ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

3722

Pirron

06.04.2024 | 16:03:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Видимо, однажды став шахматистом. человек уже не перестает им быть, как бы низко ни пал его рейтинг. Все-таки однажды он покорил заветный рубеж. То есть он уже получает право участвовать в шахматных дискуссиях ( с точки зрения еще совсем молодого и горячего К.Маслака). Но все, что ниже, то от лукавого.
номер сообщения: 8-84-124021

3723

xajik

06.04.2024 | 16:33:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня шахматист- это тот, кто сел за шахматную доску ( играет) по своему выбору. И даже шире, возможно, включая болельщиков и организаторов, т.е. те, кто пришел каким-то образом в шахматы по своему выбору.
номер сообщения: 8-84-124022

3724

FIBM

06.04.2024 | 17:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes:
Но лично я играю в интернете в шахматы. Те же, что играл с детства.

В шахматы вроде бы должны двое играть?
«Я буду играть защиту Каро-Кан в шахматы, вы мне только не мешайте!»
номер сообщения: 8-84-124023

3725

Billy Bоnes

06.04.2024 | 17:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подавляющее большинство моих противников играют в ту же игру.
номер сообщения: 8-84-124024

3726

xajik

06.04.2024 | 18:08:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все, кто ниже Маслака по росту- не человек. И это еще многим повезло, учитывая его габариты.
номер сообщения: 8-84-124025

3727

Kazus


Maryland

06.04.2024 | 18:23:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В детстве, когда мне не с кем было играть, я играл сам с собой и даже со своей собакой.
номер сообщения: 8-84-124026

3728

nict46

06.04.2024 | 18:27:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: В детстве, когда мне не с кем было играть, я играл сам с собой и даже со своей собакой.

Когда я была девочкой, у меня было всего две подружки, да и то воображаемые. И играли они только друг с другом.
-Рита Руднер
номер сообщения: 8-84-124027

3729

Kazus


Maryland

06.04.2024 | 18:58:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Фишер вызывал дух Морфи. Но я для такого был еще слишком мал, и Морфи бы не согласился.
номер сообщения: 8-84-124028

3730

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.04.2024 | 19:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Говорят, Корчной играл с духом Мароци и его обыграл.
номер сообщения: 8-84-124029

3731

Pirron

06.04.2024 | 19:28:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Говорят, Корчной играл с духом Мароци и его обыграл.

Странно. Ведь дух Мароци, скорее всего, отказался пожать ему руку. А после этого Виктор Львович, как он сам же писал, играл чрезвычайно слабо.
номер сообщения: 8-84-124030

3732

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.04.2024 | 19:38:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Партия продолжалась много лет, Виктор Львович имел возможность отойти от первого шока и вернуть самообладание.
номер сообщения: 8-84-124031

3733

FIBM

06.04.2024 | 19:53:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: В детстве, когда мне не с кем было играть, я играл сам с собой

Это другое. В вашем случае можно быть твердо уверенным, что оба соперника играют в одну и ту же игру.
номер сообщения: 8-84-124032

3734

Billy Bоnes

06.04.2024 | 20:39:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С некоторыми шахматистами знаком по имени, мы сыграли множество партий и иногда обмениваемся сообщениями.
Но кто-то посторонний, сам в интернете не играющий, будет рассказывать нам, во что мы играем и что есть шахматы, что нет.
номер сообщения: 8-84-124033

3735

Evgeny Gleizerov

06.04.2024 | 21:28:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно вам я ничего не рассказываю, так что всё в порядке.
номер сообщения: 8-84-124034

3736

Billy Bоnes

06.04.2024 | 21:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вас вообще никто не трогал, не стоило отвечать.

Но если уж начали, разок могли бы ответить по сути, а не лишь бы нагадить.
номер сообщения: 8-84-124035

3737

Evgeny Gleizerov

06.04.2024 | 21:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я всегда отвечаю по сути, но не вижу смысла повторять одно и то же сто раз. Всё же попробую ещё разок: в шахматах не может быть ни "премувов", ни игры "конь на конь" и прочего в том же роде. Когда вживую в блиц играли без добавок, было правило, что в абсолютно ничейной или совершенно выигранной (с огромным материальным перевесом) позиции можно требовать ничью. Это в турнирах, а в частной игре на деньги за такую рубку флажка можно было и схлопотать. Западло это считалось.

Поэтому, если отвлечься от читерства, шахматами можно считать блиц в интернете с добавкой - и только с добавкой.
номер сообщения: 8-84-124036

3738

Billy Bоnes

06.04.2024 | 21:43:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes:
Но лично я играю в интернете в шахматы. Те же, что играл с детства.


Billy Bоnes: С некоторыми шахматистами знаком по имени, мы сыграли множество партий и иногда обмениваемся сообщениями.


Billy Bоnes: Подавляющее большинство моих противников играют в ту же игру.


На это Вам есть что возразить?
номер сообщения: 8-84-124037

3739

strumball

06.04.2024 | 22:20:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы, Билли, можете назвать шахматами хоть что и играть в это, обмениваясь с соперником ником или пряником, кто же это оспорит?
номер сообщения: 8-84-124038

3740

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.04.2024 | 00:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что тут говорить, я в этом киберспорте куда лучше, чем в реальных шахматах. Буквально полтора десятка лет игры в доту / лигу легенд тут решает весьма многое, скилл обращения с мышкой прилично выше среднего.
И найти противника там проще.
Но это не значит, что я ставлю между ними равенство, да и мало кто ставит.
номер сообщения: 8-84-124039

3741

Billy Bоnes

07.04.2024 | 00:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну так ясное дело. Это мышка разыгрывает дебюты, выбирает стратегию, находит тактику, играет эндшпиль.
И как только игра начинается на виртуальной доске, а не на деревянной, то и шахматист буквально становится другим человеком. И слоны сбиваются с диагоналей, и пешки перестают бить на проходе.
номер сообщения: 8-84-124040

3742

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.04.2024 | 01:43:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну что я выигрывал ненулевое количество эндшпилей видя король + ладья против короля + ладьи, например, это факт.
И это я кстати ещё с инкрементом в 2 секунды играю.
номер сообщения: 8-84-124041

3743

Evgeny Gleizerov

07.04.2024 | 02:00:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как, с инкрементом две секунды можно не успеть? За доской это совершенно немыслимо. А накопление времени есть?
номер сообщения: 8-84-124042

3744

Evgeny Gleizerov

07.04.2024 | 02:04:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Ну так ясное дело. Это мышка разыгрывает дебюты, выбирает стратегию, находит тактику, играет эндшпиль.
И как только игра начинается на виртуальной доске, а не на деревянной, то и шахматист буквально становится другим человеком. И слоны сбиваются с диагоналей, и пешки перестают бить на проходе.

Ну вот прямо только что я написал:

Поэтому, если отвлечься от читерства, шахматами можно считать блиц в интернете с добавкой - и только с добавкой.

И подробно объяснил, почему. Нет, как всегда, бесполезно. Ну как можно беседовать, если собеседник буквально не слышит, что ему говорят, и отвечает голосам в своей голове?
номер сообщения: 8-84-124043

3745

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.04.2024 | 02:35:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Как, с инкрементом две секунды можно не успеть? За доской это совершенно немыслимо. А накопление времени есть?

Есть.
Но интернет не у всех противников слишком хорош, так же как и компьютер, если он старый, то там и браузеры могут подлагивать, ну и сам интернет тоже.
Поэтому да, такое бывает нечасто, но не так, чтобы 1-2 раза в жизни.
Поэтому как раз такие эндшпили в какой-то степени имеет смысл подвигать ещё, просто на случай, если у противника что-то там зависнет.
Без инкремента - тем более, но даже с ним.
номер сообщения: 8-84-124044

3746

Billy Bоnes

07.04.2024 | 06:23:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Billy Bоnes: Ну так ясное дело. Это мышка разыгрывает дебюты, выбирает стратегию, находит тактику, играет эндшпиль.
И как только игра начинается на виртуальной доске, а не на деревянной, то и шахматист буквально становится другим человеком. И слоны сбиваются с диагоналей, и пешки перестают бить на проходе.

Ну вот прямо только что я написал:

Поэтому, если отвлечься от читерства, шахматами можно считать блиц в интернете с добавкой - и только с добавкой.

И подробно объяснил, почему. Нет, как всегда, бесполезно. Ну как можно беседовать, если собеседник буквально не слышит, что ему говорят, и отвечает голосам в своей голове?


Сами выбрали цитату, которая не была ответом на эти Ваши рассуждения о контролях и никакого к ним отношения не имеющих. А ровно наоборот, в которой говорится о неизменных атрибутах шахмат, присущих любому контролю.

И снова решили бросить какашку в бедные голоса в моей несчастной голове. :)))
Вы можете понять, что не все, написанное на форуме, обращено к Вам лично?
номер сообщения: 8-84-124045

3747

xajik

07.04.2024 | 06:59:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все это оппонентоозависимо, и не является необходимым признаком интернет шахмат. И флаг будут рубить не всегда, и выбирать все свое время, чтобы ваши 4 очка не пошли в зачет турнира в последней партии на истекающих секундах Арены, и даже добавят время или позволят переходить при мауслипе (естественно 2 последних не в турнирных).И злоупотребляющего соперника просто можно отправить в личный бан и не играть с ним.
За доской также встречаются неприятные персонажи, но ведь "далекоидущих" выводов никто не делает.
номер сообщения: 8-84-124046

3748

Billy Bоnes

07.04.2024 | 07:51:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люди не превращаются в ангелов, садясь за шахматный столик. :)
Впрочем, как и за стол переговоров, карточный или банкетный.
номер сообщения: 8-84-124047

3749

Evgeny Gleizerov

07.04.2024 | 10:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik: Все это оппонентоозависимо, и не является необходимым признаком интернет шахмат. И флаг будут рубить не всегда, и выбирать все свое время, чтобы ваши 4 очка не пошли в зачет турнира в последней партии на истекающих секундах Арены, и даже добавят время или позволят переходить при мауслипе (естественно 2 последних не в турнирных).И злоупотребляющего соперника просто можно отправить в личный бан и не играть с ним.
За доской также встречаются неприятные персонажи, но ведь "далекоидущих" выводов никто не делает.

Дело не в персонажах, а в правилах, которые существенно отличаются от правил шахмат. Правила онлайна позволяют играть совершенно бессодержательную или абсолютно проигранную позицию с целью "срубить флаг". Правила шахмат, когда играли без добавки, этого не позволяли - за исключением очень короткого периода, который завершился повсеместным переходом на игру с добавкой, просто технически исключающую подобную возможность. И это совершенно никак не зависит от моральных качеств игроков, не следует забалтывать тему. Если вы, играя в турнире, благородно не "рубите флаг", а ваши соперники "рубят", вы просто даёте им огромную фору. Ни один спортсмен этого делать не станет, а использует все возможности победить, разрешённые правилами.

Это крайне существенно, потому что шахматы - игра, результат которой определяется на доске, а ограничения времени вторичны, и это относится даже к блицу. Не случайно никто (вообще никто) не призывает отменить добавку в игре в блиц, включая сторонников её отмены в классику. Потому что отмена добавки без восстановления возможности требовать ничью делает блиц уже не упрощённой версией шахмат, а вообще выводит его из сферы шахмат, превращает в игру на основе шахмат. В тот короткий период, когда право требовать ничью было отменено, а добавки ещё не стали повсеместными, все это поняли наглядно.

Всё сказанное выше вообще не имеет отношение к онлайну/оффлайну, то есть касается игры за доской точно в той же степени, что и онлайн. У онлайна есть иная специфика, которую я в данном контексте оставляю в стороне.
номер сообщения: 8-84-124048

3750

saluki

07.04.2024 | 10:46:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
упрямство, с которым нам рассказывают, как оно "было", уже начинает изумлять.
гроссмейстер, вы можете - для простоты постижения - считать, что блица не было вообще. я думаю что за последние пару лет люди сыграли (онлайн, разумеется) больше блиц-партий, чем за весь 20 век. поэтому кто в какой шатранж когда играл - сейчас роли никакой не имеет. это же относится и к тому, что мы "не видели примеров" что бы игрок в блиц играл сильно-сильно лучше, чем в классику отб: их не было только потому, что лучшие мастера блица прошлого играли в год сотни партий в блиц в лучшем случае. народицкий или там жоспем за год наигрывают всю карьеру какого-нить чепукайтиса, и это совершенно, принципиально иная ситуация.
номер сообщения: 8-84-124049

3751

Evgeny Gleizerov

07.04.2024 | 11:36:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вам я ничего не рассказываю, вас учить - только портить.
номер сообщения: 8-84-124050