудачно. Нашли у кого брать пробу )))
dee: ну просто нужно быть очень далеким от медицины и даже не интересоваться существом вопроса. нет никаких допингов для могза в природе
SOK42: То что ВМ наркоман- согласен, только его зависимость другого плана, побольше бы нам таких наркоманов!
VoinG: ладно, по-моему только очень неразбирающийся человек может предположить что Иванчук принимает допинг. бред полнейший.
Pretendent: Иванчук всегда и везде ведет себя примерно одинаково, думаю, что от любого допинга и тому подобных глупостей он бесконечно далек

Shaq: Болелы Михалыча, а почему Вы болеете за Михалыча??
LatchezarS: В Софию 2009 все болельщики которьие блицевали в парке возле "стекляшки' готовь/ бь/ли кровью дават за Иванчука а он с ними до поздной ночи блицевал и на руках носили от счастья что он уважил их и игру!
Прогульщик: Shaq: потому что очень нестандартный игрок, регулярно преподносящий сюрпризы
Shaq: А есть такие, которые Михалыча любят не за шахматы, а за его Харизму и другие личные качества?
Pretendent: ВМ в каком-то смысле "ухудшенный" Фишер :) кстати, у них один зодиак...
Прогульщик: Shaq: а как можно отделить спортсмена от его успехов?
Прогульщик: но я видел вживую Иванчука, когда он в Авангард киевский заезжал несколько лет назад - очень уравновешенный и приятный человек
Shaq: 2Прогульщик: ну вот есть экс-ЧМ Пономарев, а есть Михалыч, которого куча народа обожает.
Прогульщик: даже с нами, простыми любителями, не отказался блиц погонять, хотя уставший с дороги был
anbos: Soversheno otchevidno, tchto po talantu Ivantchuk nesravnim ni s kem
Прогульщик: Иванчук играет очень нестандартно, он может любое отчебучить, а Пономарев не так ярок, да и более конфликтен
Прогульщик: не говоря уже об успехах - Пономарев лишь один раз второе место в Линаресе взял, а Иванчук этих супертурниров навыигрывал лишь чуть поменее Ананда и Крамника
Прогульщик: Иванчук и Крамник - единственные, кто прилично с Каспаровым играли когда большинство элиты никогда его в классику не обыгрывало
anbos: Prosto u Tchuka ne khvataet drugikh komponentov - glavnym obrazom psikhologitcheskoj ustojtchivosti i sportivnogo regima

Shaq: За Михалыча скажем дружно УРА!
Киевлянин: Вася гений!!!
dcFaust: ура ВасЯ!!!!
дюбель: УРА
yuriymos: рад за Василио
кипчак: Молодец Ммхалычь-маска наверное счастливая была. Не меняй!
konsts2: Василий Михалыч, жми!!!!!!
Vova17: он маской пужает, это не честно
konsts2: Василий Михалыч, счас накатит

etg: да, действительно, ни за кого так ОТ ДУШИ не болеется , как за Васю Михалича :)))
Shaq: 2etg: а можете сформулировать почему?
etg: Shaq: головой формулировать понятия души?! :))))) ...я не поэт :(

Вывод: Василий Михалыч – народный шахматист.
Имхо, Иванчук стоит в одном ряду с Федором Черенковым.
номер сообщения: 9-148-6998

103

Игорь

12.11.2009 | 23:49:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Игорь: А хотите я еще гадоcть скажу, но не о Иванчуке и Морозевиче? ... о болельщиках.

Почему "Иванчук–гений" и "Морозевич–гений" промывка мозгов. Да потому что большинство из его болельщиков, как я могу судить по своему уровню просто не способны понять их великую силу. И тогда возникает вопрос – а как же они узнали, что эти господа гении?
Людям просто сказали, что он гений. Тот кто это сказал первым, может и знал почему. А может просто сказал. А потом, как говорится: "История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли".

Давненько меня так от одного-единственного поста в шахрунете не вставляло.

Да, действительно, нах эти болельщики, нах эти воспоминания как боготворили советских шахматистов, нах все кроме текста партий в pgn.

Счас соберусь с мыслями и отвечу по существу.
Возможно имеет смысл мой пост разместить сразу в закрытый раздел форума ЧП (например, "Нью-Васюки"). Пока не решил.



Я рад, что Вам вставило и рад, что Вы поделились. Не стесняйтесь, здесь все свои

Давайте все–таки сделаем попытку понять что же я Вам пишу. По Вашему ответу я вижу, что как обычно не смог донести "глубину" мысли. Если проблема действительно во мне

Понятие "болельщик" в целом намного более управляемо, чем может показаться на первый взгляд. Оно не совсем стихийно. Это просто набор некоторых обстоятельств, не более того. По тому как и за кого человек болеет можно иногда даже диагноз ставить. Я это делать не буду, но лишь хочу, чтобы Вы все–таки осознали, что ни за кого не болеют по велению души. Не сомневайтесь, если поковырятся, то причины всегда будут простые.

Легко понять почему болеют за Каспарова. Человек в каждой второй партии сносил противника с доски. Фантастические атаки, невероятные результаты. Не надо сильно понимать шахматы, чтобы любить Каспарова.

В то же время игра Иванчука очень сильна, но очень непонятна. Он – школа для хороших шахматистов. ТЕх, которые видят нормальные ходы, а он делает то, что они не видят. Но за него болеют многие, которые, простите великодушно, вообще ничего не видят – ни сильных, ни очень сильных. Армия людей болеет за то, что понять не в состоянии. И это меня немного огорчает. Получается речь идет о простом стадном чувстве – все орут "он гений" и вперед.

Вы способны здраво обьяснить чем, например, две выигранные партии из "Таля" Вам так понравились?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-148-7001

104

Игорь

12.11.2009 | 23:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Игорь: Я много когда–то Морозевича анализировал. И, насколько я могу судить, его сила в игре сложных, не форсированных позиций. В стиле того, что Нимцович называл "позиционным лавированием". В целом – по моему мнению, высший пилотаж. Ну и защитой тоже. Тем не менее, это скучная, не бросающаяся в глаза сила, которую тобы оценить надо либо много работать, либо быть сильным шахматистом.

Что такое "позиционное лавирование", Игорь? Мечется (Морозевич или, скажем, Каспаров) между несколькими возможными, но расплывчатыми планами, подсказываемыми его "гениальной" интуицией, но супротив компа от этих "гениальных" планов обычно ничего не остаётся. А были ли они (планы) вообще или лишь иллюзии таковых?



Видите о чем я, Хайдук. Вы спорите о религии, хотя с другой знаете, что написано в Библии. Вы спорите о шахматах, хотя не читали Нимцовича. Хотя это, так сказать, даже не база, а то, что до базы. Почти правила игры, насколько уже все банально . Я удивляюсь, что Вы не влезли в спор о свинном гриппе, не поболев им. Вот почему часто в споре рождается не истина, а комплекс вины .

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-148-7002

105

Хайдук

13.11.2009 | 00:25:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Видите о чем я, Хайдук. Вы спорите о религии, хотя с другой знаете, что написано в Библии. Вы спорите о шахматах, хотя не читали Нимцовича. Хотя это, так сказать, даже не база, а то, что до базы. Почти правила игры, насколько уже все банально . Я удивляюсь, что Вы не влезли в спор о свинном гриппе, не поболев им. Вот почему часто в споре рождается не истина, а комплекс вины .

Библию я прочитать не смогу, так как описания на уровне случавшегося (потока жизни) вызывают смертельную тоску и скукотище . Хотя читать про исторические события не прочь, а Библия вроде имеет отношение к произошедшим событиям. На удалённую историю смотрю как на любопытное зрелище, нарочитый театр кукол, без моральных/эмоциональных оценок.

А вот про Нимцовича прокололись . Надеялся услышать более точное и строгое описание его (и всех шахматистов) неизбежно расплывчатой "позиционной" интуиции, как эта интуиция тонет в непредсказуемость (хаос) счёта и т.д. Можно ли утверждать, что бывают позиции, которых с уверенностью проиграть нельзя? Почему тогда гроссы их проигрывают против компа, из-за нехватки долгоживучей энергии или потому что такие позиции/стратегии очень редко встречаются?

Игорь: Вот почему часто в споре рождается не истина, а комплекс вины .

Чувство интеллектуального превосходства со мною не катит, потому что я сам грешу таковым . Рекомендую сосредоточиться на проблемах и расчитывать на чутьё о том, где мы эксперты, а где не очень
номер сообщения: 9-148-7004

106

Shaq


Минск

13.11.2009 | 00:29:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мемориал Таля. 12.11.2009г.

Гении всегда идут своим путем.



номер сообщения: 9-148-7005

107

Хайдук

13.11.2009 | 00:42:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: По итогам дискуссии с Игорем я еще больше убедился, что Иванчук - народный шахматист.

Михалыч - Живой и такой Родной.

Шак, Игорь прав - оценка твоя отдаёт патриархальностью/тоталитарностью подхода
номер сообщения: 9-148-7006

108

Shaq


Минск

13.11.2009 | 01:02:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Игорь прав - оценка твоя отдаёт патриархальностью/тоталитарностью подхода

Да Вы, Хайдук, круг назвали бы квадратом лишь бы только не согласиться с моим мнением по любому вопросу.
Прошу Вас не оффтопить в данном треде в своем стиле.
номер сообщения: 9-148-7007

109

Shaq


Минск

13.11.2009 | 02:03:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Понятие "болельщик" в целом намного более управляемо, чем может показаться на первый взгляд. Оно не совсем стихийно. Это просто набор некоторых обстоятельств, не более того.

По тому как и за кого человек болеет можно иногда даже диагноз ставить. Я это делать не буду, но лишь хочу, чтобы Вы все–таки осознали, что ни за кого не болеют по велению души. Не сомневайтесь, если поковырятся, то причины всегда будут простые...

В то же время игра Иванчука очень сильна, но очень непонятна... Но за него болеют многие, которые, простите великодушно, вообще ничего не видят – ни сильных, ни очень сильных. Армия людей болеет за то, что понять не в состоянии. И это меня немного огорчает. Получается речь идет о простом стадном чувстве – все орут "он гений" и вперед.

Вы способны здраво обьяснить чем, например, две выигранные партии из "Таля" Вам так понравились?

Вынужден ответить Вам в "Клинче" раздела "Нью-Васюки" (перенес первоначальный вариант своего поста туда).
номер сообщения: 9-148-7008

110

Shaq


Минск

13.11.2009 | 16:13:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибище Нетспайдеру!!!

Netspider:
Перевод блога Магнуса...

Москва, 10 ноября 2009, Мемориал Таля тур 5
Я сегодня был в боевом настроении и играл с украинцем Василием Иванчуком. Ветеран, многими рассматривавшийся как шахматный гений с его оригинальностью, чрезвычайной страстью к шахматам и несравненным творческим потенциалом (креативностью). Он не в состоянии уже доминировать в шахматах, как предсказывали многие после победы в (хорошем) стиле в Линаресе (шахматный Уимблдон) 20 лет назад. Его игра меняется - блестящие победы в турнирах, несчастливые коллапсы и случайные периоды нехватки вдохновения, приводящие ко многим коротким ничьим. Сегодня он пришел в турнирный зал, и играл нашу партию в маске (видимо, чтобы защититься от меня), и если честно это было хорошим развлечением для других игроков. Он разыграл не очень амбициозное начало. В один момент моя позиция выглядела довольно многообещающей, но он, видимо, собрался и нашел правильные ходы, чтобы сохранить равновесие. Всё это превратилось в равное и довольно симметричное окончание, и ничья была зафиксирована...

Магнус Карлсен
номер сообщения: 9-148-7012

111

linkov

13.11.2009 | 21:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто такой Иванчук и как его охарактеризовать?
Прекрасная тема для сочинения в школе с шахматным уклоном.
А слабо написать такое сочинение участникам нашего форума?
Я бы сам написал, но мне нельзя - я в шахматы не играю. Со стороны видней, но это было бы нечестно.
Хотя знаю человека, который может это сделать лучше других,- это один из участников турнира. Он понимает Михалыча лучше других. Это не секрет, но угадайте сами.
номер сообщения: 9-148-7016

112

Shaq


Минск

14.11.2009 | 01:13:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
linkov: Хотя знаю человека, который может это сделать лучше других,- это один из участников турнира. Он понимает Михалыча лучше других. Это не секрет, но угадайте сами.

Может быть Гельфанд, который с Михалычем вместе "пылит" по турнирам уже более 20 лет?
номер сообщения: 9-148-7017

113

Shaq


Минск

14.11.2009 | 01:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Юрий Алексеевич Васильев "НИНДЗЯ-ИВАНЧУК ВЫШЕЛ ИЗ ТУМАНА…" (14.11.2009)
Бальзам...
Василий Иванчук после партии с Карлсеном продолжает играть в маске, которая делает его похожим на некоего шахматного "ниндзя". Только не "черного", как в японских боевиках, а "белого", так как маска-то белая…
Не знаю, как на счет вируса, но маска оказалась для Василия счастливым талисманом. В ней он взял два с половиной очка из трех. Не удивлюсь, если в этой маске Иванчук теперь будет появляться и на турнирах в Линаресе…
Я помню, как однажды Василий перед одной из важных партий взял у меня ручку записывать ходы на бланке. Ручка неожиданно принесла ему удачу, и Василий попросил разрешения оставить ее себе до конца турнира. А совсем недавно все в том же Линаресе, где принято на тур приходить в костюме и свежей рубашке, Иванчук появился в тренировочном костюме мадридского "Реала". На замечания ответил, что в костюме он проигрывает, а в форме "Реала" выигрывает. И добрые организаторы испанского супертурнира пошли навстречу великому оригиналу и исключительно сильному гроссмейстеру: остаток турнира он играл в костюме "Реала".
Иванчук - трехкратный триумфатор испанских супертурниров, рыцарь шахмат без страха и упрека. Недаром отец - основатель турниров в Линаресе называет Василия "кабальеро" и "тореро шахмат". На последнем тамошнем турнире Иванчук предложил ничью в выигранной позиции Леньеру Домингесу (чемпиону мира по блицу). В итоге Василий поделил первое место с Александром Грищуком, а по дополнительным показателям отстал, уступив, кстати, и первый приз в размере 100 000 евро. На вопрос, зачем он это сделал, Василий ответил, что в обоюдном цейтноте неаккуратно ставил фигуры, и так как это было не совсем корректно, предложил ничью. Когда спросили Домингеса, были ли у него претензии к Иванчуку, тот лишь удивленно поднял брови: "Какие претензии?! Был ведь цейтнот!"
О том, что в свои 40 лет Иванчук остается одним из сильнейших гроссмейстеров мира лучше других говорит его триумф на прошлогоднем Мемориале Таля. Василий победил сразу в двух номинациях - в классике и в блице. Экс-чемпион мира по блицу Грищук сказал мне, что, на его взгляд, это достижение украинского гроссмейстера лежит за гранью человеческих возможностей. И я с ним согласен.
За Иванчуком закрепилась слава человека абсолютно погруженного в мир шахмат. Кажется, что, кроме них, для него на свете не существует ничего. Перед началом IV Мемориала Таля гроссмейстер композиции и чемпион мира среди составителей этюдов Олег Перваков подарил Иванчуку свою книгу, написанную в соавторстве с международным мастером Марком Дворецким. И Василий читал ее до глубокой ночи. Но не всегда Иванчук ночью читает книги, иногда он … поет. Так было во время супертурнира в Белграде 1997 года. Наши номера были рядом, и в 4 часа ночи я слышал за стенкой могучий баритон Иванчука. Тот турнир, кстати, Василий выиграл, обойдя Ананда, Крамника, Гельфанда и других сильных гроссмейстеров.
номер сообщения: 9-148-7018

114

linkov

14.11.2009 | 10:49:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
linkov: Хотя знаю человека, который может это сделать лучше других,- это один из участников турнира. Он понимает Михалыча лучше других. Это не секрет, но угадайте сами.

Может быть Гельфанд, который с Михалычем вместе "пылит" по турнирам уже более 20 лет?

Может быть, но аргумент слабоват. Я со своими детьми более двадцати лет живу, но часто не понимаю.
номер сообщения: 9-148-7019

115

Cafe Master

29.11.2009 | 04:35:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Иванчук - гениальнейший шахматист, о чем говорят и ведущие шахматисты мира. По таланту он стоит выше всех. Сколько раз он обыгрывал самого Каспарова. В 2002 году в разных турниах они сыграли 9 партий. Какой счет? +2 -0 и 7 ничьих в пользу Иванчука. А если это был бы матч за звание чемпиона мира? Иванчук помнит все партии. Но чтоб стать чемпионом мира, нужно иметь хорошую команду, как у Карпова, Каспарова, Ананда, Топалова и др. Он действует в одиночку. В 2008 в Софии играя против мировой элиты он набрал 5 из 5 !!! Нешахматисты говорят, как Ананд ,Крамник сильнее Иванчука не гении, а он -гений .Я не согласен, что они сильнее.У них титулы. В прошлом году в Лионе в финале он обыграл кого в матче- чемпиона мира Ананда. Играли 4 партии. В одной Ананд проиграл в 16 ходов. Кому еще проигрывал Ананд в 16 ходов? Тогда скажут, как сильнее чемпиона мира и не чемпион? Почему в 2002 Россия проиграла сборной мира? Играли по круговой 10 против 10.Все зависит от первого тура и встречи лидеров на первой доске. В первом же туре Великий Гарри потерпел поражение от Иванчука .Россия проиграла первый день, это подействовало на весь дальнейший матч .При 20 участниках в общем зачете Крамник занял 15- место и на 16-ом, это 5 е снизу был Гарри Каспаров.В прошлом году Иванчук выиграл в Москве два турнира с участием всех сильнейших шахматистов планеты. Стал чемпионом мира по блицу, в решающей партии предпоследнего тура обыграл Крамника.Даже Грищук сказал,что это на пределе человеческих возможностей . Многие скажут, как сильнее всех и не чемпион, не гений.В последнем туре 2009 он стоял на выигрыш против Крамника, но испытывая недостаток времени партию завершил вничью и занял второе место. Победа давала ему первое место. И снова мог быть впереди всех. Как, сильнее всех и не чемпион?Посмотрите партию Брузон –Иванчук, 0- 1, 2005год. Так может сыграть только гениальный шахматист.
Свой шанс стать чемпионом мира Иванчук упустил в 2001, в полуфинале он снова снял Ананда ,а в финальном матче уступил Пономареву, у которого была отличная команда и Руслан сумел прыгнуть выше себя.
А теперь уже возраст. Концентрация внимания, рассчет вариантов ит.д.
Зачем он полез на этого филиппинца сейчас на Кубке Мира?Пошел на такие дикие осложнения, жертвы и где- то не досчитал .В таких ситуациях многие действуют практичнее, многие но не Иванчук, которому всегда присуще чувство художника и в это время он живет жизнью этой позиции, забывая в этот момент о призах, местах, деньгах,званиях, стараясь создать очередной шедевр шахматного искусства и поэтому Василий Михайлович- народный шахматист, любят его люди и болеют за него. Спасибо Тебе за хорошие партии.Удачи Тебе, Василий Михайлович !
номер сообщения: 9-148-7282

116

kaleid

29.11.2009 | 12:14:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ув. Cafe Master Ваш коментар мне очень понравился и поэтому прошу позволения разместить его в сопровождение перевода на болгарского языка на мой шахматный форум.
номер сообщения: 9-148-7286

117

Sad_Donkey

КМС

29.11.2009 | 12:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cafe Master:
... В таких ситуациях многие действуют практичнее, многие но не Иванчук, которому всегда присуще чувство художника и в это время он живет жизнью этой позиции, забывая в этот момент о призах, местах, деньгах,званиях, стараясь создать очередной шедевр шахматного искусства и поэтому Василий Михайлович - народный шахматист, любят его люди и болеют за него. Спасибо Тебе за хорошие партии. Удачи Тебе, Василий Михайлович!


Написано искренне, с любовью. Красиво, можно сказать. Многие с этим согласятся; и я, в том числе...

А то, что написано перед этим... Простите, уровень колхозного кафе...
номер сообщения: 9-148-7288

118

Shaq


Минск

29.11.2009 | 13:32:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cafe Master

Спасибо.

P.S. Каждый пианист играет как умеет. Главное - искренность.
номер сообщения: 9-148-7289

119

Cafe Master

29.11.2009 | 20:27:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad DonkeyА это и есть колхозное кафе. А Вы думали ...столичное?
Kaleid
Спасибо .Делайте,как желаете.

А вообще, кто самый сильный шахматист всех времен и всех народов, шахматный гений N1? Ананды, Магнусы -это компьютеры. А есть вещи от Бога.
номер сообщения: 9-148-7307

120

Sad_Donkey

КМС

29.11.2009 | 21:13:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cafe Master: Sad DonkeyА это и есть колхозное кафе. А Вы думали ...столичное?
Kaleid
Спасибо .Делайте,как желаете.

А вообще, кто самый сильный шахматист всех времен и всех народов, шахматный гений N1? Ананды, Магнусы -это компьютеры. А есть вещи от Бога.


Публика у нас тут очень разная. В том числе, есть и люди весьма компетентные - любители и профессионалы, много знающие и понимающие. (Речь идет о разных аспектах шахмат: собственно игра, шахматная история, шахматные программы...).

Я, лично, тоже кое-то знаю и понимаю. Но стараюсь не выходить за пределы своей компетенции (по простому говоря, "не вешать лапшу на уши").
Характерный случай произошел недавно в чате. Какой-то человек уверенно заявил, что Алехин с Капабланкой играли на уровне нынешних кандидатов в мастера. А другой, имеющий рейтинг 2600, сказал, что не сомневается, что проиграл бы и тому и другому...
номер сообщения: 9-148-7311

121

Cafe Master

29.11.2009 | 23:45:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad Donkey

Мое мнение. Сильнейший всех времен- великий русский шахматист Александр Алехин . Этот человек оценил матч Капабланка- Алехин в силу своего понимания шахмат .Экс -чемпион мира Б. Спасский оценил, что это был самый сильный матч 20 века ...Алехин провел сеанс вслепую на 32 досках . Это от Бога.Сейчас другие шахматы, другие чемпионы, но не могут повторить Алехина. Он помнил все партии.
номер сообщения: 9-148-7320