|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Roger: Я хотел, чтобы Вова представил себе этот нежный и сочный антрекот, с розоватой серединкой, его изнурённое постом сознание затуманилось и переключилось с греха гнева на менее страшный грех чревоугодия. |
"да кушайте вы курочку, и мясо кушайте если хочется. главное, друг друга не кушайте"
(с) один из немногих православных священников, которого я считаю адекватным. в ответ на вопрос каких-то старушек о том, можно ли есть курочку, а то мочи нет никакой терпеть в пост. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3407 |
|
|
|
|
| Продолжая разговор о любви, скажем два слова о ненависти. Кого в своей жизни ненавидел "еретик" Толстой? Да никого. Он ненавидел ложь, фальшь, питаемые слабостью и суевериями человеческими искажения истины, но нет ни одного конкретного человека, о котором мы могли бы сказать - вот к нему Толстой относился с ненавистью.Какой контраст с " православным христианином" Достоевским! У Достоевского практически вся его внутренняя жизнь определяется ненавистью. Он ненавидел евреев, которых обычно именовал жидами. Он ненавидел поляков - весь народ без разбору. Он ненавидел социалистов, демократов, либералов. К каждому из них он испытывал личное чувство жгучей ненависти.И при этом он судорожно пытался верить во все, что спокойно отметает Толстой - в авторитет государственной церкви, в богочеловечность Иисуса, в силу церковных ритуалов, в благую миссию поповства.Трудно не заметить, что такого рода вера не имеет никакого отношения ни к любви, ни к нравственности, ни к просветлению души. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3408 |
|
|
|
|
Pirron:
Во-первых, Толстой относился к ближним очень доброжелательно. Жестокость, ненависть, зависть, мстительность - все это было ему совершенно чуждо. |
Что ж его почитатели на всех бросаются, аки цепные псы?  |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3409 |
|
|
|
|
Maks: Pirron:
Во-первых, Толстой относился к ближним очень доброжелательно. Жестокость, ненависть, зависть, мстительность - все это было ему совершенно чуждо. |
Что ж его почитатели на всех бросаются, аки цепные псы? |
Ну я, к примеру, очень уважаю Льва Николаевича. И ни на кого не бросаюсь, аки цепной пес.Впрочем, Вова17 тоже парадоксальным образом доказывает на деле, что православный христианин вовсе не обязательно должен быть нравственным отморозком.Это удивительно, но факт. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3410 |
|
|
|
|
| Pirron: Продолжая разговор о любви, скажем два слова о ненависти. Кого в своей жизни ненавидел "еретик" Толстой? Да никого. Он ненавидел ложь, фальшь, питаемые слабостью и суевериями человеческими искажения истины, но нет ни одного конкретного человека, о котором мы могли бы сказать - вот к нему Толстой относился с ненавистью.Какой контраст с " православным христианином" Достоевским! У Достоевского практически вся его внутренняя жизнь определяется ненавистью. Он ненавидел евреев, которых обычно именовал жидами. Он ненавидел поляков - весь народ без разбору. Он ненавидел социалистов, демократов, либералов. К каждому из них он испытывал личное чувство жгучей ненависти.И при этом он судорожно пытался верить во все, что спокойно отметает Толстой - в авторитет государственной церкви, в богочеловечность Иисуса, в силу церковных ритуалов, в благую миссию поповства.Трудно не заметить, что такого рода вера не имеет никакого отношения ни к любви, ни к нравственности, ни к просветлению души. |
Не могли бы Вы, почтенный Пиррон, хотя бы вкратце коснуться общественной позиции Толстого.
Не кажется ли Вам, что в ней надо искать истоки его религиозной и нравственной морали?
Надеюсь, Вы читали книгу В.Булгакова "Л.Н.Толстой в последний год его жизни" |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3411 |
|
|
|
|
cтарик: | Pirron: Продолжая разговор о любви, скажем два слова о ненависти. Кого в своей жизни ненавидел "еретик" Толстой? Да никого. Он ненавидел ложь, фальшь, питаемые слабостью и суевериями человеческими искажения истины, но нет ни одного конкретного человека, о котором мы могли бы сказать - вот к нему Толстой относился с ненавистью.Какой контраст с " православным христианином" Достоевским! У Достоевского практически вся его внутренняя жизнь определяется ненавистью. Он ненавидел евреев, которых обычно именовал жидами. Он ненавидел поляков - весь народ без разбору. Он ненавидел социалистов, демократов, либералов. К каждому из них он испытывал личное чувство жгучей ненависти.И при этом он судорожно пытался верить во все, что спокойно отметает Толстой - в авторитет государственной церкви, в богочеловечность Иисуса, в силу церковных ритуалов, в благую миссию поповства.Трудно не заметить, что такого рода вера не имеет никакого отношения ни к любви, ни к нравственности, ни к просветлению души. |
Не могли бы Вы, почтенный Пиррон, хотя бы вкратце коснуться общественной позиции Толстого.
Не кажется ли Вам, что в ней надо искать истоки его религиозной и нравственной морали?
Надеюсь, Вы читали книгу В.Булгакова "Л.Н.Толстой в последний год его жизни" |
У большинства из нас, уважаемый Старик, есть две позиции: позиция частная, которую мы высказываем на кухне, и позиция общественная, которую мы готовы провозгласить с трибуны. У Толстого же позиция была только одна, и заключалась она в неприятии любой лжи, любой несправедливости, любого унижения человеческого достоинства, любого насилия над личностью. Невозможно представить себе Достоевского критикующим власть. Власть у него всегда права хотя бы уже потому, что может больно наказать того, кто бросает ей вызов. И так же невозможно представить себе Толстого пресмыкающимся перед властью. В этом он немного похож на Солженицына. Но мышление Солженицына определяется расхожими клише: нужно быть демократом, потому что так нужно, нужно быть православным, поскольку такова традиция, нужно любить народ, поскольку за это дают премии... У Толстого же любая реакция определяется непосредственным нравственным чувством. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3412 |
|
|
|
|
Pirron: Maks: Pirron:
Во-первых, Толстой относился к ближним очень доброжелательно. Жестокость, ненависть, зависть, мстительность - все это было ему совершенно чуждо. |
Что ж его почитатели на всех бросаются, аки цепные псы? |
Ну я, к примеру, очень уважаю Льва Николаевича. И ни на кого не бросаюсь, аки цепной пес. |
Я тоже. Но боюсь, на настоящих почитателей мы с вами не тянем. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3413 |
|
|
|
|
| Maks: боюсь, на настоящих почитателей мы с вами не тянем. |
Да, далеко вам до почитателей, которые толстовее Толстого |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3414 |
|
|
|
|
| Pirron: Невозможно представить себе Достоевского критикующим власть. |
он был мудрей, понимал, что проблема в народе, а уж потом во власти, мне так кажется. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3415 |
|
|
|
|
| Думаю, он был запуган донельзя, до икоты с молодости судом и ссылкой, поэтому с властью и не конфликтовал, а потом встроился в "пищевую цепочку" в соответствии с табелем и публично ненавидел и оскорблял лишь тех, кто ниже и слабее. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3416 |
|
|
|
|
А с какой целью ему было конфликтовать? Ради самого конфликта?
Думаю, он много на своем веку повидал конфликтующих и составил о них свое мнение.
Роман Бесы.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3417 |
|
|
|
|
| Pirron: Продолжая разговор о любви, скажем два слова о ненависти. Кого в своей жизни ненавидел "еретик" Толстой? Да никого. Он ненавидел ложь, фальшь, питаемые слабостью и суевериями человеческими искажения истины, но нет ни одного конкретного человека, о котором мы могли бы сказать - вот к нему Толстой относился с ненавистью. |
Так ведь и Григорий никого не ненавидит - а ведь поди ж ты. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3418 |
|
|
|
|
| LB: Да, далеко вам до почитателей, которые толстовее Толстого |
...толще Толстого |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3419 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Создал тему, посвящённую великому барду и певице Лене Фроловой |
Великий бард и певица...  На самом деле - настоящий апофеоз дилетантизма, убожества и бесталанности. Где Григорий выкопал это никому не известное и никому не нужное чудо-юдо - останется навеки тайной для всех его почитателей. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3420 |
|
|
|
|
Pirron: | Grigoriy: Создал тему, посвящённую великому барду и певице Лене Фроловой |
Великий бард и певица... На самом деле - настоящий апофеоз дилетантизма, убожества и бесталанности. Где Григорий выкопал это никому не известное и никому не нужное чудо-юдо - останется навеки тайной для всех его почитателей. |
Имхо, мнение Григория более обосновано. Нормально поет женсчина, так зачем ушат помоев лить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фролова,_Елена_Борисовна
Пиррону низачот.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3421 |
|
|
|
|
| Спасибо, Михаил, Ваша ссылка отвечает на то, на что стоило ответить Пиррону . Только добавлю, что я отнюдь не единственный, кто считает Лену гением(хотя должен сказть, что она - не "моя", большинство того, что она поёт, мне чужое - как "блюзы", так и духовная музыка). Также имхо смешно отрицать её профессионализм - например сравните "Очи чёрные" в её исполнении и исполнении Аллы Борисовны(оба есть на Ютьюбе), где она имхо превосходит Пугачёву полностью, по всем статьям. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3422 |
|
|
|
|
| Вот кстати ещё одна ссылка с ответом на вопросы Пиррона |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3423 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Только добавлю, что я отнюдь не единственный, кто считает Лену гением |
Как легко Григорий швыряется этим понятием - гений. Правда,Шекспир у него - бездарь. Да и Пастернак до гения не дотягивает. Но зато сколько скучных посредственностей, не владеющих даже толком своим ремеслом, удостоил он этим почетным званием! |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3424 |
|
|
|
|
Ежели не гений, так сразу "апофеоз дилетантизма". Ну что с вас гуманитариев взять.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3425 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Имхо, мнение Григория более обосновано. Нормально поет женсчина, так зачем ушат помоев лить?
|
Вот в этом и состоит гнусный побочный эффект деятельности Григория. Понаслушаешься того, что он годами говорит о больших поэтах и писателях - и так и хочется пнуть его любимцев, хоть они, конечно, ни при чем. К тому же система ценностей, в которой Цветаева, Мандельштам и Пастернак - посредственности, а исполняющая песни на их стихи Лена Фролова - чистейший гений, все же сильно отдает абсурдом. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3426 |
|
|
|
|
| На самом деле даже Камбурова, приютившая под своим крылом всех этих Фроловых, Евушкиных и прочих, несравненно более оригинальная, интересная, талантливая певица, чем все ее протеже, вместе взятые. У нее действительно есть лица необщее выражение, она узнаваема с первой ноты и в небольших количествах может доставить большое удовольствие.Но,конечно, только сумасшедший может назвать ее гением.Евушкины же и Фроловы - совершенно безлики, их уровень - уровень домашних посиделок, когда публика, накатив рюмашек шесть, возжелает вдруг чего-нибудь "для души".Вот тут Леночка что-нибудь и промурлыкает - и будет вполне органична. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3427 |
|
|
|
|
Вот чего от Пиррона не отнимешь, так это профессионального умения втоптать в грязь мучительно пробивающейся к свету славы зеленый росток таланта.
Жаль, что сам росток об этом не знает.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3428 |
|
|
|
|
Maks: Mikhail_Golubev:
Имхо, мнение Григория более обосновано. Нормально поет женсчина, так зачем ушат помоев лить?
|
Вот в этом и состоит гнусный побочный эффект деятельности Григория. Понаслушаешься того, что он годами говорит о больших поэтах и писателях - и так и хочется пнуть его любимцев, хоть они, конечно, ни при чем. К тому же система ценностей, в которой Цветаева, Мандельштам и Пастернак - посредственности, а исполняющая песни на их стихи Лена Фролова - чистейший гений, все же сильно отдает абсурдом. |
Вы знаете, Макс, как я уважаю Григория. Не по злобе моей к Григорию обрушился я на ни в чем не повинную Фролову. А дело было так. Послушал я в теме Григория Веронику Долину. Ну, Долина - она Долина и есть: пустяковые случайные тексты, примитивная музычка, посредственное исполнение. Но все это можно было слушать, хотя восторженные завывания Григория - гениально!несказанно!несотворенное! вечное! - сильно мешали своей очевидной нелепостью. Потом Григорий объявил, что, в связи с уходом Долиной со сцены, вакантное место планетарного гения заняла теперь Фролова, которую Григорий с шепелявой слюнявостью называет Леночкой. Стал я ее слушать - и обалдел. Ну, просто физически невозможно было дослушать ни одной песни до конца. Но я бы простил Фролову - она ведь не виновата, что природа не наделила ее даже способностями Подольской или Дубцовой.Но неадекватность Григория на этот раз довела меня до бешенства. В связи с чем официально предлагаю присвоить ему почетное звание "эстетический траглодит", что в переводе с латыни и означает "поклонник певицы Фроловой". |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3429 |
|
|
|
|
Видя изумление капитана Сагнера и поручика Лукаша, на лицах которых выражалось беспредельное отчаяние, он, не дожидаясь вопроса, пояснил:
— Осмелюсь доложить, меня собирались расстрелять за то, что я предал государя императора.
— Бог мой, что вы говорите, Швейк? — горестно воскликнул побледневший поручик Лукаш.
— Осмелюсь доложить, дело было так, господин обер-лейтенант...
И Швейк обстоятельно принялся описывать, как это с ним произошло. |
|
|
|
| номер сообщения: 89-15-3430 |
|
|
|
|
Прошу, кстати, обратить внимание администрации на кротость и смирение Григория. Этот человек уважает чужое мнение, даже если оно нелицеприятно.  |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3431 |
|
|
|
|
| Pirron: Прошу, кстати, обратить внимание администрации на кротость и смирение Григория. Этот человек уважает чужое мнение, даже если оно нелицеприятно. |
От себя добавлю. Григорий таки отучил меня от пагубной привычки упоминать всуе Теорему Гёделя |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3432 |
|
|
|
|
Maks: Mikhail_Golubev:
Имхо, мнение Григория более обосновано. Нормально поет женсчина, так зачем ушат помоев лить?
|
Вот в этом и состоит гнусный побочный эффект деятельности Григория. Понаслушаешься того, что он годами говорит о больших поэтах и писателях - и так и хочется пнуть его любимцев, хоть они, конечно, ни при чем. К тому же система ценностей, в которой Цветаева, Мандельштам и Пастернак - посредственности, а исполняющая песни на их стихи Лена Фролова - чистейший гений, все же сильно отдает абсурдом. |
Макс, в очередной раз прошу не говорить о том, что говорит Григорий. Прошу исключительно из симпатии к Вам - человеку, которого я считаю очень умным и обладающим прекрасным чувством юмора. Вы настолько не понимаете то, что я говорю, что выглядите тупым идиотом. Причём я не могу отнести Ваше непонимание на свой счёт(что является общим правилом) - настолько явно Ваше понимание не имеет ничего общего с мною сказанным. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3433 |
|
|
|
|
| LB: Григорий таки отучил меня от пагубной привычки упоминать всуе Теорему Гёделя |
Достойно сожаления, конечно, что Григорий как-бы ошивается насчёт довольно продвинутого, я бы сказал, обсуждения Теоремы сей у Кванта с профи теорверы Сергеем  |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3464 |
|
|
|
|
Григорий, после прочтения Анны Карениной я был в неё влюблён . Чё-то не уверен как оценили бы Вы такое  |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3465 |
|
|
|
|
| Pirron: Прошу, кстати, обратить внимание администрации на кротость и смирение Григория. Этот человек уважает чужое мнение, даже если оно нелицеприятно. |
Да, Тут я выгодно отличаюсь от Вас, Макса, ещё нескольких человек (здесь) :-) |
|
|
| номер сообщения: 89-15-3466 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
