ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2792

MaxML

кмс

05.12.2023 | 20:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник говорит о том что ему и его семье угрожают с "левых" аккаунтов юзеров чесскома, и что против него развязана грязная пиар-компания.

Ну, ожидаемо, чесском будет бороться против ВБ разными методами.

Ну, Крамник пойдёт в суд и может выиграть. То есть все шансы есть.
номер сообщения: 8-84-121537

2793

BillyBones


Т. - А.

05.12.2023 | 21:03:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Крамник говорит о том что ему и его семье угрожают с "левых" аккаунтов юзеров чесскома, и что против него развязана грязная пиар-компания.

Ну, ожидаемо, чесском будет бороться против ВБ разными методами.

Бредноватенько.

То есть в Швейцарии это не Крамник занимался с Ниманном шахматами, а Ниманн консультировал Крамника по сутяжничеству.
номер сообщения: 8-84-121538

2794

MaxML

кмс

05.12.2023 | 21:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, Нака его прямо публично оскорбил.
Чесском дал на сайте дезу касательно Крамника.

Почему б не посудиться, если они не опровергают свои слова?

Другое дело, что это было ожидаемо. Я ж сразу писал, что на Крамника спустят всех собак, а чесском ни фига у Наки не найдёт, это же не Ниманн какой-то.
Крамник не мог этого не понимать.
номер сообщения: 8-84-121539

2795

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

05.12.2023 | 21:57:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не уверен, что суд он реально может выиграть, если честно, но в общем-то такие иски в 95+% случаев до решения суда не доходят.
номер сообщения: 8-84-121540

2796

MaxML

кмс

06.12.2023 | 01:44:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну почему? Конечно, уверенности априори в суде не может быть, но Накамура его оскорбил, а чесском разместил неправдивую информацию.

Насчёт оскорблений может даже сложнее, но неправдивость информации доказать можно, остаётся доказать негативные последствия от опубликования этой самой информации.
Адвокатам же чесскома надо доказать что слова Крамника по факту были прямым обвинением Накамуры, а между тем Крамник много раз (с подачи своих юристов, наверное) сказал что ни в коем случае не обвиняет Хикару в читерстве. С другой стороны, можно раз 10 сказать что не обвинял, но хоть разок ненароком обвинить - и есть зацепка юрикам шахматного сайта. )

Но да, должны договориться, по идее, что и предлагает, кстати, ВБ, лишний раз кормить юристов никому особо не хочется. )
номер сообщения: 8-84-121541

2797

xajik

06.12.2023 | 06:40:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: А от кого ходы передавались тогда? :))

Условной бригады из 5-6 хороших мастеров и гроссов достаточно, чтобы повысить качество партии ( иногда заметно ). Условные Ларри Эвансы сидят и вживую анализируют текущую партию, передвигая фигуры по доске и даже записывая варианты...
Версия- передавали непосредственно Ларсену и Тайманову - если учесть направления некоторых их "научных" работ- тоже рабочая ( в их представлениях ).
номер сообщения: 8-84-121542

2798

BillyBones


Т. - А.

06.12.2023 | 08:32:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik:
Версия- передавали непосредственно Ларсену и Тайманову - если учесть направления некоторых их "научных" работ- тоже рабочая ( в их представлениях ).

Ага. Как у Пелевина. Операция "Benting Time".
номер сообщения: 8-84-121543

2799

xajik

06.12.2023 | 13:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У этих людей( родственники Фишера со товарищи) был очень широкий круг научных интересов. Начиная как физики-электротехники, далее лазеры, потом вплоть до учебников по квантовой физике. И все это сочеталось параллельно и в поздних стадиях -основной упор-с парапсихологией, эзотерикой, Сайентологией, магией (Геллер, тот который Ури и остальные)... Хотя, возможно, просто осваивали "гранты" богатеньких эзотериков.

Странно, что никто не додумался в то время (скорее всего, мы ничего об этом просто не знаем) помогать дистанционно по примеру условного болгарского Иванова, или иначе. Становиться какими-то чемпионками в СССР и , возможно, даже мира с помощью подсказок- уже не подвергается сомнениям и вроде бы некий факт. А пойти чуть дальше и сделать гораздо более незаметные подсказки ?

Все это, конечно, вброшено в порядке бреда, но имеет за собой вполне возможные основания .
номер сообщения: 8-84-121544

2800

BillyBones


Т. - А.

06.12.2023 | 15:36:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik:

Странно, что никто не додумался в то время (скорее всего, мы ничего об этом просто не знаем)

Все это, конечно, вброшено в порядке бреда


Как же никто :)
Помнится, Валерий Александрович очень давно, еще когда считался почти вменяемым, прямо связывал работу Александра Никитина в закрытом ОКБ МЭИ с его возвращением оттуда в шахматы и дальнейшими успехами.
номер сообщения: 8-84-121546

2801

Почитатель

06.12.2023 | 23:19:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каруана (в переводе Levitov Chess):

«На мой взгляд, рейтинги на Chess.cоm фактически бессмысленны. Крамник использует эти цифры, рассуждая: «Хикару победил соперника с таким-то рейтингом…», но лично я понятия не имею, что такое 2900 на Chess.cоm. Нужно смотреть на рейтинги ФИДЕ, они куда надежнее.

Рейтинги, которые мы видим на онлайн-платформах, не могут быть надежным основанием, так как мы говорим об игроках, которые выбирают себе соперников. Когда вы играете вживую, вы не можете выбрать противника. Да, известны случаи, когда люди пробивали 2800 в блиц-рейтинге ФИДЕ, потому что были гроссмейстерами, и обыгрывали ребят с 1800 50 из 50 раз, просто медленно набивали себе рейтинг, но в реальной жизни это гораздо сложнее реализовать, нежели онлайн.

Играя онлайн Хикару решает: «Так, я обыграю этого парня миллион раз подряд, чтобы забрать часть его рейтинга». Поэтому, рейтинг Хикару – 3350, а у Алирезы – 3050. Допустим даже, что Хикару более успешный блицор, чем Алиреза. Но не на 300 же пунктов выше! Так происходит, потому что Хикару "фармит", обманывает систему. Это не противоречит правилам, он таким образом развлекает свою аудиторию, в то время как Алиреза этого не делает. В результате мы получаем два рейтинга, которые не имеют никакого значения, потому что по факту, они очень близки по силе, в реальности их не разделяет 300 пунктов. Вот и все, что нужно знать об онлайн-рейтингах.

Нельзя просто перебирать цифры в надежде найти ответ. Но невозможно отрицать, что читерство имеет место, и это довольно серьезная проблема в онлайн-шахматах...»
номер сообщения: 8-84-121550

2802

MaxML

кмс

07.12.2023 | 05:27:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
300 очков в трёхминутках - очень много. 100, играя с удобными соперниками, добрать к своему реальному блиц-онлайн-рейтингу можно, но 300 нереально. Если они не будут поддаваться, разумеется.
Я думаю, это подтвердят многие форумчане, регулярно играющие на шахматных платформах.

А Нака мог добирать очки, если его соперники читерят, но с ним этого не делают. Но при этом читерят с Алирезой. Такое себе...
номер сообщения: 8-84-121551

2803

PaulMujskoy

07.12.2023 | 10:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:Я думаю, это подтвердят многие форумчане, регулярно играющие на шахматных платформах.

Да как знать. За одну партию +-15 пунктов даже бывает. Но это на Личесс. И, видимо, при изначально низком рейтинге.
номер сообщения: 8-84-121552

2804

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.12.2023 | 10:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, где там на личессе +/- 15, это только со свежего аккаунта так. А когда наиграно достаточное количество игр там +/- 4-6, если противник примерно с твоим эло бегает.
300 эло разницы это и правда прям очень много для игроков одинаковой силы игры.
номер сообщения: 8-84-121553

2805

BillyBones


Т. - А.

07.12.2023 | 10:34:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не подтверждаю.
Если есть возможность самому подбирать соперников, то можно играть только с теми, у кого рейтинг завышен.
Если бы Вы, Макс, могли вызывать таких второразрядников, Вы и не такие серии могли набить бы.
номер сообщения: 8-84-121554

2806

PaulMujskoy

07.12.2023 | 10:38:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: А когда наиграно достаточное количество игр там +/- 4-6, если противник примерно с твоим эло бегает.

Ну т.е. это 18-25 побед, чтобы сотню наколотить. Немало, конечно, но и не то чтоб невероятно.
номер сообщения: 8-84-121555

2807

MaxML

кмс

07.12.2023 | 18:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PaulMujskoy:
MaxML:Я думаю, это подтвердят многие форумчане, регулярно играющие на шахматных платформах.

Да как знать. За одну партию +-15 пунктов даже бывает. Но это на Личесс. И, видимо, при изначально низком рейтинге.

Я смотрю по своему примеру. Ну у меня 2500 с чем-то, я условно год на рейтинг не играл. Ну с заранее подобранными удобными соперниками я может 100 очков и прибавлю. Но будут ли они (заранее подобранные соперники) со мной играть столько? Он (подобранный мною соперник) проиграет пару разу и уйдёт, а где мне других искать?

А Нака ведь не договаривается с кем-то играть, он просто играет со всеми кто на пунктов 200-300 ниже. Тут как раз легче всего потерять рейтинг.
Опять же, по своему примеру сужу: 2400 часто играют не слабее меня, 2300 я переигрываю чаще всего, но всегда есть неслабый шанс и проиграть, а на 2200 много не наберёшь.
По моему опыту, чтобы поднять рейтинг, надо хорошо играть с сильными, а играя со слабыми, рейтинг легко снизить.
номер сообщения: 8-84-121557

2808

MaxML

кмс

07.12.2023 | 18:03:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Не подтверждаю.
Если есть возможность самому подбирать соперников, то можно играть только с теми, у кого рейтинг завышен.
Если бы Вы, Макс, могли вызывать таких второразрядников, Вы и не такие серии могли набить бы.

А Нака подбирает таких соперников?
Я обыграю второразрядников, наверное и 49,5 из 50, но если такой второразрядник имеет на личесс 2300, то как он их набрал? Либо что-то нечисто, либо он играет явно сильнее второго разряда, потому что с обычным 2300 я и близко столько не наберу.
номер сообщения: 8-84-121558

2809

MaxML

кмс

07.12.2023 | 18:08:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PaulMujskoy:
Vizvezdenec: А когда наиграно достаточное количество игр там +/- 4-6, если противник примерно с твоим эло бегает.

Ну т.е. это 18-25 побед, чтобы сотню наколотить. Немало, конечно, но и не то чтоб невероятно.

Сотню. Про сотню реально, но там три сотни!

То есть примерно одинаковые по силе игроки блиц-оффлайн в онлайне, играя регулярно, имеют 300 очков разницы рейтинга на сайте чесском, при том что он высчитывается примерно как рейтинг ЭЛО, только база расчёта другая.

100 очков - у меня бы и вопроса не возникло, но 300 в 3-минутках на том же личесс - много, это другой уровень просто.

Я, как Крамник , не обвиняю Наку, он очень талантлив, и может творить чудеса, но что странность в таких результатах есть, это да. Кто-то скажет, не странность, а удивительность результатов. Ну да, как посмотреть. )
номер сообщения: 8-84-121559

2810

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.12.2023 | 18:22:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напомню, что это я говорил про "примерно равных противников", Нака таких не фармит, да и нет у него "примерно равных противников", кроме Карлсена (именно по рейтингу чесскома).
За победу над всякими 2900 ему должны 1-2 эло давать, вряд ли даже 3.
номер сообщения: 8-84-121560

2811

BillyBones


Т. - А.

07.12.2023 | 18:31:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насколько я понял, послушав пару видео по паре минут, Нака таки не играет со всеми подряд, а выбирает и потом сам предлагает реванши , пока противнику не надоест окончательно. И ему, в отличие, от Вас, отказать трудно. Приятно похвастаться, что играл аж с целым Н.
(Я когда-то писал, он и меня так четырежды обыграл, на чесс24, по-моему)
Опять же, я сам не проверял, но, ютубщики утверждают, что ни одного серьезного имени в этих сериях нет.
номер сообщения: 8-84-121561

2812

BillyBones


Т. - А.

07.12.2023 | 18:36:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Напомню, что это я говорил про "примерно равных противников", Нака таких не фармит, да и нет у него "примерно равных противников", кроме Карлсена (именно по рейтингу чесскома).
За победу над всякими 2900 ему должны 1-2 эло давать, вряд ли даже 3.

Именно. По единичке и собирает. Вон же чуть выше пост vvtb о том, как Нака вызвал мм Гальченко, но, проиграв вторую партию, при счете 6:2, настаивать на продолжении не стал.
номер сообщения: 8-84-121562

2813

saluki

07.12.2023 | 18:45:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: 300 очков в трёхминутках - очень много. 100, играя с удобными соперниками, добрать к своему реальному блиц-онлайн-рейтингу можно, но 300 нереально.

сразу видно человека, никогда не фармившего рейт. а нака этим занимается лет 20 уже точно, и по любви, потому что выдавал такие же серии по тому же принципу еще в буллит на icc в свои типа 12 лет
номер сообщения: 8-84-121563

2814

saluki

07.12.2023 | 18:48:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Я обыграю второразрядников, наверное и 49,5 из 50, но если такой второразрядник имеет на личесс 2300, то как он их набрал?

сделать полтора клика и глянуть его график не судьба? смотришь вызовы, кто сейчас на своем пике - того и погнали
номер сообщения: 8-84-121564

2815

vvtb

07.12.2023 | 18:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А рейтинги на личесс и чесском кстати отличаются прилично? На личессе у того же Гальченко и Жигалко 2700+, а на чесскоме за 2900.
номер сообщения: 8-84-121565

2816

VicS

Любитель

07.12.2023 | 21:42:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где-то читал, что на lichess - на пару сот выше, чем на chess.com
номер сообщения: 8-84-121566

2817

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.12.2023 | 21:50:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
зависит от самого рейтинга.
Внизу у чесскома выше, вверху у личесс вроде как.
номер сообщения: 8-84-121567

2818

dimarko

07.12.2023 | 23:35:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня сейчас блиц одинаковый, на уровне 2150-2200. Но раньше личесс стоял на пару сотен выше (то есть 2050 чесском ощущалось как 2250 личесс)
номер сообщения: 8-84-121568

2819

VicS

Любитель

08.12.2023 | 10:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: зависит от самого рейтинга.
Внизу у чесскома выше, вверху у личесс вроде как.

А «внизу» - это, как в «золотом веке», примерно 2000? Или пониже?
И эта разница между площадками зависит ли ещё от контроля времени?
номер сообщения: 8-84-121573

2820

lasker emanuel

10.12.2023 | 18:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гендиректор ФИДЕ о читерском скандале и многом другом
номер сообщения: 8-84-121597

2821

BillyBones


Т. - А.

10.12.2023 | 19:32:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тема, наверное, ФИДЕ, все-таки?
номер сообщения: 8-84-121598