Почитатель: Ботвинник ошибался, Я.Огор не ошибается
Ботвинник ошибался, Огор ошибается, не говоря уж о нас с mickey. Не ошибается только коллега xajik, которому всё недосуг рассказать нам о своей блистательной шахматной карьере, позволяющей ему ставить диагнозы Ботвиннику и делать иные утверждения космического масштаба.
Э-э-э, а можно как-то покультурнее? ) Или в ФИДЕ так принято разговаривать? Теперь понятно, почему Вы в видел у Гальченко не увидели ничего хамского. )
Теперь по сути.
Простите, я не совсем понимаю, откуда у вас в голове информация что Гальченко «выносит элиту в онлайне»? И сопутствующие обвинения?
Какие обвинения?
Просто после просмотра пары видео Гальченко и его друзей складывается впечатление, что он просто "выносит" топов, учитывая что там раз 10 упоминается о победах над ними.
Понятно, что слово "выносит" было гиперболой, даже взял его в кавычки, но не помогло. Выше написал про "раз 10", может раз 5-6, можно посчитать. )
Прежде всего, раз моя фраза вам показалась некорректной, давайте я извинюсь. Мне она слух не царапает, но если вам показалась, невежливой, давайте читать ее «почему вам кажется что…» и далее по тексту.
Если по существу вопроса - Матвей Гальченко (в моем восприятии) достаточно неплохой ММ, но пока не более, с весьма хорошо подвешенным языком. Я не смотрю его и стримы и не знаю, что в них, но его глобальная онлайн-статистика (именно онлайн) с виду никогда не давала поводов для подозрений - он в 95% вне призов, и обычно, как видно, со скромными 7,5 очками. Не буду судить о какой-то отдельной партии, но когда его (и достаточно развязно) обвиняют что он жульничает и создают впечатление, что он РЕГУЛЯРНО (а не 3 раза за 62 турнира) набирает 9 очков - это уже точное искажение.
Насчет матча с Грищуком - во-первых, Матвей очевидно слабее Гришука и я ни разу не слышал и не видел, чтобы он утверждал обратное. В чем смысл такого матча? Условно, выиграет Грищук 7-3 или 7,5-2,5 - что следует из этого? У Гальченко и так средние результаты обычные. Во-вторых, если бы мне какие-то предложения делали люди, которые меня подряд и много раз обливают грязью, с чего бы мне вообще откликаться на их слова?
Гальченко в комментариях (к ролику, где разоблачал Крамника, что тот пользовался аккаунтом Хисматуллина) написал, что с Грищуком в "Титульных вторниках" у него счёт 3,5 - 3,5, а суммарно 4,5 - 3,5 в пользу Матвея.
На личесс наткнулся сейчас на объявление: "Битва за 3ООО долларов. Турнир Матвея Гальченко!". Это как понимать? Гальченко этот онлайн-турниры по пуле устраивает, обеспечивая призовой фонд?
Pirron: На личесс наткнулся сейчас на объявление: "Битва за 3ООО долларов. Турнир Матвея Гальченко!". Это как понимать? Гальченко этот онлайн-турниры по пуле устраивает, обеспечивая призовой фонд?
у него есть корпоративный спонсор, централ парк тауэр, который чуть ранее давал денег на матч сараны с жоспемом
Почитатель: Но для чего называть "попрание правил" (к тому же, открытое и нескрываемое) не "попранием правил", а... читерством ?!
Какая польза в этом откровенном переборе?
Никакой.
Это не перебор, а та самая шутка. Впрочем, отличие от читерства тут только в этом "открытое и нескрываемое" - и больше ни в чём. Однако же, на мой взгляд, открытое и нескрываемое нарушение закона, основанное на полной уверенности в своей безнаказанности, во многом хуже тайного. И это, увы, нам приходится наблюдать в прямом эфире относительно вещей куда более серьёзных.
давайте-ка, освежим в памяти о чём тут речь, а то, фак, столько больших слов.. пьяный Магнус в кругу кентов играет с приятелем Народицким (который тоже вроде как стримил и отрывался). в ходе сей игры тусовочной, Хауэлл говорит "oh, you can trap it!" (имея в виду ферзя на с5), на что Магнус смеется и кричит cheating! можно посмотреть не только сам отрывок, но и кусок побольше чтобы понять угарный контекст этого стрима.
мне просто интересно, как должен был повести себя Магнус, когда Хауэлл сказал про ферзя. сделать внезапно максимально серьезные щи, сказать - гроссмейстер Дэвид Хауэлл, Вы нарушили протокол и сняться с турнира? и вот это вот приравнивается к "экспериментам" ВБ, которые длятся турниры и в которых всё серьёзно как смерть?
Можно ли представить ЕГ пишущего вот это (не знаю как максимально необидно назвать) про дружеские партии вживую. Ну как раньше по ходу турнира вечером собрались, пьют, играют блиц, болтают, кто ход интересный заметил понятно может подсказать, если игра просто так. Но когда речь о ненавистном онлайне, тут хоть стой, хоть падай. Разумеется он абсолютно объективен.
martynov: ...по существу вопроса - Матвей Гальченко (в моем восприятии) достаточно неплохой ММ, но пока не более, с весьма хорошо подвешенным языком. Я не смотрю его и стримы и не знаю, что в них...
И я не смотрю, просто посмотрел ссылку ласкера, потом ещё одно видео, и часть видео какого-то его коллеги-шахматного блогера, после этого у меня стали вылезать видело этого Гальченко с названиями роликов.
...но его глобальная онлайн-статистика (именно онлайн) с виду никогда не давала поводов для подозрений - он в 95% вне призов, и обычно, как видно, со скромными 7,5 очками. Не буду судить о какой-то отдельной партии, но когда его (и достаточно развязно) обвиняют что он жульничает и создают впечатление, что он РЕГУЛЯРНО (а не 3 раза за 62 турнира) набирает 9 очков - это уже точное искажение.
А кто его обвиняет в читерстве? Его подозревал чесском, его за читерство забанил Камский (это в видео что я кусочками посмотрел). В титульных вторниках он набирает 8-9 из 11, это, наверное, неплохо, вот хвастался перфомансом 3000 с чем-то.
Насчет матча с Грищуком - во-первых, Матвей очевидно слабее Гришука и я ни разу не слышал и не видел, чтобы он утверждал обратное. В чем смысл такого матча? Условно, выиграет Грищук 7-3 или 7,5-2,5 - что следует из этого? У Гальченко и так средние результаты обычные. Во-вторых, если бы мне какие-то предложения делали люди, которые меня подряд и много раз обливают грязью, с чего бы мне вообще откликаться на их слова?
Я про матч с Грищуком вообще не знал и не писал, но про какой-то матч название видео было, там было фото Наки, подумал что с ним.
А какие ему кто предложения делал, опять же не в курсе, кто его грязью там обливал, я вообще о нём услышал впервые, посмотрев ссылку ласкера.
FIBM: И, все-таки 2500+ шахматистов, оторвавшихся от любимого дивана, и едущих «черт знает куда», делают для популяризации шахмат намного больше чем любые шахматные блогеры.
эти 2500 шахматистов едут тусоваться (и правильно делают) - но популяризируют игру не они.
1. «Нам»-играющим шахматистам- виднее. 2. Популяризация шахмат блогерами «коротко живущая». Человек может посмотреть «шахматный стрим» даже очень классного блогера один, два раза, максимум месяц, а потом пойдет займется чем-нибудь другим.
Почитатель: Но для чего называть "попрание правил" (к тому же, открытое и нескрываемое) не "попранием правил", а... читерством ?!
Какая польза в этом откровенном переборе?
Никакой.
Это не перебор, а та самая шутка. Впрочем, отличие от читерства тут только в этом "открытое и нескрываемое" - и больше ни в чём. Однако же, на мой взгляд, открытое и нескрываемое нарушение закона, основанное на полной уверенности в своей безнаказанности, во многом хуже тайного. И это, увы, нам приходится наблюдать в прямом эфире относительно вещей куда более серьёзных.
давайте-ка, освежим в памяти о чём тут речь, а то, фак, столько больших слов.. пьяный Магнус в кругу кентов играет с приятелем Народицким (который тоже вроде как стримил и отрывался). в ходе сей игры тусовочной, Хауэлл говорит "oh, you can trap it!" (имея в виду ферзя на с5), на что Магнус смеется и кричит cheating! можно посмотреть не только сам отрывок, но и кусок побольше чтобы понять угарный контекст этого стрима.
мне просто интересно, как должен был повести себя Магнус, когда Хауэлл сказал про ферзя. сделать внезапно максимально серьезные щи, сказать - гроссмейстер Дэвид Хауэлл, Вы нарушили протокол и сняться с турнира? и вот это вот приравнивается к "экспериментам" ВБ, которые длятся турниры и в которых всё серьёзно как смерть?
Наверное, не играть в присутствии других игроков.
Я вот ракии чуточку выпил и пару рейтинговых партий выиграл, а если бы около меня пару пьяных гроссов сидели с подсказками, то я бы может и 100 пунктов мог прибавить. )
Понятно, что это угар, шутка и т.д., понятно, что последствий здесь особо нет, но формально правила чесскома нарушены, подсказка была, сторонняя помощь, типа.
vvtb: Можно ли представить ЕГ пишущего вот это (не знаю как максимально необидно назвать) про дружеские партии вживую. Ну как раньше по ходу турнира вечером собрались, пьют, играют блиц, болтают, кто ход интересный заметил понятно может подсказать, если игра просто так. Но когда речь о ненавистном онлайне, тут хоть стой, хоть падай. Разумеется он абсолютно объективен.
Ну когда в живую на кону стоят деньги - за подобные вещи обычно морду бьют. Это для Магнуса это может быть "дружеский турнир", а вот для его оппонента - возможность заработать.
На мой вкус ни поступок Крамника, ни поступок Карлсена не заслуживают серьезного обсуждения, не говоря уже о публичном разоблачения в стиле Гальченко. Какую, собственно говоря, мало-мальски достойную цель преследовал этот Гальченко? Зачем ему понадобилось оповещать весь мир и администрацию чесскома о поступке Крамника? Просто хотелось облить грязью Крамника, и эта цель сама по себе ему показалась достаточно нужной и важной?
Почитатель:Viz, вы пропустили, что ли? Причем тут "обычно морду бьют"? Они же с хорошим приятелем играли, с Народицким. Прекрасно друг друга понимают.
Денег там, кстати, "стояло" долларов 250, наверное, не больше. (Разница между первым и вторым призами)
Не если это хоть какой то турнир, то неправ я, а не ЕГ в данном случае. Я думал просто товарищеский матч. Лень во всех этих важнейших проблемах глубоко разбираться.
Vizvezdenec: Ну то есть если бы напротив был не Народицкий, он бы другой ход сделал, так?
Если бы Магнус играл с Рауфом Мамедовым (например), то вообще обошелся бы без теплой компании - вот о чем речь. Перетерпел бы как-нибудь такое неудобство.
(Чтобы не получить по морде ненароком, ага)
FIBM: И, все-таки 2500+ шахматистов, оторвавшихся от любимого дивана, и едущих «черт знает куда», делают для популяризации шахмат намного больше чем любые шахматные блогеры.
эти 2500 шахматистов едут тусоваться (и правильно делают) - но популяризируют игру не они.
1. «Нам»-играющим шахматистам- виднее. 2. Популяризация шахмат блогерами «коротко живущая». Человек может посмотреть «шахматный стрим» даже очень классного блогера один, два раза, максимум месяц, а потом пойдет займется чем-нибудь другим.
Можно просто спросить целевую аудиторию, всех любителей шахмат.
Идут как-то по Торонто великие Гири, Каруана и какой-то неизвестный. Стоп. Мы же в настоящем. Идут как-то двое неизвестных и с ними популярный шахматист-инфлюэнсер Леви Розман.
Cube2: давайте-ка, освежим в памяти о чём тут речь, а то, фак, столько больших слов.. пьяный Магнус в кругу кентов играет с приятелем Народицким (который тоже вроде как стримил и отрывался). в ходе сей игры тусовочной, Хауэлл говорит "oh, you can trap it!" (имея в виду ферзя на с5), на что Магнус смеется и кричит cheating! можно посмотреть не только сам отрывок, но и кусок побольше чтобы понять угарный контекст этого стрима.
Давайте освежим. Если я не ошибаюсь (что всегда возможно), это было не "играет с приятелем", а турнир, по правилам которого уже само присутствие кентов в помещении было грубейшим нарушением. Если я неправ по фактам, пожалуйста, поправьте. А то фак. Правилами, знаете ли, не предусмотрена возможность их игнорирования по причине игры с приятелем или нетрезвого состояния.
vvtb: Можно ли представить ЕГ пишущего вот это (не знаю как максимально необидно назвать) про дружеские партии вживую.
Так это была дружеская партия или всё же турнир? Если я ошибаюсь, и это не был турнир, тогда, конечно, я возьму свои слова обратно.
Если же это был турнир, то аналогия оффлайн такая: Магнус играет, например, с МВЛ, и пока соперник думает, спускается в зрительный зал и громко обсуждает с зрителями позицию. Скорее даже: обсуждает её прямо сидя за доской, при своём ходе.
Evgeny Gleizerov: Если же это был турнир, то аналогия оффлайн такая: Магнус играет, например, с МВЛ, и пока соперник думает, спускается в зрительный зал и громко обсуждает с зрителями позицию. Скорее даже: обсуждает её прямо сидя за доской, при своём ходе.
я думаю, что на планете земля есть "несколько" человек, которые ему бы за это отдельно заплатили. и если бы мвл вдруг отказался играть с таким отягощением (что само по себе маловероятно), то вы точно всегда можете позвать народицкого, он согласится.
xajik: В том и дело. Он делает известности и продвижения для Гири , Каруаны и остальных больше, чем они сами для себя. В цепочке далее- и больше денег.
Почитатель:Viz, вы пропустили, что ли? Причем тут "обычно морду бьют"? Они же с хорошим приятелем играли, с Народицким. Прекрасно друг друга понимают.
Денег там, кстати, "стояло" долларов 250, наверное, не больше. (Разница между первым и вторым призами)
Не если это хоть какой то турнир, то неправ я, а не ЕГ в данном случае. Я думал просто товарищеский матч. Лень во всех этих важнейших проблемах глубоко разбираться.
Число подписчиков на ютюбе - вещь достаточно малозначащая.
Могу привести в пример три канала -
https://www.youtube.com/@GothamChess/videos - 4,8 миллионов подписчиков, последние 5 видео по числу просмотров 130-300к.
https://www.youtube.com/@karljobst/videos - миллион подписчиков, последние 5 видео по числу просмотров - 250к, 500к, 500к, и два больше миллиона (да и вообще стандартная цифра просмотров в районе миллиона).
https://www.youtube.com/@badabunOficial/videos - 47 миллионов подписчиков, последние 5 видео в районе 5-10 тысяч просмотров.
Итого мы видим, что из этих трёх каналов больше всего смотрят второй, причём больше остальных буквально в разы, а то и сотни раз. Хотя подписчиков там в 5 раз меньше, чем в первом, и в 50 меньше, чем в третьем.
Ну и да, я что-то очень сомневаюсь, что аудитория зрителей шахмат составляет 300к людей и что люди реально узнают о том, кто такой Каруана, из видео Готхама.
Он просто зарабатывает деньги, никакой серьёзной популяризацией шахмат он не занимается. И не может заниматься, потому что он интересен только шахматной аудитории.
Это распространённая логическая ошибка вроде "Конор Макгрегор раскрутил UFC", хотя без UFC он никому нафиг не нужен был.
Так и Готхам, в общем-то, делает контент на аудиторию, которая уже в подавляющем большинстве своём и без того знает, кто такой Каруана.
Это не хорошо и не плохо, но не надо искать какую-то раскрутку шахмат от того, кто стал популярен на волне бума ковида и гамбита королевы и смог удержать с тех пор примерно 20% аудитории.
Evgeny Gleizerov: Если же это был турнир, то аналогия оффлайн такая: Магнус играет, например, с МВЛ, и пока соперник думает, спускается в зрительный зал и громко обсуждает с зрителями позицию. Скорее даже: обсуждает её прямо сидя за доской, при своём ходе.
я думаю, что на планете земля есть "несколько" человек, которые ему бы за это отдельно заплатили. и если бы мвл вдруг отказался играть с таким отягощением (что само по себе маловероятно), то вы точно всегда можете позвать народицкого, он согласится.
Чрезвычайно характерно. "Отдельно заплатили" юбер аллес, о чём бы речь ни шла. И спорить тут не нужно, разумеется.
Vizvezdenec: Число подписчиков на ютюбе - вещь достаточно малозначащая.
Могу привести в пример три канала -
https://www.youtube.com/@GothamChess/videos - 4,8 миллионов подписчиков, последние 5 видео по числу просмотров 130-300к.
2 302 250 423 просмотра
Дата регистрации: 7 авг. 2018 г.
https://www.youtube.com/@karljobst/videos - миллион подписчиков, последние 5 видео по числу просмотров - 250к, 500к, 500к, и два больше миллиона (да и вообще стандартная цифра просмотров в районе миллиона).
193 509 523 просмотра
Дата регистрации: 25 июл. 2010 г.
тут, думаю, все понятно.
Это не хорошо и не плохо, но не надо искать какую-то раскрутку шахмат от того, кто стал популярен на волне бума ковида и гамбита королевы и смог удержать с тех пор примерно 20% аудитории.
а тут картинку нада
на пике там 610к подписчиков в месяц, это январь 2023 года
Evgeny Gleizerov: Чрезвычайно характерно. "Отдельно заплатили" юбер аллес, о чём бы речь ни шла. И спорить тут не нужно, разумеется.
отдельно заплатили - самый надежный индикатор человеческого интереса, мне известный. а "убер аллес" бывает только чистота расы, шахмат, музыкальных жанров или любой подобной чуши. мне это, как раз, не свойственно.
Vizvezdenec: Число подписчиков на ютюбе - вещь достаточно малозначащая.
Могу привести в пример три канала -
https://www.youtube.com/@GothamChess/videos - 4,8 миллионов подписчиков, последние 5 видео по числу просмотров 130-300к.
2 302 250 423 просмотра
Дата регистрации: 7 авг. 2018 г.
https://www.youtube.com/@karljobst/videos - миллион подписчиков, последние 5 видео по числу просмотров - 250к, 500к, 500к, и два больше миллиона (да и вообще стандартная цифра просмотров в районе миллиона).
193 509 523 просмотра
Дата регистрации: 25 июл. 2010 г.
тут, думаю, все понятно.
Это не хорошо и не плохо, но не надо искать какую-то раскрутку шахмат от того, кто стал популярен на волне бума ковида и гамбита королевы и смог удержать с тех пор примерно 20% аудитории.
а тут картинку нада
на пике там 610к подписчиков в месяц, это январь 2023 года
еще какую чушь спороть изволите?
Зачем нужны просмотры видео миллион летней давности? Мы вроде про "сейчас" говорим. Что там на него год назад подписывалось 600к в месяц - это круто, и где эти подписчики? Видео его смотрят? Пока что я вижу там 300к на видео и оно падает каждый месяц, это число.
Ну да, второй волной он на миттенсе взлетел и отказе Магнуса от короны.
А, кстати, вот такую сортировку не пробовали?
https://www.youtube.com/@GothamChess/videos
Почему-то в топе 10 по просмотрам 8 видео 2020-начала 2021 года, хмм.
Очень удобно привести неполную картинку, конечно, которая обрезана как раз в нужном месте.
Ну как раньше по ходу турнира вечером собрались, пьют, играют блиц, болтают, кто ход интересный заметил понятно может подсказать, если игра просто так. Но когда речь о ненавистном онлайне, тут хоть стой, хоть падай. Разумеется он абсолютно объективен. 
