ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

2942

MaxML

кмс
Одесса

06.06.2018 | 15:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: И что? Ну выйдет и выйдет, подумают - эксцентрик

У нас так не подумают, подумают, что больной.
номер сообщения: 9-101-21873

2943

few

07.06.2018 | 08:52:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Я не согласен с аргументом о том, что такой турнир даёт якобы случайных чемпионов. Обеспечьте в числе прочего экономически участие АБСОЛЮТНО ВСЕХ ведущих шахматистов, и будет у вас достойнейший чемпион мира».

Халифман и Акопян в 1999 г. играли сильнее (на дистанции, особенно в классику), чем Крамник, Широв, Топалов, Иванчук, Свидлер, Адамс и Леко? Либо позерство, либо глупость (сопряженная с мазохизмом, как показывает поражение от Бу).
номер сообщения: 9-101-21879

2944

MaxML

кмс
Одесса

07.06.2018 | 12:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
few: «Я не согласен с аргументом о том, что такой турнир даёт якобы случайных чемпионов. Обеспечьте в числе прочего экономически участие АБСОЛЮТНО ВСЕХ ведущих шахматистов, и будет у вас достойнейший чемпион мира».

Халифман и Акопян в 1999 г. играли сильнее (на дистанции, особенно в классику), чем Крамник, Широв, Топалов, Иванчук, Свидлер, Адамс и Леко? Либо позерство, либо глупость (сопряженная с мазохизмом, как показывает поражение от Бу).

Случайным чемпион не будет, вот, к примеру, КМ выигрывают только элитные шахматисты. Но достойнейшим не обязательно будет.
номер сообщения: 9-101-21880

2945

fso

кмс

07.06.2018 | 13:06:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я согласен, что подтасованный победитель всегда оказываеться неслучайным и "достойнешим". Это по определению. Вот этим и занимаеться пуристская система всегда, ибо она имеет очень высокий процент гандикапности - 90%, это сейчас, раньше и все 100%. А чесное и спортивное соревнование да, может быть неожиданным, конечно.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-21881

2946

Jacob08

Копенгаген

07.06.2018 | 13:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я более чем уверен, что Магнус спокойно продолжит своё участие и стремление к победам в Кубках Мира. От поражений никто не застрахован, однако меня не удивит, если парочку Кубков Карлсен всё-таки завоюет.
номер сообщения: 9-101-21882

2947

MaxML

кмс
Одесса

07.06.2018 | 13:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отличный формат... для Кубков Мира. И почему б Чемпиону не завоевать пару Кубков, очень даже возможно.
номер сообщения: 9-101-21883

2948

Jacob08

Копенгаген

08.06.2018 | 15:48:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-21884

2949

Vova17

кмс

08.06.2018 | 16:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странно что так много у Гири и Дин Лиженя. Где они столько нахапали, не пойму.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-101-21885

2950

Jacob08

Копенгаген

09.06.2018 | 19:59:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Легок на помине оказался Ханс Улав Лалум. В твиттере он сообщает, что на пару с известным здесь на форуме под ником норвежец (писатель и IM Атле Грённ/Atle Grønn), они закончили работу над монументальной книгой "Гении шахмат. Чемпионы мира с 1886 по 2018". Привожу обложку книги на норвежском, которая должна поступить в продажу 1 сентября.

номер сообщения: 9-101-21888

2951

Jacob08

Копенгаген

09.06.2018 | 21:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Они вдвоем разбирали при подготовке к матчу-2016. С тех пор один мог что-то и подзабыть, другой - найти усиление, и т.д.
Но тут ещё масса психологии. Представим, что они только что договорились о возобновлении сотрудничества - уже в преддверии матча-2018. (А что? Совсем не исключено). И вот они, значит, только что договорились о сотрудничестве, и тут (никак не вынуждаемые форматом нокаута, между прочим) - вгрызаются в глотку друг другу? Один (несмотря на черный цвет) в последнем туре вгрызается в глотку второму - чтобы занять чистое первое. А второй, значит, изо всех сил старается, чтобы тот этого первого места не занял! С какой стати, спрашивается?! А чтобы ODESSA не всплескивал руками, не разочаровывался очередной раз "отказом от борьбы" чемпиона.
Футбольному болельщику труднее, допустим, смириться с отказом от борьбы любимой команды (даже когда ничья её устраивает): всё же он пришел на стадион (не забежал с работы, а приехал из дому, потратил время) - в надежде увидеть интересный футбол. Но тут не команды по 11 человек - в шахматы играют всего двое, и эти двое - любой из них - вправе рассчитывать на понимание болельщика.
Ну хотя бы на такое элементарное понимание, что шахматная партия - не боксерский поединок.

Всё это очевидно верно. Очевидно верно, однако, и то, что Магнусу не следовало высказываться насчёт расписных ничьих, тем более на конкретном примере. Этим он сам, притом совершенно неспровоцированно, поставил себя в неудобное положение.

Задним число все мы умные.) Да, его слегка понесло - с кем не бывает?

В особенности, если в открытом эфире он вызвался говорить, как потом оказалось - более двух часов, и решение об эфире он "неспровоцированно") принял за 5 мин до начала передачи. Еспен, наверняка, слегка покачивает головой.
номер сообщения: 9-101-21889

2952

Jacob08

Копенгаген

10.06.2018 | 08:39:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вчере ещё долго, без моего участия, "бушевали страсти" в целевой ветке о NorwayChess. Причем для меня очевидно, что, по недоразумению, смешивались понятия и реакции на два различных события, и, соответственно, на два моих различных сообщения.

Jacob08: 05-06-2018
Телекомментатор Магнус Карлсен.

Jacob08: 08-06-2018
Магнус разъясняет, что произошло в его партии с Максимом.

Нет ничего удивительного, что участники не смогли "придти к общему знаменателю".
номер сообщения: 9-101-21890

2953

Ukrfan


Киев

10.06.2018 | 10:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Якоб, не следует считать остальных полными идиотами (даже когда к этому есть определенные предпосылки). Совершенно очевидно, что это два разных события, но с одним участником. Предметом обсуждения как раз и является то, каким образом его поведение в этих ситуациях согласуется между собой. Я считаю, что вполне, другие со мной не согласны.
номер сообщения: 9-101-21891

2954

Почитатель

10.06.2018 | 10:26:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне тоже кажется, что вполне "согласуется", точнее - не расходится. Но чтобы точно судить о сказанном Магнусом в отношении договорных ничьих, необходимо было следить за трансляцией норвежского канала, а такой возможности ни у кого из нас не было.

В Шамкире трое азербайджанцев спокойно свели партии между собой вничью, что разгневало даже Маира Мамедова. Карякин тоже свел вничью партии с бывшими товарищами Гашимова. Турнир становится слишком "дружеским", что отнюдь не лучший способ почтить память Вугара Гашимова.
номер сообщения: 9-101-21892

2955

Cube2

10.06.2018 | 10:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: В Шамкире трое азербайджанцев спокойно свели партии между собой вничью, что разгневало даже Маира Мамедова. Карякин тоже свел вничью партии с бывшими товарищами Гашимова. Турнир становится слишком "дружеским", что отнюдь не лучший способ почтить память Вугара Гашимова.

spot on
номер сообщения: 9-101-21893

2956

Ukrfan


Киев

10.06.2018 | 10:54:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я считаю, что бороться с этим посредством запретов бесполезно - а, значит, и не нужно.
А вот у оргов есть крайне простой способ добиться желаемого: приглашать только одного участника из таких "дружеских" пар, да и в целом отдавать предпочтение боевитым шахматистам, вроде Эмиля. Но раз они предпочитают погоню за средним рейтингом? Значит, их все устраивает. Тогда в чём проблема?
номер сообщения: 9-101-21894

2957

Jacob08

Копенгаген

10.06.2018 | 11:21:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как справедливо заметил Глейзеров (что кое-кто не понял), Карлсену изначально не следовало заходить в эту мутную тему 5/6-18. См. моё упоминание Еспена (а могло быть и Хенрика), как намёк. Причём Магнус знает, что он иногда допускает такого рода дипломатические "помарки". И ему не позавидуешь ...

В данном случае ему, с его фишеровским презрительным отношением к расписным партиям, не удалось утаить "шило в мешке".
номер сообщения: 9-101-21895

2958

Ukrfan


Киев

10.06.2018 | 12:40:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ничего не понял. Кому не позавидуешь? почему не позавидуешь? почему не следовало?
О полной неуместности "шила в мешке" в этом контексте я уж и не говорю. Кое-кто за это уже радостно ухватился.
номер сообщения: 9-101-21896

2959

MaxML

кмс
Одесса

10.06.2018 | 14:07:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это капец какой-то, всё ж уже объяснили не раз, и Якоб в том числе.
номер сообщения: 9-101-21897

2960

shcherb

10.06.2018 | 14:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То ли с упорством достойным лучшего применения, то ли в бессильной злобе😁

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-21898

2961

Jacob08

Копенгаген

10.06.2018 | 14:15:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Это капец какой-то, всё ж уже объяснили не раз, и Якоб в том числе.
Вот именно.

shcherb:То ли с упорством достойным лучшего применения, то ли в бессильной злобе.
Скорее всего и то и другое.
номер сообщения: 9-101-21899

2962

Jacob08

Копенгаген

11.06.2018 | 06:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:19-01-2018
Некоторые "нагнетают", "шумят" и "создают панику" в отношении результатов Карлсена. Им нипочём, что сам чемпион ещё задолго до своего чемпионства, практически с ранней юности, вероятно наследственно, принципиально относился резко отрицательно к такого рода ажиотажу. Он неустанно во всех интервью подчёркивал и подчёркивает первоочерёдность для себя совершенно других ценностей, чем желательность победы в шахматной партии. Это не мантра, но оставаться самим собой, быть прежде всего цельным человеком, не подверженным каким-либо "идеям-фикс" некоторых в отношении себя - для него чуть ли не важнейшее. Упрощенно, именно в этих качествах серьёзные исследователи называют его антиподом тому, что шахматная среда традиционно связывает со "стереотипом" Каспарова и Фишера.
Почитатель: Это исключительно важно, я это ещё когда-то давно отмечал. Чемпион мира, который стопроцентно "от мира сего" - большая и очень редкая (я бы сказал - уникальная) удача для Шахмат.

***
Jacob08:28-01-2018
Карлсен в отношении последнего тура в Вейке 2018:
"Сегодня был тот случай, когда черными мне ни в коем случае не следовало идти на какое-либо безрассудство. Отменным результатом в турнире (+5) я доволен. И если Гири удастся победить черными сегодня, то следует его только поздравить."
P.S.:Перебой Карлсен-Гири подтверждён. Он начнётся по окончанию всех партий в обоих турнирах.

***
На мой взгляд - это позорное утверждение:
ODESSA: Разве я толкую, что Магнус должен был играть на выигрыш? Пусть играет на ничью, хоть и договорную! Но эта ничья у Карлсена, как Чемпиона мира, должна быть приличная, с видимостью попыток борьбы, а не состряпанная за полчаса в 15 ходов - иначе это вызов и наплевательство на шахматную общественность и подрыв статуса Чемпиона.
номер сообщения: 9-101-21900

2963

Jacob08

Копенгаген

11.06.2018 | 14:07:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


http://mattogpatt.no/2018/06/11/ask-an-honest-man-a-question/
номер сообщения: 9-101-21901

2964

MaxML

кмс
Одесса

11.06.2018 | 14:24:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...title match when the world’s clear top two will clash for the first time since Kasparov-Karpov days

Очень спорно, очень...
номер сообщения: 9-101-21902

2965

shcherb

11.06.2018 | 14:48:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда сильный с сильным лицом к лицу у края Земли встает


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-21903

2966

Jacob08

Копенгаген

11.06.2018 | 19:52:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
...title match when the world’s clear top two will clash for the first time since Kasparov-Karpov days

Очень спорно, очень...

Очевидно подразумевается нынешний рейтинговый отрыв обоих участников матча.



Лично я не удивлюсь, если Маг и Фаби в целом проведут несколько матчей ЧМ.
номер сообщения: 9-101-21904

2967

Ukrfan


Киев

11.06.2018 | 21:14:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Лично я не удивлюсь, если Маг и Фаби в целом проведут несколько матчей ЧМ.

Были люди, которым так казалось еще 4 года назад. Но сейчас... я уже не так уверен.
номер сообщения: 9-101-21905

2968

MaxML

кмс
Одесса

11.06.2018 | 21:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, имелся в виду рейтинг. Но Каруана ещё где-то, наверное, менее полугода назад был не 2-м и даже не 3-м. И кто знает, на каком месте он будет ещё через полгода или год?
Всё-таки Карпов и Каспаров очень долго возглавляли рейтинг, в общем, там помасштабнее соперничество. Пока что.
номер сообщения: 9-101-21906

2969

MaxML

кмс
Одесса

11.06.2018 | 21:57:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Повторю тут.

...«Personally I have been involved with Anand quite a bit, I had several training sessions with him between 2007 and 2010 and I cannot deny that I was extremely impressed. I never felt so bad at chess as when I played training games against him,» Carlsen confessed...
номер сообщения: 9-101-21907

2970

MaxML

кмс
Одесса

11.06.2018 | 21:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Jacob08:
Лично я не удивлюсь, если Маг и Фаби в целом проведут несколько матчей ЧМ.

Были люди, которым так казалось еще 4 года назад. Но сейчас... я уже не так уверен.

Тогда он так стремительно взлетел, но потом как-то пообмяк...
номер сообщения: 9-101-21908

2971

Jacob08

Копенгаген

12.06.2018 | 00:12:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Повторю тут.
...«Personally I have been involved with Anand quite a bit, I had several training sessions with him between 2007 and 2010 and I cannot deny that I was extremely impressed. I never felt so bad at chess as when I played training games against him,» Carlsen confessed...

Да, хорошая цитата. Отрывок мне тоже бросился в глаза при первом чтении статьи. Многое говорит, естественно, о нашем любимце Виши, да и Магу не откажешь в душевной щедрости рассказать об этом.

Всё-таки Карпов и Каспаров очень долго возглавляли рейтинг, в общем, там помасштабнее соперничество. Пока что.

Так автор статьи наверняка и согласен.
Просто ему "Stat.people" (см.твит) доложили о последующих матчах за 28 лет. И это, кстати, тоже не бесспорно. Журналисты вероятно сочли, что если Фаби останется №2 до начала матча в ноябре (лишь в этом случае), то он превзойдёт количество "двоек" по месяцам (см.диаграмму) в ранжировках в сравнении с Крамником до матча с ГК в октябре 2000 г. Сложно сравнивать - в те времена обсчитывали ведь только два раза в год.

номер сообщения: 9-101-21909