|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| saluki: отдельно заплатили - самый надежный индикатор человеческого интереса, мне известный. |
Человеческий интерес бывает много к чему, например, на публичные казни и прочие экзекуции народ как мухи на мёд сбегался. Да и сейчас число просмотров было бы рекордным, не сомневаюсь. А вот равенство перед законом - самостоятельная ценность, даже если большинство на это плевать хотело, пока до них самих дело не доходит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123864 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Зачем нужны просмотры видео миллион летней давности? Мы вроде про "сейчас" говорим. |
это становится скучноватым. статистика и есть по "сейчас", и из нее явно следует, что леви перекрывает с запасом все, с 11 года, просмотры какого-то левого канала, который привели вы за три месяца. вот прямо за последние три, без учета каких-либо прошлых.
Daily Averages
+3.33K +2,644,472
Weekly Averages
+23.3K +18,511,304
Last 30 Days
+100K +79,334,139 |
ето новые подписки и просмотры за последние 7 дней и 30 дней. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123865 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вот равенство перед законом - самостоятельная ценность, даже если большинство на это плевать хотело, пока до них самих дело не доходит. |
это вы к тому, что янчика надо было забанить сразу на всех онлайн площадках после того, как он рассказал о том, как подрубал комп что бы проверить, читерят ли против него? свежий такой подход, но не разделяю.
равенство перед законом - это не равно выполнению абсурдных норм ради соответствия букве. нарушение закона становится таковым только тогда, когда оно наносит ущерб - и без заявлений об ущербе не должно наступать в принципе никакой ответственности. разумеется, результат партии (и возможно всего турнира) для магнуса был бы аннулирован по первому свисту народицкого, и это было бы абсолютно справедливо.
но разумеется, народицкий никогда не думал так поступать и внятно высказался на эту тему. он умеет отличать fun от malice |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123866 |
|
|
|
|
| saluki: отдельно заплатили - самый надежный индикатор человеческого интереса, мне известный. |
Если б все заплатили отдельно, а то ведь приходится раскулачивать сутовского:
| saluki: на вопрос "предпочли бы лично вы играть в чемпионате мира по блицу или по классике" 100% игроков сейчас ответят, что в классику, но это не любовь к классике, а любовь к хорошим призовым фондам. и сутовский лично и персонально делает - по моим наблюдениям - ровно все возможное для того, что бы деньги были только в классике. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-123867 |
|
|
|
|
| saluki: нарушение закона становится таковым только тогда, когда оно наносит ущерб - и без заявлений об ущербе не должно наступать в принципе никакой ответственности. |
Типичное либертарианское курлыканье. Попытка побеседовать с посторонними во время партии пресекается судьёй без всяких заявлений об ущербе. В правилах онлайн-турниров также про заявления об ущербе ничего не сказано. Баны за читерство или "читерство" (это отдельный вопрос) на платформах выносятся без всяких консультаций с пострадавшими, считают ли они, что им был нанесён ущерб. И даже проезд на красный свет на пустой ночной дороге не наносит ущерба. И, разумеется, для любого рядового игрока ответственность в аналогичном случае наступила бы без всяких заявлений об ущербе.
И всё это потому, что соблюдение правил соревнований не является вопросом частного обвинения, это предмет общественного интереса. Точно так же, как проезд на красный свет. Нарушение правил наносит ущерб принципу универсальности и равенства, то есть всему сообществу игроков.
Впрочем, в данном случае Магнус всего лишь наглядно продемонстрировал, что в его глазах онлайн не имеет к шахматному спорту ни малейшего отношения, за что его можно только поблагодарить. Однако же его известное молчаливое поправление фигуры не где-нибудь, а в матче на первенство мира, оставшееся без последствий, с последующим заявлением "а чё такого" намекает на то, что дело, возможно, не только в этом. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123868 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Давайте освежим. Если я не ошибаюсь (что всегда возможно), это было не "играет с приятелем", а турнир, по правилам которого уже само присутствие кентов в помещении было грубейшим нарушением. Если я неправ по фактам, пожалуйста, поправьте. А то фак. Правилами, знаете ли, не предусмотрена возможность их игнорирования по причине игры с приятелем или нетрезвого состояния... |
Да, а все эти аргументы, мол, играл с приятелем Народицким (насколько они приятели?), Народицкий бы сам посмеялся (у него спрашивали?), а если бы был кто-то другой, то не было бы приятелей (точно, у Мага спрашивали?) и т.д. - вообще не заслуживает на внимание.
Кстати, если это был турнир, то Маг не только с Народицким играл, а значит, его приятели могли и при других партиях присутствовать, более того, любая подсказка с Народицким могла ущемить интересы других игроков.
В общем, нарушение было, ну, Магу сошло с рук, понятно почему. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123869 |
|
|
|
|
| Pirron: На мой вкус ни поступок Крамника, ни поступок Карлсена не заслуживают серьезного обсуждения, не говоря уже о публичном разоблачения в стиле Гальченко. Какую, собственно говоря, мало-мальски достойную цель преследовал этот Гальченко? Зачем ему понадобилось оповещать весь мир и администрацию чесскома о поступке Крамника? Просто хотелось облить грязью Крамника, и эта цель сама по себе ему показалась достаточно нужной и важной? |
Забить информационным шумом в стиле : а все не без греха, а все воруют и отвлечь этим от главной проблемы
1 Известные только в узких кругах люди с завидным постоянством в онлайне обыгрывают известных в широких кругах людей, при этом доказать свою гениальность публично отказываются, ссылаясь - на презумпцию невиновности или за аргументами "а сам дурак" |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123870 |
|
|
|
|
| StenR: Забить информационным шумом в стиле : а все не без греха, а все воруют и отвлечь этим от главной проблемы |
Кстати, да. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123871 |
|
|
|
|
xajik: StenR: Забавная методика у поклонников интернет-шулеров. Но я сней уже знаком.
Вместо ответов на обвинений они начинают обвинять авторов расследований во всех грехах.
1 Только помимо Крамника непризнанные гении, гениальные таланты, обходят многих иных, абсолютно действующих шахматистов. Вроде Грищука и т.д
2 На реальные турниры вундеркиндеры отказываются ехать. Хотя призы там другого порядка. |
Откуда такое дефолтное неуважение к малоизвестным молодым талантам? Вопрос даже больше к Крамнику и Шляпам вокруг тигра... А ведь сами были такими. Неизвестный из Туапсе, кмс Боря из Минска на классе побеждающий гроссмейстеров, некий Вася из Украины, да и сегодняшние Эригайси и другие- отличие только в чуть большей известности, а отношение- противоположно кардинальное.
Грищук в лайв (за доской) рейтинге по блицу ниже 30-ки, Жоспем- около 20-ки. Кто кому должен доказывать ? |
Во-первых, так всегда и везде. Человек сначала должен доказать, чт он чего-то стоит, а потом уж его уважают.
А что такое титульный вторник? 3+1 Люди регулярно гоняют эндшпили король+плюс ладья против короли и ладьи и считают достойным уважения? Кстати, в блице всегда была одна грязь.Ну с добавлением это чуть получше.А уж когда вижу, что эти таланты ещё и в пулю играют - это наверное тоже помогает развитию.. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123872 |
|
|
|
|
| StenR:А уж когда вижу, что эти таланты ещё и в пулю играют - это наверное тоже помогает развитию.. |
Тренируют нейронную сеть. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123873 |
|
|
|
|
| Норма - это дефолтное уважение ко всем, любому игроку или любителю. А неуважение еще нужно заслужить доказанным нарушением правил/норм. Или так кажется только мне, и все ровно наоборот ? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123875 |
|
|
|
|
| xajik: Норма - это дефолтное уважение ко всем, любому игроку или любителю. А неуважение еще нужно заслужить доказанным нарушением правил/норм. Или так кажется только мне, и все ровно наоборот ? |
Тут смотря что понимать под категорией "неуважение".
Уважение буквально должно быть ко всем игрокам, но считать топ-игроком (уважать как топ-игрока) вряд ли можно того, кто играет только онлайн.
Хотя это дело каждого, уважение вообще субъективно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123876 |
|
|
|
|
| Норма - это дефолтное уважение ко всем |
| Я тебя уважаю, ты меня уважаешь, мы с тобой уважаемые люди |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-123877 |
|
|
|
|
| Один вопрос волнует столик - кто уважает и кого! |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123878 |
|
|
|
|
| MaxML: В общем, нарушение было, ну, Магу сошло с рук, понятно почему. |
почему? типа, потому что он Магнус и кесарю кесарево, поэтому, да? я просто чуток медленный сегодня, не догоняю.
и ещё один уточняющий вопрос. что хуже: использовать подсказку друга (сразу же прилюдно сознавшись в читинге), то есть подсказку непреднамеренную или же преднамеренно читерить с компом и сознаться намного после партии? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123879 |
|
|
|
|
| Второе, как я недавно скидывал, тоже вполне себе на чесскоме с рук сходит. Более того, алмазное членство за это вручают. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123880 |
|
|
|
|
| Cube2: и ещё один уточняющий вопрос. что хуже: использовать подсказку друга (сразу же прилюдно сознавшись в читинге), то есть подсказку непреднамеренную или же преднамеренно читерить с компом и сознаться намного после партии? |
Тут дело даже не в подсказке, а в том, что правилами lichess, насколько я слышал, строго запрещено само присутствие посторонних в комнате, откуда ведётся игра в турнире. Но правила писаны не для всех ("законы для подчинённых, а не для начальства", граф Бенкендорф), что позволено Юпитеру и т. д. Для шоубиза - норма, для спорта - несколько удивительно. Но онлайн-игра не спорт, что Магнус в данном случае убедительно подчеркнул. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123881 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут дело даже не в подсказке, а в том, что правилами lichess, насколько я слышал, строго запрещено само присутствие посторонних в комнате, откуда ведётся игра в турнире. Но правила писаны не для всех ("законы для подчинённых, а не для начальства", граф Бенкендорф), что позволено Юпитеру и т. д. Для шоубиза - норма, для спорта - несколько удивительно. Но онлайн-игра не спорт, что Магнус в данном случае убедительно подчеркнул. |
если я ничего не путаю, Непомнящий подчеркнул ещё более убедительно. смутно помню, как он в одном вью рассказывал, что играя в онлайн с подозреваемым им читером начал использовать Стокфиш и всё равно проиграл. не помню, правда, было ли это на личесс или чесс.ком, но практически уверен, что на одной из ведущих платформ. я пытался поискать сейчас, но ссылку на кейс не нашёл.
поэтому вот и поинтересовался, что хуже, так как чисто интуитивно кажется, что по строгой букве закона использовать комп хуже, чем играть в присутствие посторонних в комнате. но, если я ничего не путаю (а если путаю, поправьте пожалуйста), после признания Яна в использовании компа во время партии, никаких санцкий от платформ не последовало и его продолжают приглашать на онлайн ивенты. я даже призывов к привлечению Яна к подобным санкциям на форуме не припомню. хотя, наверное, были конечно, просто я пропустил, ибо форум посещаю не часто.
но потом, в свете написаного Максом "В общем, нарушение было, ну, Магу сошло с рук, понятно почему", решил уточнить о чём именно идет речь. а затем окончательно засомневался в себе и подумал - а может я всё таки ошибаюсь? может намного хуже получить подсказку от друга, чем заранее включись комп и играть с ним. блин, сейчас всё ещё более запутанно стало, но не теряю надежды разобраться. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123884 |
|
|
|
|
Безусловно хуже, но замечу, что то был не турнир, а просто лёгкая партия, хотя, возможно, и с подсчётом рейтинга на платформе (точно сказать нельзя, там можно играть и не на рейтинг). То есть это по определению не имело отношения к спорту. А "Титульные вторники" и пр. как бы претендуют на то, чтобы быть спортивными соревнованиями, в них установлены призы и т. д.
Поэтому Яну подчёркивать было нечего, а вот заслуги Магнуса в благородном деле подчёркивания неоценимы.
Насчёт призывов к санкциям - напомните, пожалуйста, когда я призывал к каким бы то ни было санкциям за читерство в онлайне. Я всегда выступал против дисквалификаций шахматистов в настоящих шахматах на основании читерских банов на платформах - вот это чистая правда. Ну, к счастью, ничего подобного и нет, хотя в известном "письме Дворковича" этот вопрос предлагался к обсуждению. Но сейчас вроде бы всё стихло, вот и ладненько.
Так что если вы действительно хотите разобраться, а не тонко (а может быть, и толсто) иронизируете - я всегда к вашим услугам. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123885 |
|
|
|
|
А это Титульный вторник? По минуте же играют? Я думал там 3+1 играют, или они разные бывают? Плохо в этом разбираюсь. Вообще внимание к партии по минутке мне кажется чрезмерным.  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123886 |
|
|
|
|
| Вряд ли, но точно какой-то турнир. Добавил выше "и пр." |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123887 |
|
|
|
|
| vvtb: Вообще внимание к партии по минутке мне кажется чрезмерным. |
согласен. партию я даже толком не анализировал. мне мешают все эти дежурные "Юпитеры" по отношению к Магнусу. и перекосы в его адрес (как спирхедера онлайна) от по-настоящему уважаемых, без иронии, людей.
| Evgeny Gleizerov: Насчёт призывов к санкциям - напомните, пожалуйста, когда я призывал к каким бы то ни было санкциям за читерство в онлайне. Я всегда выступал против дисквалификаций шахматистов в настоящих шахматах на основании читерских банов на платформах - вот это чистая правда. |
я под санкциями в своём посте не подразумевал фидешные санкции или порку розгами, а лишь онлайновые санцкии. так и написал " санцкий от платформ" (с). например, какой-нить стейтмент от личес, типа "Мы осуждаем поведение товарищей Сталина и Хауэла в партии с Народицким". мне казалось, что Вы и шайка ратуете за нечто подобное, а то непонятно проходящее лейтмотивом через ≈ 52 поста, что мол Магнусу всё сходит с рук, двойные стандарты итд. все эти "И, разумеется, для любого рядового игрока ответственность в аналогичном случае наступила бы без всяких заявлений об ущербе." (с). я понял отвественность, как некие онлайновые санцкии. не как электрический стул. неправильно понял?
| Безусловно хуже, но замечу, что то был не турнир, а просто лёгкая партия, хотя, возможно, и с подсчётом рейтинга на платформе (точно сказать нельзя, там можно играть и не на рейтинг). То есть это по определению не имело отношения к спорту. А "Титульные вторники" и пр. как бы претендуют на то, чтобы быть спортивными соревнованиями, в них установлены призы и т. д. |
я, повторюсь, не нашёл источник цитаты Яна и не знаю о какой именно партии с (потенциальным) читером идёт речь. будем исходиь из предпосылки, что она имела минимум спортивного значения, а пуля Магнуса - максимум. не Вы ли недавеча как в посте 3606 прочли целую лекцию Салюки про ущерб и как в правилах онлайн-турниров о нём ни слова. и красный свет на пустой дороге и "Нарушение правил наносит ущерб принципу универсальности и равенства, то есть всему сообществу игроков.". а тут вдруг призы какие-то. призы, то есть деньги, оттуда, глядишь, пол шага и до ущерба. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123888 |
|
|
|
|
Всё любопытственнее и любопытственнее. "Я и шайка", значит. Ну-ну. Я, знаете ли, живой человек с биографией, меня многие знают, и никто не скажет, что я хоть когда-нибудь принадлежал к какой-то группе, шайке или гопе товарищей. Вы первый. Я, видите ли, всю жизнь живу по системе "у меня один только ряд, и шеренга тоже одна". Да, извинения мне не нужны, можете не утруждаться.
| Evgeny Gleizerov: а то непонятно проходящее лейтмотивом через ≈ 52 поста, что мол Магнусу всё сходит с рук, двойные стандарты итд. все эти "И, разумеется, для любого рядового игрока ответственность в аналогичном случае наступила бы без всяких заявлений об ущербе." (с). я понял отвественность, как некие онлайновые санцкии. не как электрический стул. неправильно понял? |
Разъясняю на пальцах. То, что написано выше насчёт "сходит с рук" - это констатация факта. Действительно, Магнус позволил себе открыто нарушать правила турнира, в котором играет, и никакой ответственности не последовало. Но тут есть два аспекта. Со стороны администрации сайта это неуважение к собственным правилам и, соответственно, к делу, которым они занимаются. Так как я это дело тоже совершенно не уважаю, то эта сторона вопроса меня только радует.
Но если игрок выходит на старт турнира, хотя бы и онлайнового, то по умолчанию берёт на себя обязательство соблюдать его правила. Ну, так у людей принято, вы не знали? А ведь Магнус Карлсен - не только видный онлайн-шпилер, но и великий шахматист современности. Моральная ответственность таких людей за соблюдение спортивной этики очень велика, гораздо выше чем у всяких ноунеймов вроде меня, например. И то, что он позволяет себе эти правила открыто нарушать, заведомо зная, что их нарушает, но по отношению к нему никаких санкций не будет, крайне печально, является крайне дурным примером и прецедентом также и для настоящих шахмат. Кстати, было же "поправление" фигуры без жадуб в матче на первенство мира, как бы не замеченное судьёй, с последующим "А чё такого, так все делают" (хотя, разумеется, так никто не делает)? А ведь это совершенно на той же линии.
| Cube2: я, повторюсь, не нашёл источник цитаты Яна и не знаю о какой именно партии с (потенциальным) читером идёт речь. |
А я знаю. Это была лёгкая, а не турнирная партия. Я бы, безусловно, даже в лёгкой партии ни при каких обстоятельствах не стал бы подключать движок, для эксперимента или нет. Но между лёгкой партией и турниром с призами - дистанция огромного размера, и то, что для Магнуса это сущие копейки, которые он к тому же тут же донатит взад, не имеет никакого значения. Ведь в турнире играют и другие участники, которые для нашего героя вообще не существуют. Тут уже аналогия с известным выбытием Домингеса из Ситжеса после жеребьёвки, причём в десятиминутной речи после этого он и не подумал извиниться за грубое неуважение к другим участникам турнира (его противник получил плюс, что серьёзно исказило логику борьбы). Ну и беспрецедентное выбытие самого Карлсена из Кубка Синкфилда без объяснения причин тоже сюда же.
Если вы считаете всё это не заслуживающей внимания ерундой, дело ваше. Мне, собственно, всё равно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123889 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Но если игрок выходит на старт турнира, хотя бы и онлайнового, то по умолчанию берёт на себя обязательство соблюдать его правила. |
в турнирах по буллету на личессе маг играет в статусе "специально приглашенной звезды", не предусматривающим ни обязательств, ни призов. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123890 |
|
|
|
|
Очевидно, всё просто.
Чел нарушает правила, значит, должно быть предусмотренное правилами наказание.
Ян тоже нарушил правила, нарушение более тяжёлое. С другой стороны, если подумать, вряд ли платформа при наказании может ориентироваться просто на слова шахматиста в каком-то интервью. А если он скажет что пошутил или его не так поняли?
Я к тому, что в случае с Магом особо нечего обсуждать, всё и так очевидно.
А то что Народицкий вроде друг, вроде он был в курсе, он бы обязательно посмеялся, а компания Карлсена при партии Мага с другим соперником выбегала из комнаты, отталкивая друг дружку и разливая по дороге пиво - это уже вопросы этики, отношений Карлсена с этим Народицким, отношения Карлсена к турниру и прочее.
Но с точки зрения отношений шахматистов и платформы - есть правила.
Но лично я понимаю платформу, которая не наказывает Мага, но по правилам это не верно (раздельно даже напишу). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123891 |
|
|
|
|
Эпизод с подсказкой Карлсену бурно обсуждался в этой теме по горячим следам - всего полтора года назад. Обсуждался тем же составом участников (и с точно теми же "аргументами").
Это был такой "важности" пример пренебрежения Карлсеном правил, что все детали забыты (я их, кстати, тоже забыл) - что за турнир, что за платформа... Кто соперник, и какова была "турнирная ситуация" - вообще неважно. Хорошо запомнилось "главное" (и единственно важное): Карлсену всё сходит с рук. Как сошло "перехаживание" в 9-ой партии матча с Непомнящим. Как сошло с рук выбывание из турнира в Сент-Луисе без объяснения причин.
Ничего общего между тремя этими случаями - кроме того, что формально подходят под "спортивные правила нарушены".
Это был турнир по буллету, Карлсен и Народицкий разыгрывали 1 и 2 места, "интересов других участников" вообще никак не касалось.
* * *
И, конечно, коронный вопрос: а представьте, если бы это был не Карлсен, а кто-нибудь другой? А? Ох, не кажется, чтобы кому-то другому сошло бы
Личесс отреагировал: таких случаев у нас вагон. Без всякого Карлсена!
Но мы и этого не помним (это не подходит под наше "главное")
lasker emanuel: Lichess om Carlsens video:
| «Here, the severity of the violation does not warrant an outright ban, which is also true of countless similar incidents not involving the World Champion over the years» |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-123892 |
|
|
|
|
| А где можно прочитать правила о запрете нахождения посторонних людей в комнате, откуда идет игра онлайн ? В свое время правила читал и Чесском и Личесс и запрета не было, но в наше быстротекущее время... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123893 |
|
|
|
|
Нет, я, конечно, против того, чтобы Карлсена за это дело как-то наказывать, банить или хотя бы выносить ему строгий выговор - но главным образом потому, что мне эти шалости в онлайне безразличны и я не могу отнестись к ним всерьез. Но, судя по формулировке администрации, у них там это постоянная практика - люди приходят на игру вместе с приятелями, приятели им ходы подсказывают во время. игры И ей, администрации, этот бардак так же безразличен, как и мне, они это называют шахматными турнирами - и их ничего не смущает в таком бардаке? Это для меня в некоторой мере неожиданно.  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123894 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov:
Но если игрок выходит на старт турнира, хотя бы и онлайнового, то по умолчанию берёт на себя обязательство соблюдать его правила. |
в турнирах по буллету на личессе маг играет в статусе "специально приглашенной звезды", не предусматривающим ни обязательств, ни призов. |
Нет, это не так. Игрок имеет обязательства не только перед организаторами, но и перед другими участниками, и не только перед непосредственными соперниками. Если бы это было не так, сплав оставался бы личным делом соперников, что, как известно, далеко не так. Звезда ты или нет, играешь вне конкурса или нет, а правила соблюдать обязан. У нас в шахматном спорте это так, а как у вас в шоу-бизнесе - это не моё дело, я туда и не лезу. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123895 |
|
|
|
|
| Почитатель: Хорошо запомнилось "главное" (и единственно важное): Карлсену всё сходит с рук. Как сошло "перехаживание" в 9-ой партии матча с Непомнящим. Как сошло с рук выбывание из турнира в Сент-Луисе без объяснения причин. |
В Сент-Луисе не сошло с рук, комиссия по этике наложила штраф (и это тот случай, когда она оправдала своё существование). И неважно, что этот штраф для Карлсена - как для меня три рубля, важно, что нарушение было официально зафиксировано и осуждено.
Но главное не в этом, а в том, что Карлсен (не он первый среди выдающихся шахматистов, включая чемпионов мира, конечно) не всегда считает необходимым соблюдать правила соревнований, а его не всегда за это наказывают. А такие вещи для игроков в шахматы (которым я давно не являюсь, но был многие десятилетия) являются триггером. Подчёркиваю, не для меня лично, а вообще для игроков. Когда судья попросил Иванчука в цейтноте записывать ходы, а тот послал его на три буквы (и тоже без последствий), это, помнится, тоже вызвало кривые усмешки. Даже несмотря на то, что Иванчук не записывал не по злой воле, а потому что у него ручка не писала, и судья тоже ошибся - он должен был это заметить и положить рядом с бланком собственную, а потом уж потребовать записывать. А Иванчук должен был остановить часы и попросить заменить ручку, но то, что он это не сделал, будучи сконцентрирован на игре - вполне понятно и простительно. Но вот мат в отношении судьи - это для рядового игрока автоматическое засчитывание поражения, а возможно, и исключение из турнира.
Вообще, любое нарушение спортивного равноправия для шахматистов является мощным триггером, что, безусловно, со стороны понятно не в полной мере. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-123896 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
