|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
The Spanish Team Championship, whose Honour Division is currently playing for the title in the Spanish exlave of Melilla in Africa, has been overshadowed by a suspicion of cheating. The 22-year-old Ukrainian Kirill Shevchenko, who has been playing for the Romanian Chess Federation since 2023, was excluded from the championship after two rounds. Both of his game results were cancelled.
Shevchenko plays for the Silla team. He won his first game against Amin Bassem and defeated Francisco Vallejo in the second round.
After Shevchenko left his seat unusually often in the second round to visit the toilet, Franciso Vallejo became suspicious and complained to the referee. Every time Shevchenko returned from the toilet, he made several moves without thinking twice and then disappeared again. Amin Bassem had also complained about Shevchenko's unusual behaviour after round one.
The arbiter looked into the matter and realised that Shevchenko always disappeared into the same cubicle in the toilets and stayed there for long periods of time.
At all chess tournaments, players are required to hand in their mobile phones and all devices that can be used to receive information from outside, such as smartwatches or smart pens, to the arbiter. They must also agree to an investigation if it is suspected that a player is carrying an electronic device.
According to El Mundo, the day before, the cleaning service had already found a mobile phone in the toilet of the hotel where the playing hall is located, with a note attached to it saying: "Do not touch! This phone is for emergencies when guests need to make calls at night".
The cleaning service found this unusual and handed the phone in at reception. As it turned out later, the handwriting on the message was identical to Kirill Shevshenko's handwriting and was written with the pen he uses to fill out his notation sheet. After losing the first mobile phone, Shevchenko had apparently left a second smartphone in the toilet cubicle.
After hearing all parties, the Arbitration Court decided before the third round on Monday to exclude Shevchenko from the championship and to declare his games won by his opponents. However, Silla has lodged an appeal against this decision, as the team management does not consider it 100% proven that the two mobile phones were actually deposited by Shevchenko. However, it is recognised that the suspicions are serious.
Kirill Shevchenko denies all allegations and has repaid his fee to his club. The player has since left the club. The Silla team management is currently endeavouring to find a replacement player, but will have to compete with one less player until then. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-131555 |
|
|
|
|
Официальное заявление Испанской шахматной федерации
Today the player Kirill Shevchenko, member of the team of Silla-Integrant Col.lectius has been sanctioned with the loss of his games played in the first and second round, as well as his expulsion from the Spanish Team Championship.
The reason was the use of mobile devices during his games.
From FEDA, we would like to thank the collaboration and willingness of the Silla Chess Club, Silla - Integrant Col.lectius team, facilitating at all times the investigation and resolution of this unpleasant matter.
We are also grateful for the diligent work of the refereeing team and the Championship Appeals Committee.
The results of round 1 and round 2 have been modified, respectively:
Round 1: SILLA-INTEGRANT COL.LECTIUS, 4 - DUO BENIAJAN COSTA CALIDA, 2
Round 2: MYINVESTOR CASABLANCA, 4 - SILLA-INTEGRANT COL.LECTIUS, 2
FEDA maintains a firm commitment against cheating in chess, acting in the strongest possible way in any case that is detected. We deeply regret that these events have occurred.
Regardless of the resolutions that may be adopted by the FIDE Ethics Commission in this case, FEDA will take all disciplinary measures that correspond to the unsportsmanlike behaviour of the player, respecting at all times his right of appeal and defence.
We wish to state, in any case, that this individual behaviour has nothing to do with the impeccable performance of his Club and the rest of the members of the Team.
Madrid, 14th October 2024.
SPANISH CHESS FEDERATION |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-131556 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Vizvezdenec: | kaluga: Случай с Шевченко настолько глуп, что даже странен, может у парня не все в порядке с головой? Кстати даже не подписанный можно определить кому принадлежит, но это конечно чуть сложнее, чем тупо его подписать |
Возможно, читерил в онлайне, пока не подумал, что его никогда не поймают.
Обычно как раз так и путают берега читеры, когда годами успешно это делали, уже совсем считают, что "по-всякому" не поймают их. |
Именно так. Несомненно, сначала он был очень осторожен. Но многолетняя безнаказанность неизбежно расслабляет. |
В майнкрафте так же примерно происходило.
Буквально там столько рандома было подкручено, что это привело к тому, что шансы на дроп определённого количества одного предмета за 40 минут стрима у читера стали в районе 10^-7. А ведь если бы меньше рандом крутил - было бы куда тяжелее это доказать. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131557 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Честно говоря, осталось не так много шахматистов, которые не попали под прицел Крамника |
Это утверждение не просто контрфактическое, а является сознательной ложью.
| LateSpring: Посему, если обзываешь мошенниками двадцать призёров Титульного вторника, высока вероятность, что разок да угадаешь. |
И это тоже. |
Не ложь, а гипербола.
(Причем во втором случае - не в самой цифре, а лишь в "обзываешь мошенниками")
 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131558 |
|
|
|
|
Vasif Durarbay
| Кажется, Крамник наконец-то попал точно в цель! Экс-чемпион мира неустанно твердил о том, что мошенников много и что некоторых игроков надо проверять. Он даже написал о гроссмейстере Кирилле Шевченко. Честно говоря, осталось не так много шахматистов, которые не попали под прицел Крамника, но, похоже, в его словах все-таки есть доля правды. |
|
Ато создается впечатление, что это сам Крамник поймал читера за руку.
И никто не отметил тех, кто, собственно, сделал всю - не самую приятную работу.
В этом деле кадры решают все, и мотивация докапываться до грязных истин стоит дорого и в смысле прямом, и в переносном. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131559 |
|
|
|
|
Почитатель: | LateSpring: Посему, если обзываешь мошенниками двадцать призёров Титульного вторника, высока вероятность, что разок да угадаешь. |
Не ложь, а гипербола.
(Причем во втором случае - не в самой цифре, а лишь в "обзываешь мошенниками") |
Нет, ложь не в этом. Ложь в "угадаешь". У Крамника не догадки, а вероятностная оценка на основе интуиции профессионала экстра-класса. В некоторых случаях такая оценка может быть ошибочна, но в большинстве - правильна. Разумеется, никакие административные меры на основании такого рода оценок принимать нельзя, а вот тщательно присматриваться к фигурантам - совершенно необходимо. Что лишний раз подтвердил и кейс Шевченко. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131560 |
|
|
|
|
Тогда и "лишний раз" - ложь.
Потому что пока этот раз - единственный.
Причем никакие "присматривания" или крамниковские подозрения не имеют к кейсу никакого отношения.
Его - довольно таки случайно - раскрыли бескорыстные стремящиеся к правде энтузиасты. :) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131561 |
|
|
|
|
Наверняка испанский энтузиазм из предыдущего поста был подстегнут мнением земляка Вальехо.
И вот этот кейс для Крамника мог бы стать примером. Советы давать всякий горазд.
А у него под носом, в собственной стране и федерации, где его авторитет беспределен, а возможности несравненно велики, Гальченко чемпион.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131562 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Тогда и "лишний раз" - ложь.
Потому что пока этот раз - единственный. |
Отнюдь нет. И в случае Раусиса, и в случае Нигалидзе сначала были интуитивные подозрения профессионалов, а потом, как результат - разоблачение. Увы, всерьёз воспринимают такого рода подозрения и устанавливают тщательное наблюдение за фигурантами далеко не всегда. Впрочем, не редкость, когда заподозренный читер прекращает читерство и сходит со сцены. Случаев много. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131563 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: в собственной стране и федерации, где его авторитет беспределен, а возможности несравненно велики |
Это далеко не так, о чём известно всем, кто хоть чуточку в теме. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131564 |
|
|
|
|
А по сути?
В Америке негров вешают? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131565 |
|
|
|
|
По сути я подробно объяснил. Никаких "возможностей" административного характера у Крамника, Грищука или Непомнящего нет.
Негры и Америка это ваш обычный поток сознания, разбираться в котором я не имею желания. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131566 |
|
|
|
|
| А что "не так"? У него нет должности в РШФ? Он не знаком с Дворковичем или Филатовым? Не может убедить их в необходимости борьбы с читерством в российских шахматах? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131567 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Негры и Америка это ваш обычный поток сознания, разбираться в котором я не имею желания. |
Про Америку могу разъяснить легко, если это непонятно для Вашего строго последовательного сознания.
Легче бороться с чесскомом, чем с мусором в собственном дворе. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131568 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: А что "не так"? У него нет должности в РШФ? Он не знаком с Дворковичем или Филатовым? Не может убедить их в необходимости борьбы с читерством в российских шахматах? |
Борьба с читерством в российских шахматах думаю на порядок выше чем в европейских или азиатских. Сейчас и случаев давно никаких не слышал подозрительных. Вроде во Владивостоке был какой то намек, но и то вроде ложная тревога. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131569 |
|
|
|
|
| Не совсем понятно, зачем перенесли отсюда пост о том, что мнение организаторов, которые - и только они - в конечном счете будут осуществлять на практике античитерские меры, важнее мнений гроссмейстеров о важности этих мер. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131583 |
|
|
|
|
Давид Ллада
Обе партии, сыгранные Кириллом Шевченко, были признаны проигранными, но его команда все равно стала победителем матча. Мне это кажется несправедливым. На Олимпиаде правила были четкими: вся команда будет дисквалифицирована. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-131584 |
|
|
|
|
Официальная позиция ФРШ по делу Кирилла Шевченко
Румынская федерация шахмат приняла к сведению обвинения в адрес Кирилла Шевченко, выступающего под румынским флагом, на последнем командном чемпионате Испании по шахматам.
Со временем мы доказали, что очень серьезно относимся ко всем правилам борьбы с мошенничеством, и будем продолжать это делать. У нас была, есть и будет нулевая терпимость к нарушению правил честной игры!
Однако столь серьезные обвинения должны быть подкреплены вескими доказательствами, а до сих пор публично появились лишь косвенные доказательства.
Мы ждем подробностей дела и внимательно изучим сопутствующие доказательства. На данный момент у нас есть только информация от СМИ и предполагаемых свидетелей, но нет официального сообщения. А пока мы на стороне нашего шахматиста, который отрицает выдвинутые против него обвинения. Мы поддержим его, как и всех наших шахматистов, в рамках действующего регламента.
Если появится дополнительная информация, мы в Федерации решим, что делать дальше. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-131586 |
|
|
|
|
Марк Кроутер
«Здесь происходит что-то очень странное, не находите? Как будто он хотел попасться» |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-131588 |
|
|
|
|
Потерявшие берега читеры так и ловятся обычно, если что. Так что ничего странного в этом нет.
Безнаказанность на протяжении длительного времени ведёт к абсолютной потере ориентиров и очень глупым поступкам. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131589 |
|
|
|
|
Может, он и не читер вовсе, а просто решил начать новую жизнь с чистого листа.
Взял, и серпом отрезал всё старое, надоевшее. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131590 |
|
|
|
|
Прекрасный психологический портрет серийного маниака.
Это ж сколько из недолгих своих лет ему удавалось искусно маскироваться под порядочного человека. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131591 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Vizvezdenec: | kaluga: Случай с Шевченко настолько глуп, что даже странен, может у парня не все в порядке с головой? Кстати даже не подписанный можно определить кому принадлежит, но это конечно чуть сложнее, чем тупо его подписать |
Возможно, читерил в онлайне, пока не подумал, что его никогда не поймают.
Обычно как раз так и путают берега читеры, когда годами успешно это делали, уже совсем считают, что "по-всякому" не поймают их. |
Именно так. Несомненно, сначала он был очень осторожен. Но многолетняя безнаказанность неизбежно расслабляет. |
Гм... То есть доходим до предположения, что К.Ш. - вообще дутый шахматист, и все его успехи - липовые, результаты читерства? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131592 |
|
|
|
|
| А как быть с Lindores Abbey Blitz 2021, который он выиграл с перформансом 2817? Там в кабинку не побегаешь. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131593 |
|
|
|
|
mickey: Evgeny Gleizerov: Vizvezdenec: | kaluga: Случай с Шевченко настолько глуп, что даже странен, может у парня не все в порядке с головой? Кстати даже не подписанный можно определить кому принадлежит, но это конечно чуть сложнее, чем тупо его подписать |
Возможно, читерил в онлайне, пока не подумал, что его никогда не поймают.
Обычно как раз так и путают берега читеры, когда годами успешно это делали, уже совсем считают, что "по-всякому" не поймают их. |
Именно так. Несомненно, сначала он был очень осторожен. Но многолетняя безнаказанность неизбежно расслабляет. |
Гм... То есть доходим до предположения, что К.Ш. - вообще дутый шахматист, и все его успехи - липовые, результаты читерства? |
Разумеется, нет.
Но нужно ли объяснять, как легко шахматисту с 2600 (условно) выглядеть на 2700, когда у него есть возможность смотреть в телефон, когда ему больше понадобится? И это кстати не отменяет того, что он мог и без читерства в хорошей форме и при удаче показывать прекрасные результаты.
Про реальный уровень судить вообще не берусь, не в моей это компетенции.
Я просто высказал предположение, что полная безнаказанность в онлайне показалась ему достаточной, чтобы и за доской начать - а сколько он там за ней читерил, чёрт его уже знает.
Вообще это распространённая ошибка.
Дескать, если читер - то на самом деле там игрок, который едва умеет переставлять фигуры, и только вот с читами он начинает...
Обычно это совершенно не так. Очень подвержены читерству как раз игроки, которым вот "совсем чуть-чуть" не хватает до того, чтобы быть в элите. И они себя легко могут убедить в том, что они-то достойны, просто не везёт / противники сами читерят / и т.д. Это не уникально для шахмат в целом.
Но как раз лучшими читерами, которых годами не могут поймать, обычно становятся люди около топа, которые добивают читерством себе результаты. И при этом они вполне честно являются крайне неплохими игроами, что им играет на руку. Сужу по массовым историям читеров в спидранах, почти в каждом случае есть аргумент вроде "да он же хороший игрок, зачем ему читерить". Именно затем. Хороший, но не лучший.
И соблазн очень велик, особенно когда меры против этого буквально никакие.
Если интересно - почитайте историю SpaceUk в Geometry Dash, вот уж максимальный пример читерства годами, причём на уровень "лучшего в мире", которое очень долго не могли поймать, хотя в целом игрок был очень даже скилловый. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131594 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | miрtus: Именно это утверждают Левитов с Грищуком в своем последнем видео, только по поводу Эригайси и Гукеша. Мол, раз в онлайн блиц у них нет таких результатов, как в классику за доской, значит за доской читерят. |
Нет, Грищук утверждает не только и не столько это. Он утверждает, что игра Эригайси и Гукеша ему непонятна. И это утверждает, мягко говоря, не только он. Но, конечно, чтобы понимать, что это значит, нужно обладать определённой шахматной квалификацией. |
Ну, скоро вся китайская рать будет "следить за руками" Гукеша.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131595 |
|
|
|
|
Многие атлеты, принимающие допинг, являлись отличными спортсменами и без него. Только допинг их двигал с 5-10 мест на 1-3-е.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131596 |
|
|
|
|
| romm: Многие атлеты, принимающие допинг, являлись отличными спортсменами и без него. Только допинг их двигал с 5-10 мест на 1-3-е. |
Это в целом предназначение допинга, и не только для азиатов.
Двигать и тех, кто и без того хорош.
Разницы с шахматами две.
1) В шахматах "допинг" в виде движка может двинуть меня до чемпиона мира;
2) Но чтобы это не выглядело сильно очевидным, нужно быть самому хорошим шахматистом, понимать, что реально для человека, а что нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131597 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: mickey: Evgeny Gleizerov: Vizvezdenec: | kaluga: Случай с Шевченко настолько глуп, что даже странен, может у парня не все в порядке с головой? Кстати даже не подписанный можно определить кому принадлежит, но это конечно чуть сложнее, чем тупо его подписать |
Возможно, читерил в онлайне, пока не подумал, что его никогда не поймают.
Обычно как раз так и путают берега читеры, когда годами успешно это делали, уже совсем считают, что "по-всякому" не поймают их. |
Именно так. Несомненно, сначала он был очень осторожен. Но многолетняя безнаказанность неизбежно расслабляет. |
Гм... То есть доходим до предположения, что К.Ш. - вообще дутый шахматист, и все его успехи - липовые, результаты читерства? |
Разумеется, нет.
Но нужно ли объяснять, как легко шахматисту с 2600 (условно) выглядеть на 2700, когда у него есть возможность смотреть в телефон, когда ему больше понадобится? И это кстати не отменяет того, что он мог и без читерства в хорошей форме и при удаче показывать прекрасные результаты.
Про реальный уровень судить вообще не берусь, не в моей это компетенции.
Я просто высказал предположение, что полная безнаказанность в онлайне показалась ему достаточной, чтобы и за доской начать - а сколько он там за ней читерил, чёрт его уже знает.
Вообще это распространённая ошибка.
Дескать, если читер - то на самом деле там игрок, который едва умеет переставлять фигуры, и только вот с читами он начинает...
Обычно это совершенно не так. Очень подвержены читерству как раз игроки, которым вот "совсем чуть-чуть" не хватает до того, чтобы быть в элите. И они себя легко могут убедить в том, что они-то достойны, просто не везёт / противники сами читерят / и т.д. Это не уникально для шахмат в целом.
Но как раз лучшими читерами, которых годами не могут поймать, обычно становятся люди около топа, которые добивают читерством себе результаты. И при этом они вполне честно являются крайне неплохими игроами, что им играет на руку. Сужу по массовым историям читеров в спидранах, почти в каждом случае есть аргумент вроде "да он же хороший игрок, зачем ему читерить". Именно затем. Хороший, но не лучший.
И соблазн очень велик, особенно когда меры против этого буквально никакие.
Если интересно - почитайте историю SpaceUk в Geometry Dash, вот уж максимальный пример читерства годами, причём на уровень "лучшего в мире", которое очень долго не могли поймать, хотя в целом игрок был очень даже скилловый. |
Среди уже пойманных читеров были шахматисты разного собственного уровня, были и такие, которые ну если не "едва умеют переставлять фигуры", то прошли от этого не очень большой путь (пресловутый Б.Иванов).  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131598 |
|
|
|
|
mickey:
Среди уже пойманных читеров были шахматисты разного собственного уровня, были и такие, которые ну если не "едва умеют переставлять фигуры", то прошли от этого не очень большой путь (пресловутый Б.Иванов). |
То, что пойманных высококвалифицированных шахматистов можно посчитать «по пальцам одной руки» говорит об их достаточно хорошем интеллектуальном уровне (в массе). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-131599 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
