|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Cube2: да, это допустим пещерные или полупещерные взгляды |
А что такое "пещерные взгляды" в вашем понимании? Взгляды, не соответствующие текущему мейнстриму или нечто иное? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-124997 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Cube2: да, это допустим пещерные или полупещерные взгляды |
А что такое "пещерные взгляды" в вашем понимании? Взгляды, не соответствующие текущему мейнстриму или нечто иное? |
нет почему. к примеру, взгляд что место женщины исключительно на кухне/в постеле - пещерный. это вроде, не только текущий мейнтсрим. это как пример. я не знаю, как все ощущения бумерства разложить по полкам, но это понятно, когда слышишь. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-124998 |
|
|
|
|
| Крамник, на мой взгляд, очень бумер в вопросе шахматного читерства. |
И то верно! Откуда ему сирому ???Он то поди и компьютера в глаза не видел!
Другое дело Генна Сосонко, вот ,кто лучше всех понимает в читтерстве и шахматных программах.
Наклеить на человека ярлык ,самый удобный способ спора, а что его слушать?Ретроград! |
|
|
| номер сообщения: 8-84-124999 |
|
|
|
|
| но это понятно, когда слышишь. |
Но не понятно , когда читаешь. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125000 |
|
|
|
|
garrj1972: | Крамник, на мой взгляд, очень бумер в вопросе шахматного читерства. |
И то верно! Откуда ему сирому ???Он то поди и компьютера в глаза не видел! |
при чем. он же в премувы "не верит" :). да и прочие элементарные вещи онлайна (как например фарминг или онлайновый тилт когда играешь с тем же соперником десятки партий) не учитывает. включите второе полушарие тоже на секунду. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125001 |
|
|
|
|
бля, при чем. он же в премувы "не верит" :). да и прочие элементарные вещи онлайна (как например фарминг или онлайновый тилт когда играешь с тем же соперником десятки партий) не учитывает. включите второе полушарие тоже на секунду.
|
Вы считаете, что если сдобрить не нормативную лексику несколькими не обязательными терминами применяемыми шахматистами онлайн, то получится логическая цепь неопровержимых доказательств Вашей позиции?)Сам способ нагромождения бессмыленных слов и их алогичных построений , прямо указывает на то, что сумбур в полушариях Вы компенсируете агрессией и напором)Право слово смешно))) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125003 |
|
|
|
|
| кстати, у меня 2200 (на чесс.ком 2400 +-), ход g5 я нашёл меньше чем за минуту. остановил ролик, начал думать и ок, g5 чтобы потом Ce6 и выйти из под связки. WTF? |
Вы всерьез? Любому очевидно, что поиск решения в позиции , где стоит задача и нахождение хода во время партии ,мягко говоря разные вещи..........цирк.
Возникает один вопрос почему в ТП играю такие лузеры как Накамура и Каруана, а не Вы с Гальченко? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125004 |
|
|
|
|
| Cube2: да и прочие элементарные вещи онлайна (как например фарминг или онлайновый тилт когда играешь с тем же соперником десятки партий) не учитывает. включите второе полушарие тоже на секунду. |
Я не знаю, что такое фарминг, но что такое тильт, знаю. Вы считаете, что Крамник никогда не играл блицматчи с одним и тем же соперником десятки партий? Мы в молодые годы, хоть и не в онлайне, часами (а кто и сутками) играли блиц на деньги, и не на вылет, а именно с одним и тем же соперником. И Крамник, разумеется, тоже.
Таким образом, вы полагаете, что оффлайновый тильт принципиально отличается от онлайнового? Ну что ж, возможно. В принципе, та точка зрения, что выдающийся шахматист может быть совершенно некомпетентным в видеоигре, мне в целом импонирует - ибо подтверждает моё глубокое убеждение, что видеоигра шахматами не является, её даже нельзя считать упрощённой версией шахмат, как блиц или рапид. Это игра на основе шахмат, где собственно шахматные навыки имеют важное, но не решающее значение. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125005 |
|
|
|
|
garrj1972: | Крамник, на мой взгляд, очень бумер в вопросе шахматного читерства. |
И то верно! Откуда ему сирому ???Он то поди и компьютера в глаза не видел!
Другое дело Генна Сосонко, вот ,кто лучше всех понимает в читтерстве и шахматных программах.
Наклеить на человека ярлык ,самый удобный способ спора, а что его слушать?Ретроград! |
Я когда-то купил книгу Сосонко, прочитал, не особо впечатлило, скажем так. Может у него другие книги лучше, но сомневаюсь. Впрочем, о вкусах не спорят.
А Сосонко уже высказался о Крамнике? Я себе представляю... ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125007 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Таким образом, вы полагаете, что оффлайновый тильт принципиально отличается от онлайнового? |
я думаю да. даже по своему собственному ощущению, но не только. у меня есть знакомый, молодой израильский шахматист (17-18 лет, фиде рейт немного над 2400), который проиграл онлайн Накамуре ≈ 30-0. он мне подробно описывал динамику и ощущения и как это "работает". это реально отличается от игры за доской. всё намного быстрее и намного.. я не знаю, как вы говорите "видеоигра". это просто по другому. были и игровая психология, и тупо рубка флага (которая в жизни, особенно при зрителях, не комильфо, но в онлайне запросто. все эти ладья на ладью) и ещё вся психология присущая чисто онлайну.
фарминг - это чисто расчётливое набивание рейта на удобных соперниках. допустим, с этим моим знакомым Нака знал, что если не зевнет всегда срубит флаг. допустим, он сыграл с другим игроком схожей силы и понял, что тот быстрее, лучше владеет мышкой, лучше премувит. в OTB это скиллы значения не имеют, но в онлайне один годен для фарминга и подходит для стримминг челлендж, а второй нет. поэтому Нака сыграет с моим знакомым, а с тем нет. это фарминг. и это абсолютно легитимно для онлайна. никаких вопросов. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125008 |
|
|
|
|
Условные Гальченко и Гольцов против мотивированного Каруаны (даже не Карлсена) за доской в блиц выиграют может 1 из 50 партий.
А в онлайн играют на равных или около того. Наверное, дело в мышке...  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125009 |
|
|
|
|
| С кем играет на равных Гольцев, Макс? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125010 |
|
|
|
|
| Я ж написал, условные. Условные стримеры-мастера, у которых онлайн-резалты абсолютно не соответствуют результатам за доской. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125012 |
|
|
|
|
Крамник назвал конкретные имена.
Только от него мы с Вами и узнали, что есть такие Г. Гадкие Г.
Его слов достаточно, или нужно послушать обвиняемых и сторонних экспертов? Например, по фактам, по статистике?
Или по надежной схеме : Если мнение совпадает - коллеги, дорогие любители шахмат, подписывайтесь на мой канал. А если нет, то - кто ты такой, сам ничего не добился, твое мнение только для дурдома и т.д. :)))) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125013 |
|
|
|
|
| Примерно месяц назад мы наблюдали на турнире претендентов шахматиста с рейтингом на сто пунктов меньше остальных участников: ему удалось семь раз свести свои партии вничью, ещё семь он проиграл, без побед - это была "другая лига", говоря словами одного иноагента. На сколько рейтинг в блиц у Гальченко ниже рейтинга Каруаны или Накамуры, или Грищука? На триста? И нас пытаются убедить, что в онлайне Матвей - шахматист, а не русалка с хвостом от Стокфиша? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125014 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | xajik: Для чистоты эксперимента, пусть играют в шахматы Фишера , где у Крамника просто нет шансов ни за доской, ни онлайн ( даже с форой по времени 3+1 на 1+1 я поставил бы на Жоспема в таких условиях, но там уже близкие шансы, имхо). И |
М-да. В палату номер шесть провели интернет. А ведь я ещё помню времена, когда на этом месте был шахматный форум. |
Интересно. Частное мнение про шансы Крамника в разных контролях против Жоспема, и личное желание/интерес посмотреть на матч условного Крамника против неусловного Жоспема в ШФ и со смайликом - обзывается дурдомом. Впрочем, я не удивлен, ни от этого комментатора, ни от присоединившегося ..
Именно такие ярлыки "дурдом" и подобный тон , вплоть до неприкрытого хамства и превращают некогда шахматный форум в палату номер 6, а не какие-то личные мнения ( даже ошибочные, или пускай даже иногда глупые) о шахматах и шахматистах. Вы сами это сообщество- форум-атмосферу подобными действиями и уничтожаете. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125015 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Крамник назвал конкретные имена.
Только от него мы с Вами и узнали, что есть такие Г. Гадкие Г.
Его слов достаточно, или нужно послушать обвиняемых и сторонних экспертов? Например, по фактам, по статистике?
Или по надежной схеме : Если мнение совпадает - коллеги, дорогие любители шахмат, подписывайтесь на мой канал. А если нет, то - кто ты такой, сам ничего не добился, твое мнение только для дурдома и т.д. :)))) |
Ну про Г мы узнали не от Крамника, Г сам наехал на ВБ, плюс его интервью вышло в СЭ, а уж в ответ Крамник выпустил видео, типа: а кто это? ) В СЭ ответить на пассажи Г Крамника, как я понял, никто не позвал, он же не блогер. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125016 |
|
|
|
|
| Сторонник_Леко: Примерно месяц назад мы наблюдали на турнире претендентов шахматиста с рейтингом на сто пунктов меньше остальных участников: ему удалось семь раз свести свои партии вничью, ещё семь он проиграл, без побед - это была "другая лига", говоря словами одного иноагента. На сколько рейтинг в блиц у Гальченко ниже рейтинга Каруаны или Накамуры, или Грищука? На триста? И нас пытаются убедить, что в онлайне Матвей - шахматист, а не русалка с хвостом от Стокфиша? |
Проблема в том, что нам говорят: раз Вы называете имя, то докажите.
Это логично, но доказать можно, лишь поймав за руку, а это мы не можем сделать по определению.
Поэтому любая статистика просто будет выкинута в мусорку нашими оппонентами, а логика, типа "ноунейм, который за доской играет как кмс, в онлайне превращается в топ-монстра" не произведёт на оппонентов впечатления. 
Кстати, вроде не так давно Андрейкин 5 раз подряд в разные дни в онлайне обыграл Магнуса. Могу ошибиться в цифрах, но Магнус недавно наконец то ли ничью сделал, то ли выиграл одну. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125017 |
|
|
|
|
| Кстати, не могу не сделать вброс : если бы такие вещи, как ВБ, говорил ГК или МК, реакция очень многих была бы совершенно другой (только не Билли, он как раз принципиальный), потому что Крамнику многие не могут простить победу над Каспаровым, соответственно, тут он себя подставляет, и теперь есть шанс хоть как-то посчитаться с обидчиком своего кумира. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125018 |
|
|
|
|
Cube2: | Evgeny Gleizerov: Таким образом, вы полагаете, что оффлайновый тильт принципиально отличается от онлайнового? |
я не знаю, как вы говорите "видеоигра". это просто по другому. были и игровая психология, и тупо рубка флага (которая в жизни, особенно при зрителях, не комильфо, но в онлайне запросто. все эти ладья на ладью) и ещё вся психология присущая чисто онлайну. |
Ну, в принципе, я это и говорю - "чисто онлайн" не шахматы, а игра на основе шахмат. Тупо рубка флага, все дела (ну, ещё неизлечимо читерская, но это отдельный вопрос, в данном контексте неважный). Вы, я вижу, вполне согласны. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125019 |
|
|
|
|
xajik: Evgeny Gleizerov: | xajik: Для чистоты эксперимента, пусть играют в шахматы Фишера , где у Крамника просто нет шансов ни за доской, ни онлайн ( даже с форой по времени 3+1 на 1+1 я поставил бы на Жоспема в таких условиях, но там уже близкие шансы, имхо). И |
М-да. В палату номер шесть провели интернет. А ведь я ещё помню времена, когда на этом месте был шахматный форум. |
Интересно. Частное мнение про шансы Крамника в разных контролях против Жоспема, и личное желание/интерес посмотреть на матч условного Крамника против неусловного Жоспема в ШФ и со смайликом - обзывается дурдомом. Впрочем, я не удивлен, ни от этого комментатора, ни от присоединившегося ..
Именно такие ярлыки "дурдом" и подобный тон , вплоть до неприкрытого хамства и превращают некогда шахматный форум в палату номер 6, а не какие-то личные мнения ( даже ошибочные, или пускай даже иногда глупые) о шахматах и шахматистах. Вы сами это сообщество- форум-атмосферу подобными действиями и уничтожаете. |
Частные мнения про плоскую землю и желание посмотреть, как она стоит на черепахах это и есть дурдом, да.
Впрочем, вас факты вообще никогда не смущали, ведь у Карлсена не было аккаунта на чесскоме и вообще на платформах конкурентов, что опровергается буквально 2 поисками в гугле.
Но в вашем случае уже давным давно "если факты не соответствуют тому, что я заранее решил, тем хуже для фактов", поэтому никто по сути уже ничего и говорить не пытается, а просто называют вещи своими именами. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125020 |
|
|
|
|
| Пошутил xajik как-то неудачно - от избытка чувств, видимо. Но уж больно сурово ЕГ отреагировал |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125021 |
|
|
|
|
| Почитатель: Пошутил xajik как-то неудачно - от избытка чувств, видимо. Но уж больно сурово ЕГ отреагировал |
Если вы заметили, я практически никогда не реагирую на откровенный, беспримесный бред. Но иногда его становится так много и такого ядрёного, что привлечь внимание необходимо. Потому что если совсем не замечать, то присходит привыкание, психологическая нормализация. Подобное, увы, мы можем наблюдать не только на сетевых форумах.
И это была не шутка, в этом безумии есть система.
Действительно, Артур обычно в таких случаях применял инструменты модератора. Но у меня их, во-первых, нет, а во вторых, затыкать кому-то рот административными методами или призывать к этому - это вообще не моё.
Модерация форума отнюдь не прекратилась, но она ведётся по менее широким критериям. Прежде всего ставится задача избежать губительных последствий. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125023 |
|
|
|
|
| Вообще, странно видеть, что человек, умеющий использовать красивое слово «контрфактический», так охотно называет собеседников болванами. Похоже, дело всё-таки не в темпераменте, а в стремлении спасти человечество от пагубных заблуждений. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125024 |
|
|
|
|
| Нет, мои амбиции так далеко не распространяются. А вот спасти форум от превращения в указанную выше палату было бы весьма желательно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125025 |
|
|
|
|
Читай «спасти лучшую часть человечества».
Избранный подход считаю контрпродуктивным. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125027 |
|
|
|
|
| Вот бы и всегда так уважительно. Вполне можете рассчитывать на взаимность. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125032 |
|
|
|
|
Тут написали о "частном мнении", Вы серьезно? Это был совершенно осознанный провокационный пост, мнение о чем? Написать о предполагаемом результате матча, с непонятными разными контролями или в шахматы Фишера ,который даже гипотетический не мог состояться ,это личное мнение:)))Да не смешите!
С тем же успехом можно выражать "личное мнение" о результате их боксерского поединка или игры в "Чапаева".
А по сути мне кажется мы тонем в частностях, ж5, шахматы Фишера, тренирует детей(какой хороший!), по существу есть здравое мнение озвученнное Крамником и поддержанное Непо и некоторыми другими гроссмейстерами, допинг(под разными личинами), существует во всех видах спорта, при этом применнение его в них максимально (вроде как) дает до 15 процентов к результату, в шахмтах же, как онлайн так и офлайн, это 100(!) процентов "удачи" и "озарения" ....
Понятно, что читтеров много, даже по самым скромным подсчетам ,как понимаю свыше 10 процентов игроков(я думаю больше , но пусть так), мне кажется это катастрофа , тот же Ян говорит, что бороться с этим онлайн практический не возможно, но это вовсе не значит ,что не нужно, видео Крамника конечно не идеальны и в них есть ошибки, но ведь они(видео) направлены на борьбу с вредным явлением, губящим любимую всеми игру, а некоторые коллеги используют его контент исключительно ,для выражения "личного мнения" ,выражающегося в откровенном глумлении над Владимир Борисовичем ,а потом с широко раскрытыми глазами обижаются , на резкий, но по сути верный ответ, по принципу , а нас за что? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125034 |
|
|
|
|
Вы как новенький на форуме ещё не в курсе многого. Я не согласен с xajik-ом, но то, как своё несогласие с ним выразил Евгений - неприемлемо. Если бы я один заметил это, я бы, может, и сдержался.
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить». |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125036 |
|
|
|
|
| Я ни разу в жизни, ни здесь, ни на других ресурсах, не просил никого не то что забанить, а даже удалить пост. Ни разу ни на кого не жаловался модераторам. Вот это имел в виду Вольтер, а вовсе не обязанность выражать свои мнения в более или менее резкой форме. Сам Вольтер, кстати, в выражениях не особенно стеснялся. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-125037 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
