|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну да. Но вот итог этого матча решило то, с какой ноги встал претендент. Увы. |
Встал три раза.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31311 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | saluki:я вижу у этой идеи много минусов, кстати - но чем это все смущает вас ума не приложу. |
А казалось бы, не бином Ньютона. Смущает разрушением отборочного цикла, о чём я только что подробно написал в соседней теме. "Бродячий цирк" как ещё более закрытый клуб шахматному миру не нужен, ему нужен спортивный отбор. А при розыгрыше звания в серии турниров это невозможно, на отбор просто не останется времени. |
"шахматный мир" - это все же не только игроки, это еще все те кто про это пишет, кто это смотрит и кто за это платит. так что про "не нужен" может быть несколько узкой точкой зрения. но я все равно не понимаю дилеммы - в бродячий цирк же тоже можно людей отбирать: последние n мест могут выбывать и/или быть обязаны проводить защиту своего права каким либо образом. в этом нет ничего невообразимого, причем вам друзья магнуса из киндареда могут сколько угодно годных идей накидать на эту тему.
| Поэтому достаточно одного Турнира - того же ТП с участием чемпиона мира. |
тут я с вами сойдусь определенно - мне тоже будет достаточно. осталось с магнусом договориться - это ему мало, он ведь не просто так сожалел, что его в грандсвисс не пускают =)
впрочем, в турнир на звание чемпиона мира он в любом случае завтра же внесет стартовый взнос, если фиде обратится к нему с таким безумным предложением. и если формат ему не понравится, об этом все узнают - но играть он будет по прежнему во все.
кроме, возможно, матчей не с алирезой. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31312 |
|
|
|
|
| Ну что ж, в международных шашках применяется система попеременного устройства турнира и матча на первенство мира. Может, в этом есть смысл? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31313 |
|
|
|
|
| saluki: в бродячий цирк же тоже можно людей отбирать |
Нет, при двухлетнем цикле невозможно, просто нет времени на отбор. Если делать трёхлетний, ещё можно подумать. Но у определения ЧМ в серии есть и другой важнейший минус: к решающему турниру почти все участники потеряют шансы и, соответственно, мотивацию. Кроме того, турнир за корону утратит свою уникальность и станет просто одним из многих, что не есть хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31314 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Есть ещё и третьи. |
Нет, это не третьи - это вариант "вторых".
Приемлем ли двухкруговой турнир восьми в качестве финала розыгрыша звания? Приемлем. Спортивен, справедлив (при всех его недостатках, только что отмеченных). В случае дележа - тот же тай-брейк, или какой-нибудь "доп" - не без издержек.
Станет ли "мир" (внешахматный) относиться к самому состязанию и к его итогу так же, как в случае матчей? Нет: соревнование восьми "умных" - совершенно не то же самое для "мира", что битва двух ("самых лучших") умов.
Повторяю: водораздел - в отношении к "пресловутой" особости титула шахматного чемпиона. А это - не "техническая деталь". |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31315 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Есть ещё и третьи. Для меня (и точно знаю, что далеко не только для меня) принципиально важны только два пункта:
1. Розыгрыш титула (включая отборочный цикл) в классические шахматы, с насколько возможно меньшей ролью быстрых контролей. |
возможный подход, конечно.
| 2. Стройная система спортивного отбора, опять же с насколько возможно меньшим количеством рейтинг-номинантов на всех стадиях цикла (совсем без рейтинг-номинации обойтись, конечно, невозможно). |
а вот это уже приветствуется пламенно. И предлагаемый старт для торжества честности и спортивности - матч-турнир на звание всесто ТП - уже хорошо. (Хотя и последующий матч между первым и вторым в смысле спортивности тоже хорош, может даже сделать его более коротким, партий на 6-8, и даже если хотите в случае ничьи побеждает победитель турнира.)
В таком случае, когда убираем рейтинговых из ТП и заведомого участника финального матча, получаем гандикапность меньше 50%, что уже очень большой шаг к спортивности чемпионата по сравнению с сегодняшними 90+%.
Другое дело, что всякие закулисные договоры, иди даже просто подозрения в сговорах сразу обретают такую почву и смысл, что это сродни заложенной бомбе, которая рано или поздно неизбежно рванет и приведет к очередному очень грязному скандалу, даже более весомому, чем, например, 1948го года.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31316 |
|
|
|
|
Если уж смотреть на шахматы, как на киберспорт, то во всех практически видах применяется "битва за корону" в виде нокаута после круговика в групповой стадии.
Но тут есть одна большая проблема - если в играх достаточно 3-5 карт для выявления сильнейшего в конкретном противостоянии, то в шахматах это не так.
Во-первых, в играх нет "чёрных" и "белых", то есть там бо3/5 не может закончиться вничью. Там вообще нет ничьих практически никогда (разве что в Starcraft может случиться "позиционная ничья", но это редкость и такие карты обычно просто переигрываются).
Во-вторых, в шахматах вообще % ничьих весьма высок, поэтому всё решить может одна решающая партия.
Ну и в-третьих, и в главных - в шахматах очень велика цена ошибки в одной конкретной партии. Ни в одной игре практически нет такого, чтобы на 15 минуте игры одно неверное действие привело к поражению в карте. Но даже если так выйдет - то на остальных картах можно отыграться, в шахматах же это крайне трудно, потому что (во-вторых).
Не зря Карлсен никогда не брал КМ, даже в финале не играл вроде как, хотя очевидно, что в системе, где есть классика + рапид + блиц он первый с огромным запасом, больше, чем в каждый из этих трёх видов отдельно, но даже так получается, что 100 эло примерно - недостаточный запас для того, чтобы хоть раз в финале КМ сыграть, не говоря уже про выиграть.
Поэтому сейчас какой-то серьёзной альтернативы матчу я не вижу, если честно, нравится Карлсену оно или нет. Но, конечно, если он откажется от титула, это будет для шахмат весьма плохо. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31317 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Во-вторых, в шахматах вообще % ничьих весьма высок, поэтому всё решить может одна решающая партия.
Ну и в-третьих, и в главных - в шахматах очень велика цена ошибки в одной конкретной партии. Ни в одной игре практически нет такого, чтобы на 15 минуте игры одно неверное действие привело к поражению в карте. Но даже если так выйдет - то на остальных картах можно отыграться, в шахматах же это крайне трудно, потому что (во-вторых). |
чушь. Идешь в покер ва-банк на первой же раздаче с двумя тузами и улетаешь с турнира на первых же минутах без возможности отыгратся. Не сделав ни одной ошибки. В шахматах, все же нужно сыграть хуже соперника.
| Не зря Карлсен никогда не брал КМ, даже в финале не играл вроде как, хотя очевидно, что в системе, где есть классика + рапид + блиц он первый с огромным запасом, больше, чем в каждый из этих трёх видов отдельно, но даже так получается ерунда. |
никакая это не ерунда. Среди 100 сильнейших шахматистов всегда найдется кто-то в сумашедшей форме. И если ты сам не в такой форме, то тебя скорей всего переедут, потому что из раунда в раунд получаешь соперников все сильней и сильней, почти неизбежно на когото в суперформе попадешь. Но когда соперник единственный, как в матче, то даже не обязательно оказатся в хорошей форме, можно и на минималках победить, вероятность того, что одному участнику все-таки не удалось подойти к матчу в самой лучшей форме в жизни - очень большая.
| Поэтому сейчас какой-то серьёзной альтернативы матчу я не вижу, если честно, нравится Карлсену оно или нет. Но, конечно, если он откажется от титула, это будет для шахмат весьма плохо. |
будет хорошо, надеюсь он на этот раз все-таки решился.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31318 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-31319 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: С этим невозможно не согласиться. Но вот указывать на то, что интересы чемпиона мира нередко существенно расходятся с интересами большинства шахматистов, можно и нужно. |
только если это действительно было бы правдой.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31320 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | saluki: в бродячий цирк же тоже можно людей отбирать |
Нет, при двухлетнем цикле невозможно, просто нет времени на отбор. Если делать трёхлетний, ещё можно подумать. Но у определения ЧМ в серии есть и другой важнейший минус: к решающему турниру почти все участники потеряют шансы и, соответственно, мотивацию. Кроме того, турнир за корону утратит свою уникальность и станет просто одним из многих, что не есть хорошо. |
учитывая, что мы обсуждаем сейчас идеи магнуса - цикл _однолетний_, и пока одни разыгрывают титул, другие отбирают часть состава на розыгрыш титула в следующем году. я почему и говорю, что на рапид и любую другую "чушь" вообще времени не будет.
а уникальность звания магнуса точно не беспокоит - чем больше раз разыгрываем, тем больше он чемпион мира. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31321 |
|
|
|
|
fso: Vizvezdenec:
Во-вторых, в шахматах вообще % ничьих весьма высок, поэтому всё решить может одна решающая партия.
Ну и в-третьих, и в главных - в шахматах очень велика цена ошибки в одной конкретной партии. Ни в одной игре практически нет такого, чтобы на 15 минуте игры одно неверное действие привело к поражению в карте. Но даже если так выйдет - то на остальных картах можно отыграться, в шахматах же это крайне трудно, потому что (во-вторых). |
чушь. Идешь в покер ва-банк на первой же раздаче с двумя тузами и улетаешь с турнира на первых же минутах без возможности отыгратся. Не сделав ни одной ошибки. В шахматах, все же нужно сыграть хуже соперника.
| Не зря Карлсен никогда не брал КМ, даже в финале не играл вроде как, хотя очевидно, что в системе, где есть классика + рапид + блиц он первый с огромным запасом, больше, чем в каждый из этих трёх видов отдельно, но даже так получается ерунда. |
никакая это не ерунда. Среди 100 сильнейших шахматистов всегда найдется кто-то в сумашедшей форме. И если ты сам не в такой форме, то тебя скорей всего переедут, потому что из раунда в раунд получаешь соперников все сильней и сильней, почти неизбежно на когото в суперформе попадешь. Но когда соперник единственный, как в матче, то даже не обязательно оказатся в хорошей форме, можно и на минималках победить, вероятность того, что одному участнику все-таки не удалось подойти к матчу в самой лучшей форме в жизни - очень большая.
| Поэтому сейчас какой-то серьёзной альтернативы матчу я не вижу, если честно, нравится Карлсену оно или нет. Но, конечно, если он откажется от титула, это будет для шахмат весьма плохо. |
будет хорошо, надеюсь он на этот раз все-таки решился. |
Бу Сянчжи был в сумасшедшей форме? Который следующий же матч слил в одну калитку Свидлеру, который проиграл МВЛ, который проиграл Ароняну и вот он уже выиграл турнир? Ну да, ну да.
Видимо, все 4 были в потрясающей форме, так и есть.
И какое отношение имеет ко всему этому покер? Как раз покер - квинтэссенция тотальной случайности в рамках одного отдельно взятого турнира, поэтому никто всерьёз никогда не считал условного Криса Манимейкера лучшим игроком в покер. Там важна дистанция, причём дистанция десятков турниров. У меня есть знакомый, который покером зарабатывает в интернете, вполне нормально иметь колебания в несколько дней строго минусовые, даже если в среднем ты играешь лучше столов, на которых ты сидишь, и это при том, что он играет 8-16 столов одновременно.
Очередное натягивание совы на глобус от фсо, впрочем, и вправду ничего нового. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31322 |
|
|
|
|
В этом случае ряду игроков (причём именно самых лучших) придётся вообще не играть нигде, кроме как в цикле. Ведь ещё же и готовиться нужно! Или, потеряв шансы после первых двух турниров, играть спустя рукава. Последнее вообще неизбежно в любом случае. Ибо одно дело - потеряв шансы в ТП, всё-таки собраться на несколько партий, во имя чести и рейтинга, а совсем другое - собраться на целый турнир.
Короче, идея розыгрыша титула в серии турниров вообще воды не держит, если только это не нечто вроде GCT, то есть рапидоблиц или по большей части рапидоблиц (что на самом деле Магнус и имеет в виду). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31323 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Бу Сянчжи был в сумасшедшей форме? Который следующий же матч слил в одну калитку Свидлеру, который проиграл МВЛ, который проиграл Ароняну и вот он уже выиграл турнир? Ну да, ну да.
Видимо, все 4 были в потрясающей форме, так и есть.
И какое отношение имеет ко всему этому покер? |
ну при том, что вы посмели утверждать, что "Ни в одной игре практически нет такого, чтобы на 15 минуте игры одно неверное действие привело к поражению в карте. Но даже если так выйдет - то на остальных картах можно отыграться, в шахматах же это крайне трудно" - причем вспомнили карты, вот вам и сразу же навел пример такой игры, первый попавшийся и уже опровергающий ваше безумное утверждение, именно попытку натягивания совы на глобус. И не рассказывайте о дистанции, вы говорили об одной отдельно взятой партии, аналогия рабочая.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31324 |
|
|
|
|
Вообще-то, когда Карлсен говорит о формате нокаут, он преимущественно имеет ввиду не Кубок Мира в чистом виде, но об его элементах, используемых в Meltwater Champions Chess Tour, который, естественно, вовсе не обязательно проводить лишь в онлайне - формат универсален.
Jacob08:21-08-2021
- Даже не потратив деньги на рекламу, благодаря концептуально удачному формату соревнования, нам удалось выйти на уровень приблизительно 100 миллионов стабильных потребителей/телезрителей, которые в сумме потратили 30 миллионов часов, наблюдая в основном английскую трансляцию. Трансляции на множестве других языках тоже сыграли свою положительную роль. Так же как в своё время с матчами ЧМ Карлсена и Norway Chess, нам удалось привлечь внимание на по существу не играющую часть публики, всё это исключительно положительные явления, - говорит исполнительный директор серии Arne Horvei. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-31325 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Магнус Карлсен объявил, что может отказаться защищать звание чемпиона мира... |
Будет чемпионом мира кто-то другой, а для широкой общественности звание чемпиона мира ассоциируется с сильнейшим. Опять же в связи с этим потери спонсоров будут.
Но если не хочет, так не хочет. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31326 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: В этом случае ряду игроков (причём именно самых лучших) придётся вообще не играть нигде, кроме как в цикле.
|
ну как бы именно это и называется "профессиональный тур". вот дословно это самое =)
| Ведь ещё же и готовиться нужно! Или, потеряв шансы после первых двух турниров, играть спустя рукава. Последнее вообще неизбежно в любом случае. |
потеряв шансы на что? на еще +100к долларов? на последнее место, позволяющее остаться в туре на следующий год? прелесть бродячего цирка в том, что каждое место в нем стоит мессы.
| Короче, идея розыгрыша титула в серии турниров вообще воды не держит |
список видов спорта, в которых держит, огромен. аргумент от тим магнус, использовался многократно.
| если только это не нечто вроде GCT, то есть рапидоблиц или по большей части рапидоблиц (что на самом деле Магнус и имеет в виду). |
и вы снова заблуждаетесь. магнус имеет ввиду что-то делать и созидать, это безусловно. но созидать систему разыгрыша титула он лишен возможности по понятным причинам, и вот отсюда и растут ноги у того, что он создает новые форматы. и да, с его точки зрения профессионалный тур по быстрым - это все одно лучше, чем никакого тура, потому что в шахматы надо _играть_, а не обсуждать фоматы и не готовиться по полгода ради того, что бы доказать превосходство над одним игроком, изначально и так очевидное.
и если вы соберете 5 турниров с классикой для первой десятки, по результатам которых отдадите звание, магнус первый перестанет в рапид по причине нехватки времени. для развлечения ему пули на личессе хватит. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31327 |
|
|
|
|
| Jacob08: Вообще-то, когда Карлсен говорит о формате нокаут, он преимущественно имеет ввиду не Кубок Мира в чистом виде, но об его элементах, используемых в Meltwater Champions Chess Tour, который, естественно, вовсе не обязательно проводить лишь в онлайне - формат универсален. |
Так кто бы сомневался 
| Короче, идея розыгрыша титула в серии турниров вообще воды не держит, если только это не нечто вроде GCT, то есть рапидоблиц или по большей части рапидоблиц (что на самом деле Магнус и имеет в виду). |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-31328 |
|
|
|
|
Отец Карлсена подвел итоги поединка за мировую корону.
Какие еще компоненты игры привели вашего сына к победе?
Хенрик Карлсен: В Дубае он играл лучше, чем сам ожидал. Проявил полную дисциплинированность за доской. Не принял ни единого поспешного решения. И он доволен как результатом матча, так и тем, как он был достигнут. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31329 |
|
|
|
|
Чемпионы мира всегда исходили из своих интересов. Но все же как-то действовали в рамках непричинения вреда шахматам. Карлсен - первый, который вышел за флажки. Худшего чемпиона мира в истории не было, увы  . |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31330 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Ну да. Но вот итог этого матча решило то, с какой ноги встал претендент. Увы.
|
1. Будем надеяться, что это неприятное, но все-таки ИСКЛЮЧЕНИЕ.
2. Другое дело, что совершенно непонятно, почему матч должен проводиться так часто (сейчас, вообще, чуть больше года между матчами). ИМХО, если матчи будут проводиться так часто, то и «исключения» будут повторяться все чаще. Оно нам надо? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31331 |
|
|
|
|
MaxML: | LatchezarS: Магнус Карлсен объявил, что может отказаться защищать звание чемпиона мира... |
Будет чемпионом мира кто-то другой, а для широкой общественности звание чемпиона мира ассоциируется с сильнейшим. Опять же в связи с этим потери спонсоров будут.
Но если не хочет, так не хочет. |
Так вопрос ставить нельзя. Когда ушел Фишер, он ушел вообще из шахмат. Если уйдет Карлсен, то он уйдет непобедимым, но останется в шахматах. И такое положение станет прекрасной почвой для разных дрязг, не имеющих к шахматам никакого отношения. Сомневаюсь, что такое положение хорошо для шахмат, хотя может для самого Магнуса это и прекрасно. Последствия таких изменений просчитать трудно, скорее всего мы утратим совсем цикл розыгрыша звания чемпиона мира.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31332 |
|
|
|
|
| Почитатель: .... Магнус с юношеских лет убеждённо рассматривал Матчи в современных реалиях как изощрённый способ выжимать соки ведущих шахматистов. |
Вопрос о формате Матча не есть вопрос логики: к истине не приходят в результате умозаключений – из истины исходят. Истина сначала схватывается, а уже потом объясняется. У сторонников традиции истина сидит в печенках.
Традиция, как правило, иррациональна, никакие доказательства здесь невозможны.
Пример: докажите, что в гостях хорошо, а дома лучше. Другой: докажите, что объект А красивее объекта В.
То же самое в шахматах: кто сильнейший шахматист, победитель в Матче или в Нокауте?..
Магнус Карлсен с детства несет в себе нелюбовь к Матчам. Не любит, и все тут. Василий Смыслов, допустим, тоже. А вот Ласкер, Капабланка, Алехин… и любитель Иван Степанов любят именно Матчи как способ выявить сильнейшего. Любят, и все тут. Кто прав? Ответ напрашивается, уважаемый Почитатель, - правда за тем, за чем/кем ТРАДИЦИЯ, то есть более длительное по времени следование определенному ритуалу, истоки которого могут быть забыты.
У чемпиона Карлсена, при всем к нему большом уважении, нет решающего голоса в вопросе об исторически сложившейся традиции определения сильнейшего шахматиста мира. На страже ее стоит шахматная общественность, стоят те, кто историю лучше знают и уважают. Разве не так?
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31334 |
|
|
|
|
— В чем, на ваш взгляд, секрет успеха Карлсена? Он уже восемь лет удерживает титул. Понятно, что до невероятных цифр Ласкера, остававшегося чемпионом на протяжении 27 лет, ему далеко, но все же это более чем внушительный показатель.
Александра Костенюк: (перед матчем) — Это уникальный природный талант, феноменальная память, физические данные, особенности нервной системы. Тут, наверное, комбинация различных способностей. Это универсальный игрок. Из непродолжительного общения, которое у меня с ним было, мне показалось, что человек безумно интересуется шахматами и помнит про них абсолютно все. Он мог со мной легко обсуждать какую-то мою партию, сыгранную в open-турнире — мою! Которую он, возможно, где-то мельком смотрел. Это уникальные природные способности, которые включают в себя алгоритм принятия решений, скорость расчета — вряд ли можно выделить что-то одно. Но в сумме это дает такого универсального спортсмена, бойца, чемпиона. Ласкер — это одно, но тогда конкуренция была гораздо меньше. На самом деле это счастье жить и играть в шахматы в то время, когда чемпион не прячется за звание, играет в различных турнирах, любит шахматы, эту игру и борьбу.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31335 |
|
|
|
|
Vova17: MaxML: | LatchezarS: Магнус Карлсен объявил, что может отказаться защищать звание чемпиона мира... |
Будет чемпионом мира кто-то другой, а для широкой общественности звание чемпиона мира ассоциируется с сильнейшим. Опять же в связи с этим потери спонсоров будут.
Но если не хочет, так не хочет. |
Так вопрос ставить нельзя. Когда ушел Фишер, он ушел вообще из шахмат. Если уйдет Карлсен, то он уйдет непобедимым, но останется в шахматах. И такое положение станет прекрасной почвой для разных дрязг, не имеющих к шахматам никакого отношения. Сомневаюсь, что такое положение хорошо для шахмат, хотя может для самого Магнуса это и прекрасно. Последствия таких изменений просчитать трудно, скорее всего мы утратим совсем цикл розыгрыша звания чемпиона мира. |
Ну это будет как с Каспаровым. Был раздрай и шатание с Титулом, но потом Крамник его обыграл, а в 2006-м году обыграл и Топалова, объединив шахматный мир.
Сейчас Карлсен будет сильнейшим, но чемпионом будет другой. Потом Карлсен перестанет быть сильнейгшим и всё устаканится.
Кстати, все интересующиеся знают, что Каспаров чемпион мира до (по) 2000-й год, а то что он был №1 по рейтингу и после этого уже не столь известно, да и не столь важно как Звание. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31336 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Однако, как я понимаю, его предложения состоят вовсе не в Турнире за мировую корону, а в её розыгрыше в рапид (нокаут на высоких стадиях - это фактически и есть розыгрыш в рапид, а то и блиц). А вот это уже абсолютно неприемлемо для большинства шахматного мира. |
кстати, тут вы просто понимаете неправильно. я достаточно давно слежу за ним и за его выступлениями на эту тему, поэтому могу вам с уверенностью сказать: ему нравятся нокауты, но он бы предпочел розыгрыш титула именно в турнире, а лучше - в серии турниров на ежегодной основе. и в этом смысле "нокаут" плохой формат, потому что много нокаутов за год не сыграть, а эталон магнус ясен и читаем - собираем бродячий цирк, за год играем 4 мастерса и финальный, а дорогой еще мутим что-нибудь по рапиду.
причем, если волю творить расписание дать именно магнусу, то пострадают как раз не-классические форматы по итогу: понятно, что серьезный "как хотелось бы магу" цикл будет таким насыщенным, что у первой десятки вообще время будет только разве что на чм по быстрым на рождество.
я вижу у этой идеи много минусов, кстати - но чем это все смущает вас ума не приложу. |
Для меня как болельщика, так одни минусы. Такой формат мне категорически не нравится. По моему это самое скучное, что может быть. Если 3 большие швейцарки плюс КМ плюс может турнир лучших 8 в конце цикла. И победитель по общей сумме призовых баллов. Что-то подобное меня устроило. А что ГЧТ, что серия Карлсена онлайн (и если не онлайн) по мне скука смертная. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31337 |
|
|
|
|
| У сторонников традиции истина сидит в печенках. |
Да и сами они сидят примерно там же. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31338 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
P.S. И, кстати. С 2013 года прошло уже пять ТП. Были ли хоть раз сомнения в том, что победил достойнейший? |
В контексте последнего ТП я бы развернул вопрос на 180°: у кого повернётся язык применить эпитет достойнейший к Непомнящему? Он превосходил в игре прямых конкурентов (Вашье-Лаграва, Каруану, Гири)? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31339 |
|
|
|
|
| Конечно, притом значительно превосходил. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31340 |
|
|
|
|
| Vova17: Если уйдет Карлсен, то он уйдет непобедимым, но останется в шахматах. И такое положение станет прекрасной почвой для разных дрязг, не имеющих к шахматам никакого отношения. Сомневаюсь, что такое положение хорошо для шахмат, хотя может для самого Магнуса это и прекрасно. Последствия таких изменений просчитать трудно, скорее всего мы утратим совсем цикл розыгрыша звания чемпиона мира. |
Совершенно верно, от слова до слова. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-31341 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
