ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1652

Roger


M.

22.11.2022 | 17:20:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eurovision voting scandal: Six juries cheated and voted for each other
номер сообщения: 8-84-112240

1653

Почитатель

23.11.2022 | 23:53:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Судья в деле "Ниманн против всех" взял самоотвод (ввиду наличия в деле некоторых обстоятельств, которые могли потребовать его отвод - ?!)

pawnesq
@pawnesq
·
11m
Niemann v. Carlsen update:

Judge White recused himself today bc "there are circumstances present in this case" that could require recusal under 28 U.S.C. § 455. Case reassigned to Judge Audrey Fleissig (fmr US Attorney for ED MO)
номер сообщения: 8-84-112264

1654

BillyBones


Т. - А.

24.11.2022 | 00:07:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Личные обстоятельства, не позволяющие судье быть беспристрасным в этом кейсе. Из анонимных источников.
Детская травма после проигрыша в шахматы однокласснику по имени Адам, в настоящее время священнику.
номер сообщения: 8-84-112265

1655

FIBM

24.11.2022 | 00:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Личные обстоятельства, не позволяющие судье быть беспристрасным в этом кейсе. Из анонимных источников.
Детская травма после проигрыша в шахматы однокласснику по имени Адам, в настоящее время священнику.

Думаю, что уровень беспристрастности судьи будет определяться неумением поставить мат ферзём и королем одинокому королю.
номер сообщения: 8-84-112266

1656

masterd

кмс
Москва

25.11.2022 | 10:51:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На старости лет решил посмотреть как практически ставить мат с ферзем против ладьи. Те о том, что он ставится легко знал с детства, о том, что ладью надо отогнать подальше тоже, и о том, что вероятность пата очень велика, если не туда поставишь ферзя тоже помнил. Стало интересно практически выиграть у смартфона, те у сильного соперника. Подвигал фигурки со смартфоном туда сюда и обнаружил, что необходимой техники для победы мне не хватает. Почитал теорию по теме: оказывается есть масса партий сильных гроссмейстеров, где сильнейшая сторона не может выиграть у равных соперников, те техники часто не хватает даже у профессионалов. И очень похоже, что защищаться сильному шахматисту гораздо легче чем выигрывать (стокфиш с искусственно пониженным уровнем игры у меня выиграть не смог).
Отсюда вывод: если играя онлайн, ноунейм, не равный по классу Карлсену, выиграл с ферзем против ладьи?
К его игре есть смысл присмотреться подробнее: не читер ли? Не таблицы ли Налимова ему помогают?
Выигрыш с ферзем против ладьи (пожалуй что и с конь плюс слон) требует квалификации гроссмейстера если защита осуществляется сильнейшим образом. Тут очнеь важен момент против кого именно выиграна партия: у случайных любителей я и сам оба окончания выигрывал, но при действительно качественной защите слабейшей стороны - выиграть оказывается очень нелегко. Крайне нелегко.
Поэтому если при сильнейшей защите подобные окончания в онлайне выиграны не топовым шахматистом против профессионала? Велика вероятность, что это был читер.

прямая цитата
Большинство руководств показывают, как можно поставить мат в хорошо известной позиции, но отсутствует важная часть – как получить эту позицию. Они предполагают, что это будет легкой задачей, когда в реале это становится чрезвычайно сложной задачей при идеальной обороне.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-84-112270

1657

BillyBones


Т. - А.

25.11.2022 | 11:02:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Непонятна логика.
Разве точная защита меньше подозрительна?
номер сообщения: 8-84-112271

1658

masterd

кмс
Москва

25.11.2022 | 11:40:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Непонятна логика.
Разве точная защита меньше подозрительна?
Нет. Практически проверил и партии гроссмейстеров подтверждают- защищаться гораздо легче, особено если знаешь, какие позиции надо избегать.
Поэтому если Вы устояли 50 ходов с ладьей против ферзя? Вы просто квалифицированный шахматист с большним опытом и хорошей интуицией и счетом. А если выиграли это окончание против гроссмейстера, не будучи гроссмейстером?
Это уже подозрительно.

PS я и сам понимаю, почтенный Биллибонс, что подобные рассуждения несколько искусственны. Поэтому и предлагал эти рассуждения лишь как один из возможных штрихов к портрету шахматиста, которого подорзревают в нарушении этики при игре онлайн. Избави боже не как повод обвинять. Лишь как повод присмотреться. И не более того.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-84-112272

1659

Evgeny Gleizerov

25.11.2022 | 12:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё не так. При классическом методе защиты (ладья жмётся к своему королю) выиграть достаточно легко, если знаешь несколько типичных приёмов. Гроссмейстером для этого нужно быть не более, чем для постановки мата слоном и конём. Трудно выиграть, если защищаются по-компьютерному (ладья далеко от короля, но забрать её с шахами не получается). Но так защищаться человеку очень нелегко. То есть подозрителен на читерство именно тот, кто защищается по-компьютерному, а вовсе не играющий за сильнейшую сторону.
номер сообщения: 8-84-112273

1660

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

25.11.2022 | 12:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собственно, поэтому данный энд считался всегда легко выигранным, пока уже в современное время не был показан сильный метод защиты.
номер сообщения: 8-84-112274

1661

masterd

кмс
Москва

25.11.2022 | 13:29:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Собственно, поэтому данный энд считался всегда легко выигранным, пока уже в современное время не был показан сильный метод защиты.
Ну Капабланка писал, что на самом деле это окончание трудное для выигрыша еще очнеь давно.

PS Правда он играл за слабейщую сторону чаще всего в сеансах, те не с равными соперниками.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-84-112275

1662

BillyBones


Т. - А.

25.11.2022 | 16:07:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то само собой кажется очевидным, что защищаться трудней хотя бы из-за того, что сильнейшая сторона может попробовать еще и еще раз, тогда как для соперника в любой момент "налево пойдешь - ладью потеряешь".
номер сообщения: 8-84-112276

1663

lasker emanuel

02.12.2022 | 23:04:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Адвокаты Магнуса Карлсена отвечают на иск Ганса Ниманна на 100 миллионов долларов.
номер сообщения: 8-84-112338

1664

Roger


M.

02.12.2022 | 23:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хороший рипост.
номер сообщения: 8-84-112339

1665

lasker emanuel

03.12.2022 | 14:06:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Susan Polgar
After years of trying to curate a reputation as the bad boy of chess, “admitted” cheater Hans Niemann (failed to identify any defamatory statements) wants to cash in by blaming others for the fallout from his own admitted misconduct, Carlsen's filing said.
Carlsen, Chess.com make opening moves in Niemann cheating claims lawsuit
номер сообщения: 8-84-112340

1666

lasker emanuel

04.12.2022 | 11:12:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Susan Polgar
Ronnie White, judge in the Hans Niemann vs Carlsen, Nakamura and Chesscom, etc. is out. New judge, Audrey Fleissig, has been assigned. “It is so plainly without merit that it could have been brought only as a PR stunt”, lawyers for Chesscom stated. https://storage.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.moed.198608/gov.uscourts.moed.198608.44.0.pdf
номер сообщения: 8-84-112412

1667

Почитатель

05.12.2022 | 15:29:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
He’s the Bad Boy of Chess. But Did He Cheat?
Большая статья в NYT (в обход пейволла), c какими-то новыми деталями (но для меня великовата).
номер сообщения: 8-84-112463

1668

Evgeny Gleizerov

05.12.2022 | 17:51:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главное, что следует знать о чесскоме:

Mr. Finegold is one of the few notables in the game willing to publicly chastise Chess.com. The company’s owners are friendly and forthcoming, authentic fans of the game who have won the admiration of many players. They are also feared, at least by some. One grandmaster said he worried about getting bounced from the site if he criticized it in print, which could cost him dearly because it’s where his fee-paying students play and learn.

Maybe this grandmaster’s concerns are irrational. But Mr. Finegold says that after he lambasted Chess.com’s handling of the Niemann Affair on his Twitch stream, Danny Rensch sent an email that sounded like a not very subtle threat.

“He suggested to me that maybe because of all the negative things I’d said about them, that maybe I didn’t want to be on Chess.com any more,” Mr. Finegold said. “They would deny ever doing anything retaliatory, but I don’t believe that.”

(Mr. Rensch described his discussion with Mr. Finegold as “a good, healthy email exchange.”)
номер сообщения: 8-84-112486

1669

lasker emanuel

08.12.2022 | 22:03:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хикару Накамура подает ходатайство об отклонении иска Ганса Ниманна.
номер сообщения: 8-84-112542

1670

Почитатель

11.12.2022 | 15:19:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что касается ситуации конкретно с Магнусом и Ниманном, мне очевидна одна вещь. Сам Магнус по тем или иным причинам абсолютно уверен, что Ниманн читерил не только онлайн (что является доказанным фактом), но и вживую, включая их партию между собой. Отсюда и его странное со стороны поведение», - сказал Грищук в личной беседе корреспонденту «Советского спорта» Дарье Савиновой.

В этом и состоит главная (или единственная) загадка: каким образом Карлсен - ни в коем случае не склонный к паранойе - убедил себя (или дал себя убедить) вот в этом самом.
номер сообщения: 8-84-112566

1671

FIBM

11.12.2022 | 16:19:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: каким образом Карлсен - ни в коем случае не склонный к паранойе - убедил себя (или дал себя убедить) вот в этом самом.

Так ли уж «мы» хорошо знаем МК, чтобы что-то «исключать»? Тем более, что люди имеют свойство банально меняться.
номер сообщения: 8-84-112571

1672

Evgeny Gleizerov

11.12.2022 | 16:36:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Никакой загадки нет. Хенрик Карлсен как-то рассказывал, что если уж сын вбил себе что-то в голову, его с этого пункта и трактором не сдвинешь
номер сообщения: 8-84-112572

1673

Почитатель

11.12.2022 | 19:40:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Многие годы всё что ни говорили о Карлсене знающие его прекрасно согласовывалось с моими собственными представлениями о нём.
Многие годы, и вплоть до вот этого самого момента.
Но и сейчас те, кто верят ему в данном вопросе - именно верят: а каким образом он "вбил себе в голову" вот это самое, никто не знает и не понимает (тот же Д.Дубов, например).
Потому и загадка.
номер сообщения: 8-84-112579

1674

Evgeny Gleizerov

11.12.2022 | 19:51:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну как. Сначала было сочетание упорных слухов о читерстве и неуважительности, что создало соответствующий эмоциональный фон. А поражение белым цветом в классику стало последней каплей. Вот совокупность этих трёх факторов, по-моему, уникальна. Я даже не припомню, чтобы хотя бы два из трёх в ком-либо ином сочетались.
номер сообщения: 8-84-112580

1675

Почитатель

11.12.2022 | 20:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К слухам о читерстве - по свидетельству, кажется, опять же Д.Дубова - Карлсен вообще относился прохладно, никогда не принимал "близко к сердцу", отмахивался. Здесь же секрет таится, возможно, в сочетании таких слухов с примером - нам не известным! - какой-то особой "неуважительности".
номер сообщения: 8-84-112583

1676

Evgeny Gleizerov

11.12.2022 | 20:25:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А даже если и без неуважительности. Вот не помню, чтобы Карлсен проигрывал в классику кому-то, о ком ходили такие слухи. Полагаю, потому и не принимал. Он, как вы знаете, и вообще проблему читерства близко к сердцу не принимал, пока самого не коснулось.
номер сообщения: 8-84-112585

1677

Почитатель

11.12.2022 | 20:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это вы сейчас игнорируете тот факт, что он хотел сняться до начала Кубка Синкфилда. То есть, вбил себе в голову ещё за какое-то время до "последней капли".
номер сообщения: 8-84-112587

1678

Evgeny Gleizerov

11.12.2022 | 21:13:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отнюдь не игнорирую. Я же написал, что "эмоциональный фон" был ещё до Сент-Луиса. Так что тогда ещё не вбил, а лишь приложил молоток к гвоздю. Если бы вбил, то снялся бы.

Но если бы не проиграл, то, уверен, спокойно закончил бы турнир и продолжал отмахиваться.
номер сообщения: 8-84-112591

1679

Почитатель

11.12.2022 | 21:58:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пусть называется "эмоциональный фон", пусть. Но такого "фона" с Карлсеном не случалось никогда, такое на него совсем не похоже, и загадка - в причине (поводе) для этого "фона".
номер сообщения: 8-84-112595

1680

Evgeny Gleizerov

11.12.2022 | 22:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну я же написал. Никогда такого не было, чтобы он проигрывал в классику людям, о которых поговаривали.
номер сообщения: 8-84-112596

1681

Почитатель

11.12.2022 | 22:47:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну и я тоже написал: он убедил себя ДО начала турнира. Для меня в этом фокус (а не в том, почему он "психанул")
номер сообщения: 8-84-112597