|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Pirron: Приступил к осуществлению своей давней мечты - прочитать подряд всего Набокова. "Машеньку" уже прочел. Пребываю в полном восхищении. |
По своему опыту предсказываю - и половины русского периода не одолеете 
Но удовольствие все равно получите! |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2036 |
|
|
|
|
| Loner: Эта фамилия произносится как Шо, а не Шоу. |
А какое это имеет отношение к теме беседы? ;) |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2037 |
|
|
|
|
Пелевин выиграл приз читательских симпатий "Большой книги"
Роман Виктора Пелевина "Т" занял первое место по итогам читательского голосования в интернете в рамках очередной премии "Большая книга"...
... "Большая книга" является второй литературной премией в мире по величине призового фонда, уступая только Нобелевской премии по литературе... |
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2038 |
|
|
|
|
| Закончил читать "Король, дама, валет". Читал медленно, вдумчиво, упиваясь каждым абзацем. Все-таки и в моей нескладной жизни есть что-то светлое: я могу взять томик Набокова - и испытать настоящее наслаждение. А мой сосед, благополучный немецкий слесарь, с собственным особняком и двумя автомобилями, этого не может. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2039 |
|
|
|
|
| Рад за вас, Пиррон. Этак вы скоро до Защиты Лужина доберетесь. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2040 |
|
|
|
|
| Pirron: ... А мой сосед, благополучный немецкий слесарь, с собственным особняком и двумя автомобилями, этого не может. |
Может, но не хочет. Хочет, но не может. Что хуже?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2041 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: | Pirron: ... А мой сосед, благополучный немецкий слесарь, с собственным особняком и двумя автомобилями, этого не может. |
Может, но не хочет. Хочет, но не может. Что хуже?
|
Ну, мой-то сосед и не может, и не хочет. Он, можно сказать, литературный импотент. Страдать он от этого не страдает, но удовольствия лишается. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2042 |
|
|
|
|
Maks: | saluki: не могу разобрать, с какой именно на сей раз. но чаще всего это был "улисс" джойса) |
Она и есть. Имиджмейкер знал, что делает.
| арт.: и типа на последней стр.:-) |
Ну, кстати, на последних-то страницах откровенная порнуха идет  |
По-нынешним временам, детский лепет. 
А так, конечно, поток сознания.
Хорошо бы узнать женскую точку зрения
по поводу этой последней главы.
Мерелин Монро, возможно, могла бы
поделиться. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2044 |
|
|
|
|
Maks: | Pirron: Приступил к осуществлению своей давней мечты - прочитать подряд всего Набокова. "Машеньку" уже прочел. Пребываю в полном восхищении. |
По своему опыту предсказываю - и половины русского периода не одолеете
Но удовольствие все равно получите! |
Некоторые все же одолевают  |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2045 |
|
|
|
|
| Да я и сам из таких. Я неточно выразился: неудачей пока что увенчалась попытка перечитать Набокова, предпринятая лет 5 или 10 назад, уже не упомнишь. А русский период был когда-то давно прочитан вроде бы весь. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2046 |
|
|
|
|
| alexxx:Некоторые все же одолевают |
И страницы разрезаны? |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2047 |
|
|
|
|
alexxx:
По-нынешним временам, детский лепет.
|
Да уж, последователи заткнули целомудренного Джойса глубоко за пояс. В студенческие годы один приятель рассказывал мне, что когда мать начинала его за что-нибудь пилить, он применял один безотказный метод: открывал на любой странице "Тропик Рака" и начинал читать вслух. На пятом предложении она махала рукой: а, что с тобой сделаешь. Я проверял - действительно: приличных фрагментов там, видимо, нет. Так получилось, что вчера я проделал аналогичный эксперимент с другим произведением того же автора - "Под крышами Парижа". Раскрыл, ткнул пальцем: сначала шли прилагательные. Примерно четвертым было "волосатый" в таком контексте, который уже почти не оставлял сомнений, а еще через пару строчек появился "шланг в заднице", и как говорится, "все заверте..." |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2048 |
|
|
|
|
jenya: | alexxx:Некоторые все же одолевают |
И страницы разрезаны? |
Даже ногтями испещрены. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2049 |
|
|
|
|
Maks: jenya: | alexxx:Некоторые все же одолевают |
И страницы разрезаны? |
Даже ногтями испещрены. |
В смысле? Книжку изорвали в ярости? :)
А вообще из прозы двадцатого века я Набокова люблю и ценю больше всех.
Даже кое-что читал! |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2050 |
|
|
|
|
Maks: alexxx:
По-нынешним временам, детский лепет.
|
Да уж, последователи заткнули целомудренного Джойса глубоко за пояс. В студенческие годы один приятель рассказывал мне, что когда мать начинала его за что-нибудь пилить, он применял один безотказный метод: открывал на любой странице "Тропик Рака" и начинал читать вслух. На пятом предложении она махала рукой: а, что с тобой сделаешь. Я проверял - действительно: приличных фрагментов там, видимо, нет. Так получилось, что вчера я проделал аналогичный эксперимент с другим произведением того же автора - "Под крышами Парижа". Раскрыл, ткнул пальцем: сначала шли прилагательные. Примерно четвертым было "волосатый" в таком контексте, который уже почти не оставлял сомнений, а еще через пару строчек появился "шланг в заднице", и как говорится, "все заверте..." |
Отечественные борзописцы вполне могут потягаться.:)
На ум приходят сразу же Вик.Ерофеев и Сорокин.
Мало уступает им и Михаил Елизаров в "откровенности" -
правда, ориентирован он, вроде, в "другую сторону", т.е
не сторонник либеральных ценностей.
Кстати замечу, его книжица Pasternak показалась мне, во всяком случае,
забавной |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2051 |
|
|
|
|
jenya: Maks: jenya: | alexxx:Некоторые все же одолевают |
И страницы разрезаны? |
Даже ногтями испещрены. |
В смысле? Книжку изорвали в ярости? :)
А вообще из прозы двадцатого века я Набокова люблю и ценю больше всех.
Даже кое-что читал! |
Кто-то из тогдашних критиков примерно так по В.В. проехался:
Хорошо, конечно,пишет, собака - только вот писать ему не о чем. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2052 |
|
|
|
|
alexxx: jenya: Maks: jenya: | alexxx:Некоторые все же одолевают |
И страницы разрезаны? |
Даже ногтями испещрены. |
В смысле? Книжку изорвали в ярости? :)
А вообще из прозы двадцатого века я Набокова люблю и ценю больше всех.
Даже кое-что читал! |
Кто-то из тогдашних критиков примерно так по В.В. проехался:
Хорошо, конечно,пишет, собака - только вот писать ему не о чем. |
На самом деле это, конечно, чушь. Тот, кому не о чем писать, не может писать хорошо. Тем не менее, это мнение оказалось живучим. Даже Бродский что-то мямлил в этом роде... Хотя от Бродского я этого не ожидал. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2053 |
|
|
|
|
Pirron: alexxx: Кто-то из тогдашних критиков примерно так по В.В. проехался:
Хорошо, конечно,пишет, собака - только вот писать ему не о чем. |
На самом деле это, конечно, чушь. Тот, кому не о чем писать, не может писать хорошо. Тем не менее, это мнение оказалось живучим. Даже Бродский что-то мямлил в этом роде... Хотя от Бродского я этого не ожидал. |
Оскар Уайльд, верно, с удовольствием подписался бы под Вашими словами.
Тут, мне кажется, этот извечный спор:
- должна ли литература еще и обучать тому, что такое хорошо и плохо
(и сказала кроха: буду делать хорошо, и не буду плохо )
- либо же литература - хорошо оформленая занимательная история.
В отечественных традициях не так давно (лет 150 назад) вроде первое превалировало.
Сейчас, конечно, не так.
И не спроста, например, Довлатов ( отличный писатель, но в традициях западных,
т.е. story-teller) где-то говорил, что из всех классиков ему всего милее Чехов.
(На самом деле, с моей точки зрения, "пограничный" между западом и востоком
писатель). |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2054 |
|
|
|
|
Ч.Р. Метьюрин
'Мельмот скиталец'
Читал кто-нибудь?
Я его читал лет 30 назад, а теперь собираюсь перечитать |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2055 |
|
|
|
|
LB: Ч.Р. Метьюрин
'Мельмот скиталец'
Читал кто-нибудь?
Я его читал лет 30 назад, а теперь собираюсь перечитать |
В Москве у меня была такая книга в роскошном сталинском издании. Как сейчас помню демонический лик главного героя. Но прочитать так и не удалось, хотя некоторые знакомые эстеты отзывались о книге восторженно. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2056 |
|
|
|
|
Pirron: LB: Ч.Р. Метьюрин
'Мельмот скиталец'
Читал кто-нибудь?
Я его читал лет 30 назад, а теперь собираюсь перечитать |
В Москве у меня была такая книга в роскошном сталинском издании. Как сейчас помню демонический лик главного героя. Но прочитать так и не удалось, хотя некоторые знакомые эстеты отзывались о книге восторженно. |
Замечательный роман. Начинается почти как Евгений Онегин: молодой Мельмот едет к умирающему дяде в надежде на наследство. И далее идет масса вложенных друг в друга интереснейших историй, и надо иметь хорошую память, чтобы в них не запутаться.. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2057 |
|
|
|
|
LB: Pirron: LB: Ч.Р. Метьюрин
'Мельмот скиталец'
Читал кто-нибудь?
Я его читал лет 30 назад, а теперь собираюсь перечитать |
В Москве у меня была такая книга в роскошном сталинском издании. Как сейчас помню демонический лик главного героя. Но прочитать так и не удалось, хотя некоторые знакомые эстеты отзывались о книге восторженно. |
Замечательный роман. Начинается почти как Евгений Онегин: молодой Мельмот едет к умирающему дяде в надежде на наследство. И далее идет масса вложенных друг в друга интереснейших историй, и надо иметь хорошую память, чтобы в них не запутаться.. |
Есть еще одна знаменитая книжка в этом роде:
Рукопись, найденная в Сарагоссе. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2058 |
|
|
|
|
alexxx:
Есть еще одна знаменитая книжка в этом роде:
Рукопись, найденная в Сарагоссе. |
Да, это произведение я читал много лет назад. Знатно голову морочит! |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2059 |
|
|
|
|
Maks: alexxx:
Есть еще одна знаменитая книжка в этом роде:
Рукопись, найденная в Сарагоссе. |
Да, это произведение я читал много лет назад. Знатно голову морочит! |
Я, кажется, до конца так и не добрался.
Но о сю пору помню не очень-то приятное ощущение практически бесконечной последовательности
вложенных друг в друга матрешек.  |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2060 |
|
|
|
|
Быков: Как выбирает «Букер»? Да как все: худшее...| Что с этим делать? Ничего не делать: привыкнуть, что в стране, построенной по принципу отрицательной селекции, награждение худшего является нормой — и, более того, зеркалом |
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-2061 |
|
|
|
|
арт.: Быков: Как выбирает «Букер»? Да как все: худшее...| Что с этим делать? Ничего не делать: привыкнуть, что в стране, построенной по принципу отрицательной селекции, награждение худшего является нормой — и, более того, зеркалом |
|
А Быков - это какая-то истина в последних инстанциях?
Может, я чего прослушал, -
на мой взгляд, весьма посредственное (...) - и как писатель,
и как личность.
Сорри. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2062 |
|
|
|
|
Бунин Освобождение Толстого
| Древняя индусская мудрость говорит, что человек должен пройти два пути в жизни: Путь Выступления и Путь Возврата. На Пути Выступления человек чувствует себя сперва только своей "формой", своим временным телесным бытием, своим обособленным ото всего Я, находится в тех своих личных границах, куда заключена часть Единой Жизни, и живет корыстью чисто личной; затем корысть его расширяется, он живет не только собой, но и жизнью своей семьи, своего племени, своего народа, и растет его совесть, то есть стыд корысти только личной, хотя все еще живет он жаждой "захвата", жаждой "брать" (для себя, для своей семьи, для своего племени, для своего народа). На Пути же Возврата теряются границы его личного и общественного Я, кончается жажда брать -- и все более и более растет жажда "отдавать" (взятое у природы, у людей, у мира): таке сливается сознание, жизнь человека с Единой Жизнью, с Единым Я -- начинается его духовное существование. |
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-2063 |
|
|
|
|
Мне представляется, что путь Возврата проходят, отнюдь, не все. Можно сказать больше, подавляющее большинство людей этот путь считают страшной глупостью, уделом лузеров. Слияние с Единой Россией мы наблюдаем, а вот слияние с жизнью России на пути Возврата, мне наблюдать не приходилось.
У каждого человека в его личном достоянии найдется кучка добрых дел, но целостной картины при этом нет. Путь Возврата невероятно трудная схима для обычного человека, которому и отдавать-то, по большому счету, нечего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2064 |
|
|
|
|
Vova17: Мне представляется, что путь Возврата проходят, отнюдь, не все. Можно сказать больше, подавляющее большинство людей этот путь считают страшной глупостью, уделом лузеров. Слияние с Единой Россией мы наблюдаем, а вот слияние с жизнью России на пути Возврата, мне наблюдать не приходилось.
У каждого человека в его личном достоянии найдется кучка добрых дел, но целостной картины при этом нет. Путь Возврата невероятно трудная схима для обычного человека, которому и отдавать-то, по большому счету, нечего. |
Да, наверное индусы говорили о том, как должно быть
А насчет того, что обычному человеку и отдать нечего, я не согласен |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2065 |
|
|
|
|
А я читаю стыдно признаться "Испанская серенада" - Дженнифер Блейк  любовь-приключения)) прочитал треть книги, пока нравиться, наивная добрая книжка.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 85-13-2066 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
