ChessPro online

кто есть кто?

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

452

cтарик

29.05.2009 | 20:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Куприн имеет право на своё мнение. А я - на моё :-)
Я, кстати, не понимаю, с чего бы по данному вопросу его мнение авторитетней, чем моё.


С некоторых пор появилось много авторитетов,потом начались разборки по разным вопросам...
номер сообщения: 89-15-3062

453

saluki

30.05.2009 | 03:33:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Куприн имеет право на своё мнение. А я - на моё :-)
Я, кстати, не понимаю, с чего бы по данному вопросу его мнение авторитетней, чем моё.


вам на пальцах пояснить, или вернемся к фундаментальным аспектам правил, нормативов, авторитетов и всего такого?)
номер сообщения: 89-15-3063

454

Grigoriy

30.05.2009 | 03:43:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Салюки, в данном вопросе Вы не разбираетесь. А Ваше мнение о каких либо авторитетах я и видеть не хочу - ибо моя реакция на это убожество будет такой, что Вы меня снова забаните :-)
номер сообщения: 89-15-3064

455

saluki

30.05.2009 | 04:00:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Салюки, в данном вопросе Вы не разбираетесь.


по вашему авторитетному мнению, я понял)
номер сообщения: 89-15-3065

456

Grigoriy

30.05.2009 | 04:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да причём тут моё мнение! :-) Вспомним то фантастическое убожество, которое Вы родили на тему запятых! Если забыли - то о "дамах и господах". Если и это забыли - то насчёт "их величества". И так каждый раз - без исключений, как Вы берётесь рассуждать о "интеллектуальных" предметах в старании "засвидельствовать свою цивилизацию".
номер сообщения: 89-15-3066

457

Grigoriy

30.05.2009 | 04:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати о "людях искусства"
"Если сейчас сказать на композиторском собрании - "нравственность композитора", так ведь засмеются. Уже и забыли, что это такое.

Одна дама, член Союза композиторов, просто брала симфонии современных американских композиторов, да и переписывала их. От первой ноты до последней. Безо всяких изменений. А когда ее схватили за руку - совершенно случайно - уверяла, что хотела пошутить. Ничего себе шуточки. Кажется, было уже и решение об издании этих, вполне годящихся для нашего социалистического искусства, сочинений. Во всяком случае, деньги за них эта дамочка получила.
И такая вот беспардонная дама преподавала в Московской консерватории композицию. Представляю, чему она могла студентов научить. А неплохо бы звучало: "Курс музыкального воровства, читает такая-то, практические занятия по понедельникам и четвергам". Опять-таки скажут - нетипичный случай. А по-моему, очень даже типичный. Ничего тут случайного нет. В этом воровстве беззастенчивом. Случайно как раз то, что гражданочку эту поймали. Ведь только случайностью можно объяснить поразительный факт: когда наша смелая дама показывала свою симфонию в Союзе композиторов, нашелся среди композиторской братии такой эрудит, который вспомнил про симфонию Уильяма Шумана. У него по какой-то случайности и ноты имелись. Вот это уж совсем нетипично. Случайно, можно сказать."
"В общем, в Маяковском сконцентрировались все ненавистные мне черты: позерство, любовь к саморекламе, страсть к роскошной жизни. И, главное, презрение к слабым и подобострастие перед сильными. "

" Тиняков - тайный гений русской поэзии.
Весь поздний Ходасевич,Зощенко, Олейников из него вышли.
А дальше - Уфлянд, Холин, Олег Григорьев, Гаврильчик...
Т.е. то, что посейчас не пахнет архивной пылью.

Что касается бытовых мерзостей - то Маяковский, Есенин, Бабель, Пастернак (называю имена почти наугад) в очень многих ситуациях Тинякова переплюнули. Поэты вообще люди тяжёлые.
Просто он был честнее и отчаяннее"
Так с чего мнение Куприна по данному вопросу - авторитетнее моего? :-)
номер сообщения: 89-15-3067

458

Grigoriy

30.05.2009 | 18:37:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 89-15-3068

459

cтарик

30.05.2009 | 21:03:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Так с чего мнение Куприна по данному вопросу - авторитетнее моего? :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------

В данном случае Вы и Куприн выступаете в роли литературных критиков,но Куприн автор всемирно
известных произведений,а Вы-нет,поэтому его мнение весомей!
Сначала создайте сами что-нибудь гениальное.как у Маяковского,Есенина,Пастернака.Бабеля,а потом критикуйте их морально-нравственные качества!
номер сообщения: 89-15-3069

460

jenya

30.05.2009 | 21:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Сначала создайте сами что-нибудь гениальное.как у Маяковского,Есенина,Пастернака.Бабеля,а потом критикуйте их морально-нравственные качества!


Старик, не улавливаю связь. Допустим, мне сомнительны Ландау или Мандельштам как авторитеты в области семейных отношений. Должен ли я прежде опубликовать 200 сильных научных статей и 200 гениальных стихотворений?
номер сообщения: 89-15-3070

461

арт.

30.05.2009 | 21:12:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, старик, это не критерий - вообще творцы пишут друг о друге часто черттечто.

тут , придется смириться и признать - что мнение Григория о Дюма имеет абсолютный перевес над мнением Куприна. Для Григория.
номер сообщения: 89-15-3071

462

cтарик

30.05.2009 | 21:24:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
cтарик: Сначала создайте сами что-нибудь гениальное.как у Маяковского,Есенина,Пастернака.Бабеля,а потом критикуйте их морально-нравственные качества!


Старик, не улавливаю связь. Допустим, мне сомнительны Ландау или Мандельштам как авторитеты в области семейных отношений. Должен ли я прежде опубликовать 200 сильных научных статей и 200 гениальных стихотворений?


Спор вёлся о литературных достоинствах произведений Дюма-старшего,а не о чём-либо другом.
Если Григорий оценивает их высоко,всё остальное мне неинтересно,а ежели-нет,то пусть сначала
сам напишет получше...Надо помнить,что гениальные поэты и прославленные романисты всегда отвечали "требованиям"(запросам) своего времени....
номер сообщения: 89-15-3072

463

Grigoriy

30.05.2009 | 22:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Спор вёлся о литературных достоинствах произведений Дюма-старшего,а не о чём-либо другом"
"Коль из стен вылазят руки - не волнуйтесь. Это глюки."
О литературных достоинствах оных романов тут речь не шла. Ни у Куприна, ни, тем более, у меня.
Вы, уважаемый старик, впрочем имеете полное право говорить о чём угодно. И как угодно.
Мне, разумеется, и в голову не может придти это право оспаривать.
номер сообщения: 89-15-3073

464

cтарик

30.05.2009 | 23:11:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:

"В общем, в Маяковском сконцентрировались все ненавистные мне черты: позерство, любовь к саморекламе, страсть к роскошной жизни. И, главное, презрение к слабым и подобострастие перед сильными
---------------------------------------------------------------------------------------------
Поймите наконец-всем ,кто с полным основанием считает Маяковасого гениальным поэтом,неинтересно ,как никому неизвестный и ничем не прославшийся Григорий относится лично к личным качествам В.В.(тем паче,что Вы не его современник)
номер сообщения: 89-15-3074

465

Pirron

30.05.2009 | 23:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, нам-то с вами, уважаемый Старик, Григорий хорошо известен. И в масштабах нашей интернет-тусовки лн личность довольно-таки прославленная. Так что кому-то, может, и интересно, как он лично относится к Маяковскому.
номер сообщения: 89-15-3075

466

Maks

30.05.2009 | 23:22:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то Григорий не от себя говорил, а Шостаковича цитировал.
номер сообщения: 89-15-3076

467

cтарик

30.05.2009 | 23:22:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Ну, нам-то с вами, уважаемый Старик, Григорий хорошо известен. И в масштабах нашей интернет-тусовки лн личность довольно-таки прославленная. Так что кому-то, может, и интересно, как он лично относится к Маяковскому.


Я же подчеркнул-к личным качествам,а это нечто иное..

Хвала Однодворцу-он местный Перро,
Но сказки - это полдела:
Трибуну- Григорию, чтоб о Чесспро
Слава по свету гудела...

Эй. несогласные Макс, Пиррон!
Замолкните! Цыц! Тише!
Критик великий восходит на трон-
Наш доморощенный Ницше..
номер сообщения: 89-15-3077

468

Валера


Москва

06.06.2009 | 18:19:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:

Grigoriy: "В общем, в Маяковском сконцентрировались все ненавистные мне черты: позерство, любовь к саморекламе, страсть к роскошной жизни. И, главное, презрение к слабым и подобострастие перед сильными

---------------------------------------------------------------------------------------------
Поймите наконец-всем ,кто с полным основанием считает Маяковского гениальным поэтом,неинтересно ,как никому неизвестный и ничем не прославшийся Григорий относится лично к личным качествам В.В.(тем паче,что Вы не его современник)


Уважаемый cтарик!
Это что.
В свое время были люди, которые ревновали Пушкина к Наталье Николаевне.
Тоже - отношение.
И среди них были не самые недалекие личности.

Простим слабым их слабости.
номер сообщения: 89-15-3078

469

Grigoriy

06.06.2009 | 18:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё раз - неспособным читать от злости, пьянства или любых других причин: у меня там кавычки стоят. Как известно из курса средней школы, в русском правописании иногда(и в данном случае) это признак цитирования. Как правильно заметил Макс, это слова Шостаковича. Отмечая как факт, что Маяковский(как и большинство больших поэтов; а также как многие небольшие, а также и вовсе не поэты) был человек крайне нехороший, замечу, что меня данный факт нисколько не волнует - мне с ним детей не крестить. Да и сам я не ангел.
В данном случае сей факт был приведен вполне по делу.
На отношение же моё к его потрясающему творчеству он никак не влияет, также как и моё глубочайшее уважение и даже преклонение перед личностью Асадова на отношение к его, с позволения сказать, "творчеству".
номер сообщения: 89-15-3079

470

jenya

06.06.2009 | 18:49:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полный текст: Шостакович о Маяковском. Хотя мы не знаем, насколько тут много Шостаковича, и насколько много Волкова, но текст интересный.
номер сообщения: 89-15-3080

471

cтарик

06.06.2009 | 20:25:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Полный текст: Шостакович о Маяковском. Хотя мы не знаем, насколько тут много Шостаковича, и насколько много Волкова, но текст интересный.


Кто-то тоже может написать заголовок:Шостакович-и написать о нём всякую чушь!
На подобные "воспоминания" надо давать точную ссылку..
номер сообщения: 89-15-3081

472

Grigoriy

06.06.2009 | 20:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не волнуйтесь так, дорогой старик. Если Вы напишите заголовок "Шостакович" и далее свой текст, то все сразу поймут, что заголовок неверен. Ибо Шостаковичу далеко до Вашей гениальности. Не тот уровень. Не та лига, как говорит один известный гений наших дней
номер сообщения: 89-15-3082

473

Валера


Москва

06.06.2009 | 21:35:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya
Полный текст: Шостакович о Маяковском. Хотя мы не знаем, насколько тут много Шостаковича, и насколько много Волкова, но текст интересный.


jenya,
поверьте - С. Волкова больше.
Так же, как и в большой книге интервью с Бродским.
Про другие книги этого автора ничего не могу сказать - не читал.
Хотя, возможно, они тоже по-своему интересны.
Вобще, в любой среде многое держится на репутации.
У Волкова она хромает.
И, может, не на одну ногу.
Если хотите - могу порекомедовать Бенедикта Сарнова.
У него недавно вышел 2-томник об отношениях многих писателей и Сталина.
Там тоже много версий, но Сарнову верится больше, чем Волкову.
Думаю, что там, где Вы живете или бываете, Сарнов не проблема.
номер сообщения: 89-15-3083

474

Grigoriy

06.06.2009 | 21:42:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да уж. Зато у Сарнова репутация - за...сь. :-) Кстати, ведь есть росписи Шостаковича на каждой странице текста, на основе которого Волков написал книгу. И их существование известно не только от Волкова - а скажем и от вдовы Д Д . Почему надо верить Вам, уважаемый Валера?
Я вот например ни одному Вашему слову на слово не поверю. :-) Такая уж у Вас репутация сложилась. В моих глазах.
номер сообщения: 89-15-3084

475

Валера


Москва

06.06.2009 | 21:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy
Я вот например ни одному Вашему слову на слово не поверю. :-) Такая уж у Вас репутация сложилась. В моих глазах.

Наконец-то, слышу слова не мальчика, а мужа.
Я-то, наивный, полагал, что все, что я написал о некой мадам Воронцовой, вашей любимой авторессы, вы считали правдой.
Ан, нет.
Очень переживаю.
Не за вас.
За себя.
И за Воронцову.
номер сообщения: 89-15-3085

476

jenya

06.06.2009 | 22:05:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера:
jenya
Полный текст: Шостакович о Маяковском. Хотя мы не знаем, насколько тут много Шостаковича, и насколько много Волкова, но текст интересный.


jenya,
поверьте - С. Волкова больше.
Так же, как и в большой книге интервью с Бродским.
Про другие книги этого автора ничего не могу сказать - не читал.
Хотя, возможно, они тоже по-своему интересны.
Вобще, в любой среде многое держится на репутации.
У Волкова она хромает.
И, может, не на одну ногу.
Если хотите - могу порекомедовать Бенедикта Сарнова.
У него недавно вышел 2-томник об отношениях многих писателей и Сталина.
Там тоже много версий, но Сарнову верится больше, чем Волкову.
Думаю, что там, где Вы живете или бываете, Сарнов не проблема.


Да, Сарнова давно надо купить, про двухтомник не знал, посмотрю, спасибо. Вот эта?
Насчет поверьте - почему бы одному благородному дону не поверить другому благородному дону? :) Но на эту тему ведутся бурные дискуссии, я даже часть читал. Что касается диалогов с Бродским, то там много как Волкова (в вопросах), так и Бродского (в ответах). Волков хорошо и интересно пишет, видимо, он лучше его репутации :)
номер сообщения: 89-15-3086

477

арт.

06.06.2009 | 22:14:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Волкова читать - интересно(Сталин и ШОСТАКОВИЧ, например), насчет того сколько он там от себя добавил - вряд ли уже возможно установить, так наз. подписи Шостаковича есть лишь на первых страницах глав, а первые стр. - точные цитаты из статей Шостаковича:-))
номер сообщения: 89-15-3087

478

Валера


Москва

06.06.2009 | 22:35:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Вот эта?


Эта, jenya, эта.
У него есть и "Воспоминания", мне они показались любопытными.
Во всяком случае, узнал для себя что-то новое.
номер сообщения: 89-15-3088

479

Grigoriy

26.08.2009 | 02:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сталин безусловно не был ничтожеством. И неправильно о стихах судить так категорически по переводам
номер сообщения: 89-15-3089

480

saluki

26.08.2009 | 02:51:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Vova17: Некоторых людей очень опасно в молодости разочаровывать в жизни.

Некоторых людей надо убивать в младенчестве. Чтоб стихов не писали... А я грешным делом думал, что мое мнение о Сталине уже не испортить. Однако, прав был Андрей Арсеньевич Лучников - ничтожество.


+1.
это даже хуже, чем акварельки Шикльгрубера.
номер сообщения: 89-15-3090

481

iourique

26.08.2009 | 05:16:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: И неправильно о стихах судить так категорически по переводам

Переводчика расстреляли, я надеюсь?
p.s. кстати, Шекспира Вы читали на языке оригинала?
номер сообщения: 89-15-3091