|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Ага, и результат там несколько другой ) |
Если сравнить участников предстоящего матча, то они показывают примерно одинаковый результат, но в разных лигах.
| Средний рейтинг соперников (Rc)~ 2633 пункта Эло~ 2488 пункт Эло |
|
|
|
| номер сообщения: 8-588-150526 |
|
|
|
|
Jan Gustafsson
«Думаю, мы понимали, что являемся аутсайдерами. Но мы уже обыграли США, поэтому знали, что можем на равных играть с такими командами. А дальше уже невозможно было ничего предугадать, но я рад, что мы победили.
Мы уже обыграли Узбекистан-3, Узбекистан-2 и США. Поэтому мы старались устроить настоящий “Uzmaxxing” — и теперь наша задача выполнена: узбекских соперников больше не осталось».
|
Фото Михал Валуша
 |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150527 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Vidit Gujrathi
Chess rating system worked well for many years but now it’s not the most accurate measure of current strength. It needs a revival imho.
For example: if Arjun & Praggnanandha play a match, and Pragg gets all 10 games as White, the rating will be calculated on equal terms, whereas in reality the odds of matches change drastically as White has significant advantage in long run.
That’s just one obvious weakness. No effects of Inactivity is another one. |
|
Поскольку на протяжении многих лет игра белыми не давала существенного преимущества, то и система шахматных рейтингов работала хорошо, но сейчас игра белыми дает существенное преимущество на дистанции, поэтому система шахматных рейтингов нуждается в обновлении.
ха-ха |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150528 |
|
|
|
|
По моим ощущениям, вопрос преимущества белого цвета в интервью топовых шахматистов сводится к оправданию своих рейтинговых потерь:
- Что вы от меня хотите, сейчас даже 2400 зазубрили все дебюты чёрными до ничьи
- Что вы от меня хотите, сделать ничью чёрными против 2600 это уже достижение |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150529 |
|
|
|
|
Примерно так.
Видит давно потерял вкус к игре, занялся чем-то полупосторонним, вылетел из 2700
У Ниманна же со вкусом к игре полный порядок, но именно рейтинговая система не дает ему возможности доказать, что он второй после Фишера американский чемпион мира
И почему-то мы не слышим претензий к рейтинговой системе со стороны бьющих личные рекорды Синдарова и Эрдогмуша (последний вообще вознамерился достичь 2900) |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150530 |
|
|
|
|
| Разумеется, черно-белые страдания Видита не имеют никакого отношения к действительности. С другой стороны, перфомансы, добытые тем или иным шахматистом в соревнованиях со смешанным составом участников, где разница в силе соперников составляет от 100 до 200 пунктов и более, тоже мало о чём говорят. Мне кажется, в своих сообщениях я это наглядно показал. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150531 |
|
|
|
|
Почитатель: Лучшие по доскам
Доска 1: 1.Эрдогмуш, 2.Абдусатторов, 3.Гири
Доска 2: 1.Ван Форест, 2.Синдаров, 3.Вэй И
Доска 3: 1.Якуббоев (с отрывом)
Доска 4: 1.Самуненков, 2.Гукеш |
После 8 тура
Доска 3: 1.Сване Ф, 2.Якуббоев
Доска 4: 1.Маурицци, 2.Гукеш, 3.Самуненков |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150532 |
|
|
|
|
Еще немного о перфомансе, чтобы понимать на сколько это лукавый показатель 
Текущий Эрдогмуша 2893, а в победном для Прагга Осло 2026 данный показатель зафиксирован на уровне 2840(!), и это в турнире, где он дважды обыграл лидера мирового рейтинга! |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150533 |
|
|
|
|
Индия, конечно же, "не повторит ошибки" Узбекистана, но придётся напрячься.
Вообще же, Германия вчера совершила настоящее чудо, неожиданно вернув интригу в борьбу за золото Олимпиады. У Узбекистана по-прежнему наилучшие шансы, но готовы ли они снова выкладываться по полной - это вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150534 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-588-150535 |
|
|
|
|
Между прочим, на этой Олимпиаде дебютировала сборная Гренландии.
Быстрый ответ от Алисы:
Сборная Гренландии никогда не участвовала во Всемирной шахматной олимпиаде (официально проводимой под эгидой ФИДЕ).
Это связано с особым статусом территории: Гренландия, будучи автономной частью Дании, не является независимым государством и не состоит в ФИДЕ как отдельная национальная команда. В отличие от неё, Фарерские острова, имеющие полноценную национальную федерацию, регулярно выступают на олимпиадах.
Таким образом, Гренландия не имеет отдельной сборной для участия в этом престижном командном турнире. |
Пока идут на 189-ом месте, четыре ничьи и четыре поражения. (Стартовый номер 200).
Надо Тамбовской области получить автономный статус и заявиться на следующую Олимпиаду. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150536 |
|
|
|
|
Самое удивительное событие вчерашнего дня - это партия Гукеша, где он не додавил не довел до победы позицию с заметным позиционным преимуществом. Обычно подобные партии оканчиваются победой сильнейшей стороны и входят в учебники. Смыслов, Карпов или Крамник додавили бы. Наверное, Большой Влад сейчас сидит в кабинете, пересматривает партию и грустит: "Не тому я тебя учил когда-то, Доммораджик. Не тому." |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150537 |
|
|
|
|
| У Гукеша и не было репутации позиционщика. Все отмечают, что он считает "как компьютер", а вот в игре на тонкостях тот же Прагга куда сильнее |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150538 |
|
|
|
|
Тут вы, наверное, правы, но все же: позиция намного лучше, соперник намного слабее, перекатывай! Впрочем, мои ожидания - это мои проблемы.
А тем временем за соседним столиком Синдаров именно что перекатал Блюбаума, переиграл на тонкостях. Продемонстрировал высочайший класс. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150539 |
|
|
|
|
Verwirrt: Между прочим, на этой Олимпиаде дебютировала сборная Гренландии.
Быстрый ответ от Алисы:
Сборная Гренландии никогда не участвовала во Всемирной шахматной олимпиаде (официально проводимой под эгидой ФИДЕ).
Это связано с особым статусом территории: Гренландия, будучи автономной частью Дании, не является независимым государством и не состоит в ФИДЕ как отдельная национальная команда. В отличие от неё, Фарерские острова, имеющие полноценную национальную федерацию, регулярно выступают на олимпиадах.
Таким образом, Гренландия не имеет отдельной сборной для участия в этом престижном командном турнире. |
|
Передайте Алисе, что Сборная Гренландии никогда не участвовала во Всемирной шахматной олимпиаде по той причине, что Гренландия принята в ФИДЕ (как аффилированный член) лишь два года назад |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150540 |
|
|
|
|
Всего в ФИДЕ три аффилированных федерации: Остров Мэн (принят в 2020), Новая Каледония (2023) и Гренландия (сентябрь 2024).
А вот остров Гернси и остров Джерси - полноценные члены, принятые в ФИДЕ ещё в самом начале президентства Илюмжинова.
А Фарерские острова - так вообще от рождения (1970). |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150541 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-588-150542 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-588-150543 |
|
|
|
|
| Шванов_Георгий: У Гукеша и не было репутации позиционщика. Все отмечают, что он считает "как компьютер", а вот в игре на тонкостях тот же Прагга куда сильнее |
Мне казалось, что перекатывание при позиционном преимуществе это в основном про счёт.
Ты создаёшь одну тактическую угрозу - он отражает. Создаёшь - ещё одну - он отражает. И так, пока он не просчитается.
А преимущество как раз и позволяет переходить от одной угрозы к следующей не ослабляясь.
Возможно, я ошибаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150544 |
|
|
|
|
Позиционное преимущество слишком широкое понятие, чтобы его реализация опиралась на одни и те же конкретные методы.
Разные виды преимущества требуют разных "подходов".
Кстати, я приводил диаграмму из этой партии, где в один из моментов комп предлагает радикальное позиционное решение, ведущее к преимуществу (+4), для меня абсолютно непостижимое. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150545 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Позиционное преимущество слишком широкое понятие, чтобы его реализация опиралась на одни и те же конкретные методы.
Разные виды преимущества требуют разных "подходов".
Кстати, я приводил диаграмму из этой партии, где в один из моментов комп предлагает радикальное позиционное решение, ведущее к преимуществу (+4), для меня абсолютно непостижимое. |
Ну вроде как идея-то в том, что белым надо провести манёвр Nb4-Nd5 и потом поменяться по линии H и навалиться на пешку f6, которую очень трудно защитить (а при случае и g5 падает, т.к. f6-то пешка связана и её защищать нечем особо). При всём при этом слон чёрных стоит, как дурак, и никак не может помочь. А ещё при случае при поддержке белой пешки на b6 есть возможность конём обосноваться и на c7.
Всё остальное далеко не так сильно выходит, там чёрные как-то могут наладить оборону, хотя белые вроде бы и там должны выиграть. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150546 |
|
|
|
|
Дебютная подготовка Джахонгира просто на нереальном уровне. С раздачи получить перевес в партиях против МВЛ и Гири, причём с последним - в каком-то двойном фианкетто  |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150547 |
|
|
|
|
Насчет рейтинга белые - черные по Ниманну))).
Для начала нужна статистика.
Например все игроки 2700+ за год.
Партий - количество. белыми черными.
Ну и изменение рейтинга пусть тоже будет.
Сомневаюсь - что у кого то будет большая разница белых черных цветов - а значит и заморачиваться смысле нет... |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150548 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-588-150549 |
|
|
|
|
Почитатель: lasker emanuel:
Vidit Gujrathi
Chess rating system worked well for many years but now it’s not the most accurate measure of current strength. It needs a revival imho.
For example: if Arjun & Praggnanandha play a match, and Pragg gets all 10 games as White, the rating will be calculated on equal terms, whereas in reality the odds of matches change drastically as White has significant advantage in long run.
That’s just one obvious weakness. No effects of Inactivity is another one. |
|
Поскольку на протяжении многих лет игра белыми не давала существенного преимущества, то и система шахматных рейтингов работала хорошо, но сейчас игра белыми дает существенное преимущество на дистанции, поэтому система шахматных рейтингов нуждается в обновлении.
ха-ха |
Вообще очень смешно на самом деле.
Вот немного статистики.
Возьмём тех, кто застал систему эло вообще.
Спасский - Белыми – 66% очков, черными – 57%
Фишер - Белыми – 74% очков, черными – 69%
Карпов - белыми – 72%, черными – 57%
Тринадцатый - белыми – 74%, черными – 61%
Ананд - белыми – 69%, черными – 55%
Это во временном срезе написания про них статьи на чесспро, ну кроме Ананда за всю карьеру выходит или около того.
Да уж, не давала особого преимущества, ага.
https://ratings.fide.com/profile/1503014/statistics
То есть 70% очков белыми, 58% очков чёрными. Примерно на уровне Ананда/Карпова и сильно выше Фишера, ну и Спасского прилично тоже.
У Каруаны 67,2% белыми и 57,4% чёрными, ну и т.д. По мне так ничего особо не изменилось за 20-40 лет в этом плане. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150550 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Почитатель: lasker emanuel:
Vidit Gujrathi
Chess rating system worked well for many years but now it’s not the most accurate measure of current strength. It needs a revival imho.
For example: if Arjun & Praggnanandha play a match, and Pragg gets all 10 games as White, the rating will be calculated on equal terms, whereas in reality the odds of matches change drastically as White has significant advantage in long run.
That’s just one obvious weakness. No effects of Inactivity is another one. |
|
Поскольку на протяжении многих лет игра белыми не давала существенного преимущества, то и система шахматных рейтингов работала хорошо, но сейчас игра белыми дает существенное преимущество на дистанции, поэтому система шахматных рейтингов нуждается в обновлении.
ха-ха |
Вообще очень смешно на самом деле.
Вот немного статистики.
Возьмём тех, кто застал систему эло вообще.
Спасский - Белыми – 66% очков, черными – 57%
Фишер - Белыми – 74% очков, черными – 69%
Карпов - белыми – 72%, черными – 57%
Тринадцатый - белыми – 74%, черными – 61%
Ананд - белыми – 69%, черными – 55%
Это во временном срезе написания про них статьи на чесспро, ну кроме Ананда за всю карьеру выходит или около того.
Да уж, не давала особого преимущества, ага.
https://ratings.fide.com/profile/1503014/statistics
То есть 70% очков белыми, 58% очков чёрными. Примерно на уровне Ананда/Карпова и сильно выше Фишера, ну и Спасского прилично тоже.
У Каруаны 67,2% белыми и 57,4% чёрными, ну и т.д. По мне так ничего особо не изменилось за 20-40 лет в этом плане. |
Но в личных турнирах игрок играет поровну белыми и черными, да и в большинстве командных турниров тоже, поэтому эффект цвета на изменение в Эло нивелируется.
Вот если вы хотите делать ставку на конкретную партию, то нужно учитывать и Эло, и цвет, и свежесть игрока, и результат предыдущей партии и его влияние, и предысторию с данным соперником.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150551 |
|
|
|
|
Ну да, так и есть.
Но тут разговор вроде бы не про ставки был, а про саму систему Эло.
Так-то понятно, что право выступки стоит немало, можно даже по процентикам посчитать, сколько, если не лень. Но в среднем если у системы Эло и есть какие-то проблемы, то эта - явно минимальна на самом-то деле.
Где тяжело против 2400 выиграть чёрными, там же и легче против 2750 выиграть белыми, ага. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150552 |
|
|
|
|
Verwirrt: Между прочим, на этой Олимпиаде дебютировала сборная Гренландии.
Быстрый ответ от Алисы:
Сборная Гренландии никогда не участвовала во Всемирной шахматной олимпиаде (официально проводимой под эгидой ФИДЕ).
Это связано с особым статусом территории: Гренландия, будучи автономной частью Дании, не является независимым государством и не состоит в ФИДЕ как отдельная национальная команда. В отличие от неё, Фарерские острова, имеющие полноценную национальную федерацию, регулярно выступают на олимпиадах.
Таким образом, Гренландия не имеет отдельной сборной для участия в этом престижном командном турнире. |
Пока идут на 189-ом месте, четыре ничьи и четыре поражения. (Стартовый номер 200).
Надо Тамбовской области получить автономный статус и заявиться на следующую Олимпиаду. |
Насчет Tамбовской области не знаю, а вот у Татарстана или там Чечни шансы есть. Если в Кремле не будут против. Пуэрто Рико вот играет.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150553 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-588-150554 |
|
|
|
|
После поражения Фабиано Уэсли наносит ответный удар.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-588-150555 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
