ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4442

Почитатель

21.05.2024 | 12:08:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот так я и понял Накамуру (who found it very interesting)
номер сообщения: 8-84-125429

4443

martynov

21.05.2024 | 13:58:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
StenR:
MaxML:
garrj1972:
То есть я не слежу, может, он называет фамилии?

Вы что ?Какие фамилии, их тут же выкрадет спецназ Чесскома и под пытками узнает алгоритмы Крамника!
à la guerre comme à la guerre !

А зачем Крамнику называть фамилии учёных или специалистов? Просто, зачем?

Абсолютно незачем. Насколько я знаю подобных товарищей, то они ухватятся за имена и будут их слюнявить - а это кто, а зачем, а почему, а Кто. Смысл - если для них и Крамник - Никто и старый Дед. По-любому, ниже 2700 он и сейчас не играет. И априори не может регулярно уступать каким-то мастерам ФИДЕ..Не он, а любой 2700-к. Я ещё поверю, что 2500 может на порядок лучше своего уровня играть в блиц, бывает такое иногда. Но не на 2-3 порядка выше. А ходы то какие. И сериями! На секундах. Курам на смех.
Другое дело, что я не уверен, что это самая большая ныне проблема шахмат.


Не скажу за всех мастеров ФИДЕ, которым уступал ВБ, но вот некоторые вроде бы умеют и за доской играть :)))
Очень интересно ТЕПЕРЬ поискать все слова, которые ВБ говорил про Землянского.
номер сообщения: 8-84-125430

4444

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

21.05.2024 | 14:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
Но вообще он из этих стримеров, про которых все понятно.

Жаль только, что стримить не может, т.к. 13-14 лет, по крайней мере без родителей в кадре.
А вообще смешно сравнивать 13-летнего шахматиста с рейтингом 2500, который может топов обыгрывать, с 24-летним, который на своих 2300-400 сидит уже пол-десятка лет.
номер сообщения: 8-84-125431

4445

Evgeny Gleizerov

21.05.2024 | 15:09:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нисколько не удивлён, от разных людей слышал о Землянском как об исключительно одарённом ребёнке.
номер сообщения: 8-84-125432

4446

garrj1972

1 разряд СССР

21.05.2024 | 16:13:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Нисколько не удивлён, от разных людей слышал о Землянском как об исключительно одарённом ребёнке.

То есть он хороший?)и Накамура хвалил без иронии?)
номер сообщения: 8-84-125433

4447

garrj1972

1 разряд СССР

21.05.2024 | 21:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
vvtb:
Но вообще он из этих стримеров, про которых все понятно.

Жаль только, что стримить не может, т.к. 13-14 лет, по крайней мере без родителей в кадре.
А вообще смешно сравнивать 13-летнего шахматиста с рейтингом 2500, который может топов обыгрывать, с 24-летним, который на своих 2300-400 сидит уже пол-десятка лет.

Сейчас в одной из сильнейших «швейцарок» мира с результатом 5 очков из 8 перед заключительным туром Ваня делит 11 место. Интересно, что в последней партии он сыграл вничью с другим шахматным вундеркиндом — самым молодым гроссмейстером в истории, представителем Индии Абхиманью Мишрой. Перфоманс нашего шахматиста на этом турнире составляет ни много ни мало 2740!
номер сообщения: 8-84-125437

4448

Почитатель

21.05.2024 | 22:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chess24
@chess24com
·
3h
10-year-old Faustino Oro is together with the likes of Carlsen, Nakamura, Caruana, Aronian & Svidler on 4/4 after four rounds of #TitledTuesday!

Делаем выводы….
номер сообщения: 8-84-125441

4449

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

21.05.2024 | 23:07:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Vizvezdenec:
vvtb:
Но вообще он из этих стримеров, про которых все понятно.

Жаль только, что стримить не может, т.к. 13-14 лет, по крайней мере без родителей в кадре.
А вообще смешно сравнивать 13-летнего шахматиста с рейтингом 2500, который может топов обыгрывать, с 24-летним, который на своих 2300-400 сидит уже пол-десятка лет.

Сейчас в одной из сильнейших «швейцарок» мира с результатом 5 очков из 8 перед заключительным туром Ваня делит 11 место. Интересно, что в последней партии он сыграл вничью с другим шахматным вундеркиндом — самым молодым гроссмейстером в истории, представителем Индии Абхиманью Мишрой. Перфоманс нашего шахматиста на этом турнире составляет ни много ни мало 2740!

Ну в таком перформансе у молодого игрока в одном турнире вообще странного ничего-то и нет. Всего лишь на 200 эло выше его рейтинга - который ещё непонятно насколько вообще силе игры соответствует.
Бывали случаи и похуже.
номер сообщения: 8-84-125442

4450

Почитатель

22.05.2024 | 00:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
10-year-old prodigy Faustino Oro tied for 2nd place... ahead of the world Top 3 of Carlsen, Caruana & Nakamura!

Поделил второе с... Мартинесом (Хоспемом) и С.Дрыгаловым. Победил Владислав Ковалев
номер сообщения: 8-84-125445

4451

MaxML

кмс

22.05.2024 | 02:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Vizvezdenec:
vvtb:
Но вообще он из этих стримеров, про которых все понятно.

Жаль только, что стримить не может, т.к. 13-14 лет, по крайней мере без родителей в кадре.
А вообще смешно сравнивать 13-летнего шахматиста с рейтингом 2500, который может топов обыгрывать, с 24-летним, который на своих 2300-400 сидит уже пол-десятка лет.

Сейчас в одной из сильнейших «швейцарок» мира с результатом 5 очков из 8 перед заключительным туром Ваня делит 11 место. Интересно, что в последней партии он сыграл вничью с другим шахматным вундеркиндом — самым молодым гроссмейстером в истории, представителем Индии Абхиманью Мишрой. Перфоманс нашего шахматиста на этом турнире составляет ни много ни мало 2740!

Мишра точно представитель Индии?
номер сообщения: 8-84-125452

4452

Почитатель

22.05.2024 | 03:02:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Огромная статья о Ниманне в nymag.com ("Нью-Йорк")
номер сообщения: 8-84-125455

4453

Evgeny Gleizerov

22.05.2024 | 17:08:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Мишра точно представитель Индии?

Мишра, разумеется, такой же представитель Индии, как Джеффри Шонг - Китая.
номер сообщения: 8-84-125466

4454

Roger


M.

29.05.2024 | 03:19:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pale_Rider: ...из-за одного тролля, который не дает ни общаться, ни даже просто читать тем, кто привык это делать - потому как продираться сквозь нагромождения его бессодержательных сообщений во всех ветках...

А кто этот тролль, простите? Если garrj, то 95 из 100 его последних сообщений находятся в одной ветке "Читеры", в остальные темы он пишет в среднем одно сообщение в день.

PS Создал тему Крамник против читеров, чтобы здесь остальные читеры не потерялись.
номер сообщения: 8-84-126220

4455

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.05.2024 | 11:03:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Длинная история из США.
номер сообщения: 8-84-127086

4456

Evgeny Gleizerov

30.05.2024 | 11:51:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Anyways, Stan and I briefly talk in the tournament hall and I ask him about where I could have played better. He didn't say much about the game other than:

"Yeah, it was a typical Panov where I sacrificed a pawn, but had long-lasting pressure."

"Avoiding the rook trade (31...Rxd6) was probably better for you."

In hindsight, the way he said his answers (tone included) came off like an 1100. I can't properly convey it in text, but it's a read of mine in hindsight.

Вот это - характернейший момент. Глупый читер никогда не станет всерьёз обсуждать партию с соперником - хотя абсолютно все любят поговорить о выигранной партии, вот о проигранной - далеко, далеко не все и не всегда Такое поведение - не красный, а прямо-таки багровый флаг.

Однако умного читера-профессионала (будь он "телефонист" или пользуется услугами профессионала-ассистента) так не поймаешь. Он с удовольствием обсудит партию, ход которой, естественно, понимает очень хорошо.
номер сообщения: 8-84-127090

4457

garrj1972

1 разряд СССР

30.05.2024 | 12:50:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это кто написал?и о какой партии?
номер сообщения: 8-84-127092

4458

Evgeny Gleizerov

30.05.2024 | 12:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это любители.
номер сообщения: 8-84-127093

4459

garrj1972

1 разряд СССР

30.05.2024 | 12:59:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понял, все верно прёт из всех щелей!
номер сообщения: 8-84-127094

4460

FIBM

30.05.2024 | 13:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Anyways, Stan and I briefly talk in the tournament hall and I ask him about where I could have played better. He didn't say much about the game other than:

"Yeah, it was a typical Panov where I sacrificed a pawn, but had long-lasting pressure."

"Avoiding the rook trade (31...Rxd6) was probably better for you."

In hindsight, the way he said his answers (tone included) came off like an 1100. I can't properly convey it in text, but it's a read of mine in hindsight.

Вот это - характернейший момент. Глупый читер никогда не станет всерьёз обсуждать партию с соперником - хотя абсолютно все любят поговорить о выигранной партии, вот о проигранной - далеко, далеко не все и не всегда Такое поведение - не красный, а прямо-таки багровый флаг.

Не согласен. Дело в том, что вы смотрите с точки зрения многолетнего участника профессиональных турниров, и не очень хорошо понимаете психологию перворазрядников. Здесь речь идет о партии (турнире) "перворазрядников". Если только речь не идет о конкретном варианте (а в этой партии об этом и речи нет), то мало кто из "перворазрядников" будет объяснять сопернику его ошибки. Тем более, что в этой партии (бегло посмотрел) речь не идет о каких-то конкретных "зевках". Если посмотреть беглый анализ, то одна из ошибок черных это ход е6 вместо е5? Вы уверены, что "не читер" уровня 2100 может квалифицированно дать эту рекомендацию?

По поводу партии. Могу точно сказать, что все "нестандартные" (а на самом деле это все известные приемы) решения белых (h4, h5, а4, d6) находятся без помощи компа на уровне минута/на ход. Другое дело, что за доской это нужно проверить, выбрать из других вариантов, и т.д. (ну что я вам объясняю банальности).
Но, и партия была не по минутке, а классика.


В этой партии я не вижу никаких "красных флагов".
номер сообщения: 8-84-127095

4461

garrj1972

1 разряд СССР

30.05.2024 | 13:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В этой партии я не вижу никаких "красных флагов".

А есть та в которой видите?)
номер сообщения: 8-84-127096

4462

FIBM

30.05.2024 | 13:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
В этой партии я не вижу никаких "красных флагов".

А есть та в которой видите?)

Имел в виду, что я прочитал только отрывок по ссылке, которую выложил выше Viz. И посмотрел эту партию, и высказал свое мнение шахматиста с рейтингом приблизительно того же уровня.
Дальше там еще много букв, но интерес я потерял...

Добавлю еще об уровне аргументации:
What's hilarious (pointed out by my analyzer friend in hindsight) was Stan was drinking a Coca-Cola mid-game. I could never drink soda because the sugar high & crash would wreck my brain mid-game.


Разумеется, окончание истории еще более анекдотично чем само "расследование".

П.С. В принципе, я скептически отношусь к постановке "красных флагов" по одной партии, а не по "паттерн".
номер сообщения: 8-84-127097

4463

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.05.2024 | 14:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну правда человек играл всю партию с телефоном между ног.
Но вообще для меня звучит странно. Я если с коллегой играю даже в блиц, потом где-то обмениваемся мнениями, как и что не так было и т.д.
номер сообщения: 8-84-127098

4464

Evgeny Gleizerov

30.05.2024 | 14:29:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Дальше там еще много букв, но интерес я потерял...

Добавлю еще об уровне аргументации:
What's hilarious (pointed out by my analyzer friend in hindsight) was Stan was drinking a Coca-Cola mid-game. I could never drink soda because the sugar high & crash would wreck my brain mid-game.


Разумеется, окончание истории еще более анекдотично чем само "расследование".

Если бы вы не потеряли интерес, то смогли бы узнать, что телефон был обнаружен, и читер с позором изгнан из турнира. Вот в этом и разница между OTB и онлайном, её же не перейти. А в онлайне, конечно, все бы смеялись над параноиком и поясняли, что никаких красных флагов не видят.

Vizvezdenec: Ну правда человек играл всю партию с телефоном между ног.

В самом начале нынешнего тысячелетия у одного из пионеров славного дела читерства Салема Гулома именно из этого места раздался телефонный звонок (забыл выключить, наверное). Там-то ничего рассмотреть не удалось бы, ибо он был в национальной одежде, очень хорошо прикрывающей соответствующие места. На что гроссмейстер Александр Волжин мгновенно отреагировал: "Так он же просто мудозвон!"

А потом Салем Гулом дал интервью местной прессе, где выложил всю правду-матку: "Русские обвиняют меня в читерстве, потому что завидуют!" Правда, про нашу страсть к хайпу легендарный пионер забыл упомянуть, ибо не был столь проницателен и продвинут, как здешние мастера чтения в сердцах посредством проекции.
номер сообщения: 8-84-127100

4465

FIBM

30.05.2024 | 15:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
FIBM:
Разумеется, окончание истории еще более анекдотично чем само "расследование".

Если бы вы не потеряли интерес, то смогли бы узнать, что телефон был обнаружен, и читер с позором изгнан из турнира. Вот в этом и разница между OTB и онлайном, её же не перейти. А в онлайне, конечно, все бы смеялись над параноиком и поясняли, что никаких красных флагов не видят.

Я, совершенно, не против (только за) справедливого результата "расследования": нашли девайс, выгнали из турнира, вернули очки в таблицы (насколько возможно), если еще дисквалификацию пропишут, то совсем хорошо.
Но от "положительного" результата-само расследование менее анекдотичным не становится. Ну не может (не должен) перворазрядник оценивать по разговору уровень игры соперника на 1100; Ну не может (не должен) расследователь приводить в качестве аргумента -фото бутылки колы из соседнего супермаркета.
Или результат оправдывает все??

2. В турнире, в котором разыгрывается "нехилый приз", сам расследователь считает возможным участниками использование электронного девайса для записи партий! Это как вообще???
номер сообщения: 8-84-127101

4466

Evgeny Gleizerov

30.05.2024 | 15:22:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Но от "положительного" результата-само расследование менее анекдотичным не становится. Ну не может (не должен) перворазрядник оценивать по разговору уровень игры соперника на 1100; Ну не может (не должен) расследователь приводить в качестве аргумента -фото бутылки колы из соседнего супермаркета.
Или результат оправдывает все??

Именно так и проводятся такого рода "расследования" - шахматист интуитивно замечает в игре и/или поведении соперника что-то необычное, сообщает об этом судьям и те начинают внимательно наблюдать за подозреваемым. Иногда подозрения оправдываются, иногда нет, но, по моему опыту, самый распространённый сценарий - это когда заподозренный под пристальными взглядами судей вдруг начинает играть гораздо слабее, чем до этого. О причине такого преображения можно лишь догадываться, да-да

Вот в том-то и дело, что в онлайне всё начинается и заканчивается на стадии подозрений, а OTB можно предпринять кое-что ещё.
номер сообщения: 8-84-127102

4467

garrj1972

1 разряд СССР

30.05.2024 | 15:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот в том-то и дело, что в онлайне всё начинается и заканчивается на стадии подозрений

Не знаю.....у меня на моем уровне несколько раз складывалось впечатление в онлайн, что играешь со "стеной",
ну вот реально тебя укатывают , и потом несколько раз возвращали очки, это я к тому вопросу, что не только гроссмейстер может полагаться на свои ощущения.
номер сообщения: 8-84-127103

4468

FIBM

30.05.2024 | 15:42:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Именно так и проводятся такого рода "расследования" - шахматист интуитивно замечает в игре и/или поведении соперника что-то необычное, сообщает об этом судьям и те начинают внимательно наблюдать за подозреваемым.

Эта схема-абсолютно нормальная, и принята шахматным сообществом. Но, когда "шахматист-расследователь" (заметьте, не судья турнира) начинает в соцсетях рассказывать о своей "интуиции", то я -против
. Но, так как запретить такие "опусы" я не могу, то остается только-сарказм.
номер сообщения: 8-84-127104

4469

Evgeny Gleizerov

30.05.2024 | 15:50:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему, собственно, против, да ещё и жирно? Хоть убей, не пойму. Почему не поделиться успешным опытом?
номер сообщения: 8-84-127105

4470

garrj1972

1 разряд СССР

30.05.2024 | 15:51:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хоть убей,
Это Вы зря! Есть тут желающие
По существу согласен, успешный опыт так редок!
номер сообщения: 8-84-127106

4471

garrj1972

1 разряд СССР

30.05.2024 | 16:24:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прочитал интервью на нашем сайте Бориса Авруха, спасибо(!), обратил внимание на то ,что он имеет бан на Чесском, интересно в связи с чем?)
номер сообщения: 8-84-127107