|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
polikop: | Не знаю насчет стилей игры, но Месси сейчас лучший футболист, и вроде бы факты свидетельствуют о том, что я на данный момент лучший шахматист. В этом смысле сравнение правомерно |
молодчик. что есть - то есть. и не парится по поводу званий... и пускай гордое звание чемпион мира носит кто угодно. а некоторые местные любители по-прежнему предлагают подождать какого-то там матча.... |
А зачем нам вообще чемпионаты? Зачем нам партии между сильнейшими игроками? На фига куда-то отбираться? Всё же и так всем ясно!
Кто лучше сыграет с Хоу, Соколовым, ван Вели, Л'Ами - тот и чемпион.
Можно и в других видах спорта ввести примерно такое. Барса - сильнейшая, это понятно, зачем нам Лига Чемпионов? Олимпиада? В той же лёгкой атлетике есть Гран-При, этапы которого проводят постоянно, турниры звёзд опять же. Чемпионат мира по хоккею? Позвольте, есть ЕвроТур, добавим канадцев и американцев - и всё, шито-крыто, больше матчей будет.
Кстати, на счёт футбола, зачем проводить чемпионаты мира, можно организовать коммерческие турниры, где участвовать будут Испания, Бразилия, Аргентина, Англия, Франция, Италия, Германия, Нидерланды. Там и определять сильнейшего.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14222 |
|
|
|
|
Представьте, хоть это и трудно, что не было бы клубного футбола, такой традиции вообще изначально в природе. А соревновались бы, допустим, только города и сборные. И что, думаете, раз в четыре года определяли бы чемпиона/лучшую команду по одному-единственному турниру?!
Но в реальности вся основная структура в футболе - клубная, а сборные - это довесок, или надстройка, как хотите, но матчей на уровне сборных играется, в сравнении с профессиональными клубами, ничтожно мало.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14226 |
|
|
|
|
shcherb: Карлсена проверят на стероиды
по ссылке лицо Карлсена, видимо по получении этого письма 
Почему-то вспомнилось бессмертное изречение МГМГ: "Шахматы доступны даже и дебилам, в этом их немеркнущая сила". Теперь понятна роль дебилов в шахматах: они проверяют шахматистов на допинг. |
мне вот чего-то "бессмертное" не вспоминалось, но да, было дело, чуть иначе было сформулировано, судя по вторичным источникам
:)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14227 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Представьте, хоть это и трудно, что не было бы клубного футбола, такой традиции вообще изначально в природе. А соревновались бы, допустим, только города и сборные. И что, думаете, раз в четыре года определяли бы чемпиона/лучшую команду по одному-единственному турниру?!
Но в реальности вся основная структура в футболе - клубная, а сборные - это довесок, или надстройка, как хотите, но матчей на уровне сборных играется, в сравнении с профессиональными клубами, ничтожно мало.
|
В футболе,хоккее,теннисе и т.п. опытный спортивный комментатор знает, как в данный момент должен поступать тот или иной спортсмен,а шахматный комментатор без помощи компа очень часто этого сделать не может.
Шахматы очень специфический вид спорта, и это,полагаю, надо учитывать при разработке наилучшей системы выявления сильнейшего,т.е.чемпиона, в этом виде спорта |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14228 |
|
|
|
|
комментатор часто не может и с компом тоже ;-)
больше Вам скажу, шахматы и для "компов" слишком сложны, на данном этапе
но какое отношение это имеет к наилучшей системе выявления наилучшего, и т.п.?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14229 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: комментатор часто не может и с компом тоже ;-)
больше Вам скажу, шахматы и для "компов" слишком сложны, на данном этапе
но какое отношение это имеет к наилучшей системе выявления наилучшего, и т.п.?
|
Справедливость системы + телегеничность (у футбола,к примеру, многое иначе) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14230 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-14258 |
|
|
|
|
 
С высоты рейтинга...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14259 |
|
|
|
|
- А как вы отнеслись к другому сравнению, когда вас назвали "шахматным Месси"? Показалось, это вас смутило. В чем причина: в том, что болеете за мадридский "Реал", или в том, что играете в отличном от Лионеля стиле?
- Скорее второе. Если уж проводить какие-то параллели, то, на мой вкус, более точным было бы сравнить меня с теннисистом Надалем. Как и я, он не форсирует события, а постоянно нагнетает напряжение: гоняет соперника по углам, сам достает трудные мячи. Рафаэль выигрывает матчи не за счет каких-то сногсшибательных номеров, а благодаря упорству. Для него, как и для меня, важно совершить как можно меньше своих ошибок. |
На удивление объективная самооценка для такого молодого человека.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14260 |
|
|
|
|
Даю мой перевод с норвежского:
Карлсен ”увёл” тренера чемпиона мира
Датский супертеоретик ушел к Карлсену
Специально для VG
http://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=10113452
Магнус Карлсен (22) значительно усилил свою команду перед турниром претендентов, поскольку тренер чемпиона мира Виши Ананда (43) перешел к норвежцу. Датчанин Петер Хайне Нильсен (39) работал с Анандом более десяти лет и очень авторитетен в мире шахмат.
С 1 февраля он войдёт в команду Карлсена, и они вскоре проведут тренировочный сбор в целях подготовки к так называемому турниру претендентов в марте - турниру, который определит, кто получит право на титульный матч с Анандом в конце года.
- Мы очень довольны тем, что Петер войдёт в команду, - говорит менеджер Эспен Агдестайн. Все сильнейшие шахматисты мира работают с тренерами, иногда называемыми секундантами или помощниками - в особенности перед таким важным турниром, каким является предстоящий турнир в Лондоне.
Отказался от помощи Каспарова
Карлсен ранее пользовался услугами шахматной легенды Гарри Каспарова - сотрудничество, которое продолжалось около года, и которое Карлсен счел нужным приостановить. И Нильсен, и Карлсен выразили намерение к долгосрочному сотрудничеству. Одновременно Агдестайн даёт ясно понять, что команда не будет вносить радикальных изменений в систему подготовки Карлсена к турнирам:
- Магнус играет лучше всего, когда у него много энергии и желания играть. Таким образом, мы не намерены много менять в той методике, которая у него есть.
- С другой стороны, у Магнуса есть явное желание усиления в дебютах. Именно в этом как раз Петер и может ему помочь.
Петер Хайне Нильсен (слева), вошедший в команду Карлсена, и
менеджер Эспен Агдестайн.
Отправляются в Испанию
Агдестайн рассказал, что Карлсен и Нильсен проведут пару недель на Канарских островах, готовясь, вероятно, к важнейшему турниру во всей его карьере. Однако он не хотел бы оглашать имена других помощников, которые будут у Карлсена. Мы предполагаем, что речь идёт о дополнительно двух. Все восемь участников турнира приедут с помощниками. Карлсен является одним из последних, кто собрал команду помощников. Но он, собственно, к этому и не стремился. Результаты последних месяцев показывают, что Магнус отлично справляется и без какой-либо помощи.
- И тем не менее мы рады приветствовать Петера в команде. Он, зная скандинавскую ментальность, прекрасно вписывается в команду, - говорит Агдестайн, который считает, что следует с осторожностью привлекать российских шахматистов в команду Карлсена.
- Мы бы хотели, чтобы люди, с которыми мы работаем, были на 100 процентов мотивированы, и вряд ли уместно конкурировать с российскими участниками в использовании лучших ресурсов России.
Русское "вторжение"
Трое из восьми игроков представляют Россию, а остальные четверо родились на территории бывшего Советского Союза. Это означает, что Карлсен является единственным не говорящим по-русски среди участников, выступающих в турнире.
Гарри Каспаров написал на Facebook на этой неделе, что Магнус Карлсен теперь вынужден будет показывать, насколько он хорош в обстоятельствах, когда ставка и напряжение - наивысшие.
- Но, разумеется, я поддерживаю российских игроков. Жаль, если титул чемпиона мира из Индии отравится в холодную Норвегию, минуя Россию, имеющую богатые традиции в этом.
Последнее, возможно, написано не без иронии.
Если Магнус Карлсен выиграет турнир претендентов и завоюет право на матч за титул с Виши Анандом, то, кстати, возникает проблема.
- Мы, естественно, считаем этически неверным использовать Петера, имея в виду его многолетнее сотрудничество с Виши. Хотя юридически это и не возбраняется, но тренера Петера Хайне Нильсена, если такая ситуация возникнет, просто не будет с нами - ни в подготовке, ни на самом матче, - говорит Агдестайн. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14261 |
|
|
|
|
Вот, что я два с половины года назад писал о Петер Хайне Нильсене:
***
Главный аналитик и многолетний секундант в команде Ананда (и, отчасти, Карлсена) Питер Хайне Нильсен выступил в шведском городе Лунд с трёхчасовой лекцией по итогам матча Ананд - Топалов.
Среди многих интереснейших подробностей, он упоминает, что однажды в феврале (полчетвёртого утра!) пришло SMS-сообщение от Карлсена, в котором он предлагал содействие в подготовке Ананда. Через пару дней они провели около 60 партий в блиц. Матч прошел на равных.
Сотрудничество Нильсена с Анандом началось 9 лет назад после их матча на Чемпионате Мира 2001 (нокаут) в Москве, где Ананд в решающей партии получил хуже по дебюту, однако партию выиграл. Виши был поражен глубиной анализов датского гроссмейстера и, спустя несколько месяцев, предложил провести совместный тренеровочный сбор.
За анализом памятной партии на ЧМ-2001 в Москве.
Кстати Топалов, накануне матча с Крамником (2006), предлагал исключительно выгодные условия сотрудничества, которые Нильсен (после консультаций с Анандом) отклонил. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14262 |
|
|
|
|
Бежит с тонущего корабля.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14263 |
|
|
|
|
| Vova17: Бежит с тонущего корабля. |
There is nothing untoward or sinister about the switch. Peter Heine worked with the young Magnus very early in his career. In 2005 he seconded Magnus at the Candidates Tournament in Khanty Mansiysk, and in 2007 he worked with him for the tournaments in Wijk aan Zee and Linares. We recall that at the time he was quite terrified of the noogies he would get from the young Norwegian. Today PH, as he is fondly known amonst friends, said to us:"Its been ten fantastic years with Team Vishy, culminating in four consecutive World Championship titles."
Peter Heine Nielsen playing his pupil Magnus Carlsen in the Smartfish Masters
Drammen in Norway in 2004 (PH won), and in the press conference with...
Luke McShane (England), Nielsen (Denmark) and Magnus (Norway)
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8817 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14264 |
|
|
|
|
| Jacob08:Магнус Карлсен (22) значительно усилил свою команду перед турниром Претендентов, поскольку тренер чемпиона мира Виши Ананда (43) перешел к норвежцу. Датчанин Петер Хайне Нильсен (39) работал с Анандом более десяти лет и очень авторитетен в мире шахмат. |
Вот это номер. Какой удар по Ананду, особенно, если Магнус выиграет турнир претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14265 |
|
|
|
|
jenya: | Jacob08:Магнус Карлсен (22) значительно усилил свою команду перед турниром Претендентов, поскольку тренер чемпиона мира Виши Ананда (43) перешел к норвежцу. Датчанин Петер Хайне Нильсен (39) работал с Анандом более десяти лет и очень авторитетен в мире шахмат. |
Вот это номер. Какой удар по Ананду, особенно, если Магнус выиграет турнир претендентов. |
а в чем удар-то? они не будут привлекать Питера-Хайне к матчу, сразу же сказали. весьма вероятно, что он продолжит тренировать Ананда.
интересно, а каковы шансы привлечь в качестве тренера Гельфанда? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14266 |
|
|
|
|
| Трое из восьми игроков представляют Россию, а остальные четверо родились на территории бывшего Советского Союза. Это означает, что Карлсен является единственным не говорящим по-русски среди участников, выступающих в турнире. |
А вот, что я писал об этом полгода назад:
***
| Solovey: А если серьёзно, то в матче всё зависит от тебя. И только от тебя. А в турнире не только от тебя... |
+1
Скажу сразу - принципиально я не сторонник конспирологических теорий, и в особенности в шахматах.
Но безусловен факт рождения 7 из 8 участников турнира Претендентов в одной - ныне не существующей - стране, с их общим языком. Этим замечательным многоуважаемым гроссмейстерам бесспорно легче общаться друг с другом.
8 человек соберутся в Лондоне с единственной целью победить в соревновании и, тем самым выйти на Матч, где, даже в случае проигрыша, по скромным подсчетам гарантируется многолетний (3-5 лет?) доход каждого из участников. Безусловен и факт того, что единственный, не говорящий по-русски - как раз на сегодня и является №1 в мире, и уже скоро 3 года в определённой степени доминирует в мире шахмат.
Не нужно быть Набоковым, чтобы представить себе, что ситуация Магнуса эти 3 недели в марте 2013 в Лондоне психологически дискомфортна по определению. И с этим невозможно что-либо поделать. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14267 |
|
|
|
|
| Даже прочитав статью, я не понял этого толстого намёка; "помогли" разъяснения. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14268 |
|
|
|
|
| Я думаю, если Магнус выиграет Турнир Претендентов, Нильсен не будет тренировать Ананда, иначе у Виши появится ощутимое преимущество ещё до матча. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14269 |
|
|
|
|
saluki: jenya: | Jacob08:Магнус Карлсен (22) значительно усилил свою команду перед турниром Претендентов, поскольку тренер чемпиона мира Виши Ананда (43) перешел к норвежцу. Датчанин Петер Хайне Нильсен (39) работал с Анандом более десяти лет и очень авторитетен в мире шахмат. |
Вот это номер. Какой удар по Ананду, особенно, если Магнус выиграет турнир претендентов. |
а в чем удар-то? они не будут привлекать Питера-Хайне к матчу, сразу же сказали. весьма вероятно, что он продолжит тренировать Ананда.
|
Я почти уверен, что Нильсен больше не будет работать с Анандом. Вероятно, он планирует и дальше продолжать сотрудничество с Карлсеном, просто в случае выигрыша Магнусом претендентского турнира возьмет отпуск из этических соображений, чтобы не тренировать против Ананда. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14270 |
|
|
|
|
Jacob08:
Не нужно быть Набоковым, чтобы представить себе, что ситуация Магнуса эти 3 недели в марте 2013 в Лондоне психологически дискомфортна по определению. И с этим невозможно что-либо поделать. |
Если и дискомфортна ситуация, то потому, что существует прессинг общественного мнения по поводу того, что Карлсен чуть ли не обязан выигрывать этот турнир, нагнетается психоз.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14271 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:Если и дискомфортна ситуация, то потому, что существует прессинг общественного мнения по поводу того, что Карлсен чуть ли не обязан выигрывать этот турнир, нагнетается психоз. |
Да - это так.
| manowar:Я почти уверен, что Нильсен больше не будет работать с Анандом. Вероятно, он планирует и дальше продолжать сотрудничество с Карлсеном, просто в случае выигрыша Магнусом претендентского турнира возьмет отпуск из этических соображений, чтобы не тренировать против Ананда. |
+1 Разумеется |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14272 |
|
|
|
|
| saluki: а в чем удар-то? они не будут привлекать Питера-Хайне к матчу, сразу же сказали. |
Это они молодцы. Но (даже) если в шахматном плане Нильсен не будет раскрывать сектретов, психологически Ананду всё равно очень сложно. Представьте себе, играть вариант, обсуждавшийся с тренером, надеясь на то, что он не проговорился (даже случайно). Дополнительное нервное напряжение. Скорее всего, эти варианты Ананд просто не сможет играть. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14274 |
|
|
|
|
| Немного странно, что перед Лондоном в команде Карлсена, очевидно, не будет Непомнящего. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14275 |
|
|
|
|
| Roger: Немного странно, что перед Лондоном в команде Карлсена, очевидно, не будет Непомнящего. |
А, может, он Непомнящего привлекал, чтобы поиграть перед Лондоном всякие кривые дебюты/варианты, типа Понциани?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14276 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-14277 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: А, может, он Непомнящего привлекал, чтобы поиграть перед Лондоном всякие кривые дебюты/варианты, типа Понциани? |
В смысле, на следующий Лондон кривые дебюты не пригодятся? Что можно с Йовой, нельзя с коровой? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14278 |
|
|
|
|
Roger: | Mikhail_Golubev: А, может, он Непомнящего привлекал, чтобы поиграть перед Лондоном всякие кривые дебюты/варианты, типа Понциани? |
В смысле, на следующий Лондон кривые дебюты не пригодятся? Что можно с Йовой, нельзя с коровой? |
В смысле - играть перед Лондоном не то, что будет играть в Лондоне. А где это взять, этот временный репертуар? Например, пригласить временного тренера с не очень обычным репертуаром. На самом деле, это предположение. Может, Непо остается главным тренером в Скайпе, а Нильсен - для отвода глаз и наведения шороха, чтобы все готовились к дебютам Ананда. А тут бац - и Понциани опять, в каждой партии.
Так или иначе, главная цель - обмануть.
В современных шахматах, угадывание дебютов и вариантов соперников - это примерно как морской бой по духу. В частности и поэтому, по одному турниру об уровне игрока точных выводов сделать нельзя, будь это хоть трижды турнир претендентов.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14279 |
|
|
|
|
Кстати, Непомнящий остается, cм. интервью Карлсена в Спорт-Экспрессе.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14280 |
|
|
|
|
jenya: | saluki: а в чем удар-то? они не будут привлекать Питера-Хайне к матчу, сразу же сказали. |
Это они молодцы. Но (даже) если в шахматном плане Нильсен не будет раскрывать сектретов, психологически Ананду всё равно очень сложно. Представьте себе, играть вариант, обсуждавшийся с тренером, надеясь на то, что он не проговорился (даже случайно). Дополнительное нервное напряжение. Скорее всего, эти варианты Ананд просто не сможет играть. |
как показывает практика, варианты, которые играют в матче, готовят прямо перед матчем.
а прошлогодний снег если кого и засыпает, то случайных пассажиров. вот в Вейке Ароняна засыпало) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14282 |
|
|
|
|
Да нет, именно ”увёл” - думаю ув.manowar правильно "подсёк" (= оценивает ситуацию).
| manowar:Я почти уверен, что Нильсен больше не будет работать с Анандом. Вероятно, он планирует и дальше продолжать сотрудничество с Карлсеном, просто в случае выигрыша Магнусом претендентского турнира возьмет отпуск из этических соображений, чтобы не тренировать против Ананда. |
Кстати с ”увёл” были другие проблемы. Иногда, при переводе с одного родного языка на другой родной бывают заминки - именно из-за богатства выбора ассоциаций (словарём не пользуюсь).
В норвежском оригинале чувак, не долго думая, применил не совсем оптимальное "kaprer" - тоже сленг, хотя, всем разумеется ясно, что он имеет ввиду. Обычно я, экономя время, не задерживаюсь на таких пустяках и исхожу из общего смысла. Так же, легко и непринуждённо поступили (исказив заголовок) и на ChessBase в английской версии, использовав стандартный глагол "switch" - как например при переходе футболиста из одной команды в другую.
Но ведь переводчику иногда хочется передать и местный калорит - хотя не всегда это удаётся ввиду подчас сленговой несопоставимости языков. Так что я был весьма доволен, когда вдруг вспомнил, что и на русском мы используем сленговое выражение ”увёл девушку, машину, самолёт” и т.д.
Извиняюсь за оффтоп.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-14283 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
