|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
bazar: MaxML:
Остальные вообще ничего не делают. |
вот щас Ригану, Сутовскому и паре десятков менее известных профессионалов на зарплатах обидно было |
Честно говоря мне на обиды любителей «закрытых алгоритмов» абсолютно наплевать. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135113 |
|
|
|
|
Тут надо совмещать.
В шахматах есть 2 самых медийных события: Матч и ТП. Это и популяризация шахмат, это и традиции. Плюс, такая система усложняет задачу претендентов, что неплохо.
На турниры уже переходили в 2005 и 2007, потом отказались. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135114 |
|
|
|
|
FIBM: bazar: MaxML:
Остальные вообще ничего не делают. |
вот щас Ригану, Сутовскому и паре десятков менее известных профессионалов на зарплатах обидно было |
Честно говоря мне на обиды любителей «закрытых алгоритмов» абсолютно наплевать. |
а где вы были двадцать с лишним лет когда я орал про закрытые алгоритмы и связанные с ними злоупотребления, а плевать было Крамнику? :) |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135117 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Магнус просто как самый медийный и яркий, мнение которого по любому вопросу тут цитируется каждым вторым. Но и в его случае, как и в случае всех остальных, реальных действий за этими мнениями я не наблюдаю. |
что-что? есть какие-то вопросы по поводу античитерских мер во фристайле? или в только что прошедшем финале в осло?
к организации остального он точно не имеет отношения |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135121 |
|
|
|
|
| FIBM: Указание (обсуждение) на статистические аномалии в онлайн-шахматах это «чудовищная профанация»? |
конечно, если статистика выбрана руками что бы не отражать реальное положение
| Указание (обсуждение) на изменение шахматного стиля в оффлайн-шахматах это «чудовищная профанация»? |
конечно, если "изменение стиля" является произвольно выдуманным |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135122 |
|
|
|
|
FIBM:
2. Есть конкретный факт -другой стиль в двух турнирах. Непонятно, почему этот факт (изменение стиля) не нужно открыто обсуждать? |
что бы изменение стиля стало "фактом" его должны независимо выделить множество различных наблюдателей. если же "изменение стиля" является мнение одного-трех человек, то это не то, что не факт - это наброс. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135123 |
|
|
|
|
bazar: Vizvezdenec:
Причём если почитать мои сообщения по теме, мне интуитивно казалось, что про стрики Крамник гонит беса.
А потом решил написать достаточно тривиальный скрипт для тестирования и выяснилось, что вполне себе всё у него в этом плане адекватно, такие вещи раз в 500 жизней должны происходить, а происходят регулярно. |
а вас не затруднит поделиться, какие конкретно утверждения Крамника показались вам с вашим скриптом адекватными? А то у меня тоже нет 146%-ой уверенности, а вероятность (по моим словам) штука чудовищно контринтуитивная - хотелось бы знать что именно там "раз в 500 жизней" чего мы не видали в докомпьютерную эпоху. |
Про скриптик было здесь, и ещё немного здесь (и далее).
Однако ж я повторяю вопрос, который задавал уже несколько раз - а о чём вообще шла речь? что за зверь в табличке, как "регулярно" происходят такие вещи?
Без этой информации скрипт не имеет никакого смысла. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135124 |
|
|
|
|
Я Viz'у задавал и другие вопросы, тоже не по одному разу. Давно понял, что ответов не будет.
Вопросы касались таких его "вбросов", которые нормально должны вызывать у читателя недоумение или хотя бы сомнение.
Но которые ЕГ запросто "кушает" и затем охотно повторяет. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135125 |
|
|
|
|
saluki: Vizvezdenec:
Магнус просто как самый медийный и яркий, мнение которого по любому вопросу тут цитируется каждым вторым. Но и в его случае, как и в случае всех остальных, реальных действий за этими мнениями я не наблюдаю. |
что-что? есть какие-то вопросы по поводу античитерских мер во фристайле? или в только что прошедшем финале в осло?
к организации остального он точно не имеет отношения |
Имеется в виду, что Маг может требовать ужесточения античитерских мер в соревнованиях, где участвует. Его послушают. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135126 |
|
|
|
|
Не знаю, что уж там я кушаю и повторяю, но я действительно по умолчанию всерьёз принимаю утверждения коллеги Виза. По той простой причине, что его высказывания, касающиеся тем, где я являюсь специалистом (а он нет), как правило, весьма разумны. Вполне естественно предположить, что его высказывания по темам, где специалистом является он (а я нет), тем более заслуживают внимания, но тут я, конечно, судить ни о чём не могу и если и повторяю, то лишь со ссылкой, а не от своего имени. Специалистов же по всем вопросам на этом форуме и без меня хватает, и их мнения мне неинтересны ни по какому вопросу, как тому и следует быть.
Ну и, конечно, слова человека, о котором известны его биография, профессия, профессиональные достижения, весят значительно больше, чем слова анонима, даже если он и уверяет, что в некоей теме является профессионалом. Тем более если этот аноним бывал неоднократно замечен в балабольстве по темам, входящим в круг моей компетенции. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135130 |
|
|
|
|
bazar: MaxML:
Остальные вообще ничего не делают. |
вот щас Ригану, Сутовскому и паре десятков менее известных профессионалов на зарплатах обидно было |
Можете предъявить результаты их деятельности? |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135131 |
|
|
|
|
| LateSpring: Вы за спортивность (как Evgeny Gleizerov) или за шоубиз? |
Шоубиз был в Осло с 17 по 21 декабря сего года. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135132 |
|
|
|
|
garrj1972: bazar: MaxML:
Остальные вообще ничего не делают. |
вот щас Ригану, Сутовскому и паре десятков менее известных профессионалов на зарплатах обидно было |
Можете предъявить результаты их деятельности? |
могу - это тот шахматный мир, в котором мы живём весь етот век. У меня к нему масса претензий, но шахматы очевидно не умерли вопреки продолжающимся прогнозам паникёров. И ещё раз подчеркну - с моей стороны исходная фраза была сарказмом, я закрытые методы критикую с момента их возникновения (в отличие от Крамника и всех почти присутствующих, которым они всегда были ок, пока ВБ не решил себя попиарить). |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135133 |
|
|
|
|
А по сути ?)Вопрос то простой, каков результат античитерской деятельности Ригана и Сутовского? Под этим я понимаю выявленные случаи и доказательства по этим случаям? Или Вы считаете,что шахматы не погибли благодаря Ригаину и Сутовскому? Интересная версия  Существование шахматного мира это замечательно, но отрицать наличие экзистенциальных угроз его основам неразумно. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135134 |
|
|
|
|
| garrj1972: А по сути ?)Вопрос то простой, каков результат античитерской деятельности Ригана и Сутовского? Под этим я понимаю выявленные случаи и доказательства по этим случаям? Или Вы считаете,что шахматы не погибли благодаря Ригаину и Сутовскому? Интересная версия Существование шахматного мира это замечательно, но отрицать наличие экзистенциальных угроз его основам неразумно. |
а по сути - я не знаю, это к ним вопрос, не ко мне. Да, угроза читерства посерьёзней будет чем "ничейная смерть" при Капабланке, сговоры русских в круговиках многокруговых и раскол на две версии. Но угрозу, исходящую от читерпараноиков, я считаю не менее серьёзной - и её шахматы уверенно пережили, как и сам факт что лучшие люди мало чего стоят против проги. Так что преувеличивать тоже неразумно, живём дальше. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135135 |
|
|
|
|
Тут много непонятного уважаемый Базар) С одной стороны Вы ставите в один ряд "ничейную смерть" и сговор на Кюросао( о других не знаю, про поражения Кереса 48 и поздние стенания Бронштейна не в счет), что имхо две большие разницы , с другой стороны читтинг признаете угрозой равной борьбой с ним, но она по Вашим словам уже успешно побеждена. Сумбур некоторый ,не находите? Одно ясно о "деятельности" Сутовского и Ригана, на которую Вы ссылались ранее, Вы понятия не имеете
| как и сам факт что лучшие люди мало чего стоят против проги. |
С этим согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135137 |
|
|
|
|
garrj1972: Тут много непонятного уважаемый Базар) С одной стороны Вы ставите в один ряд "ничейную смерть" и сговор на Кюросао( о других не знаю, про поражения Кереса 48 и поздние стенания Бронштейна не в счет), что имхо две большие разницы , с другой стороны читтинг признаете угрозой равной борьбой с ним, но она по Вашим словам уже успешно побеждена. Сумбур некоторый ,не находите? Одно ясно о "деятельности" Сутовского и Ригана, на которую Вы ссылались ранее, Вы понятия не имеете
| как и сам факт что лучшие люди мало чего стоят против проги. |
С этим согласен. |
тут всё разное - общее только паникёрство. О деятельности я знаю ровненько то же что и все - "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" ничего кроме того что они в тыщи раз лучше прежних, которым точно так же предлагалось верить на слово. И о порочности такой практики я писал задолго до Эмиля и Ригана, не говоря уже о Крамнике, который пришёл паниковать последним (а вовсе не делать что-то открытое). И писал то же, в чём до сих пор уверен - что за закрытостью и нежеланием отвечать на конкретные вопросы кроется не известная отмазка "читеры подстроятся под открытые алгоритмы", а именно некомпетентность (или мягче говоря неспособность методов и их авторов выдерживать критику). И Крамник тут карикатурно яркий пример (некомпетентность под видом борьбы, компенсирующаяся яростным давлением авторитетом). |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135138 |
|
|
|
|
MaxML:
Имеется в виду, что Маг может требовать ужесточения античитерских мер в соревнованиях, где участвует. Его послушают. |
ок. и в каком из турниров, сыгранных магнусом в этом году, вас не устраивают античитерские меры? что бы вы хотели посоветовать их организаторам и магнусу? |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135139 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: если бы Карлсен поднял этот вопрос, на Олимпиаде в Будапеште что-то сделали бы с вот этой возмутительной ситуацией:
| В игровом зале присутствовало столько журналистов, инфлюенсеров и "официальных лиц", публикующих свой контент и результаты, что при желании организовать передачу подсказок было бы нетрудно, а задержка трансляции и видео в сравнении с твитами расстраивала болельщиков и зрителей. |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-577-135141 |
|
|
|
|
| это в смысле магнусу, который на личном контракте с норвежским тв, предлагается бороться с репортерами в зале? |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135142 |
|
|
|
|
| Магнуса же нервируют наручные часы на оппоненте. А тут рой левого народа расхаживает, тыкая в девайсы. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135143 |
|
|
|
|
| LateSpring: Магнуса же нервируют наручные часы на оппоненте. А тут рой левого народа расхаживает, тыкая в девайсы. |
я сомневаюсь, что наручные часы оппонента были сертифицированы фиде для этого мероприятия
и не сомневаюсь, что девайсы и люди, ходящие с ними оп залам олимпиады, должны были быть сертифицированы фиде.
так же не сомневаюсь, что на турнирах, которые магнус так или иначе консультирует лично, все люди все девайсы в зале будут сертифицированы и отслежены.
но даже в этих турнирах эти люди будут (хотя для оператора, канешн, правильнее сидеть на кране и не слезать с него в процессе игры, как было в осло). но без девайсов картинки не будет, а в 2024 без картинки зрителей не будет.
есть вещи, которые придется терпеть. это вам не чьи-то часы. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135145 |
|
|
|
|
saluki: | LateSpring: Магнуса же нервируют наручные часы на оппоненте. А тут рой левого народа расхаживает, тыкая в девайсы. |
я сомневаюсь, что наручные часы оппонента были сертифицированы фиде для этого мероприятия
и не сомневаюсь, что девайсы и люди, ходящие с ними оп залам олимпиады, должны были быть сертифицированы фиде.
так же не сомневаюсь, что на турнирах, которые магнус так или иначе консультирует лично, все люди все девайсы в зале будут сертифицированы и отслежены.
но даже в этих турнирах эти люди будут (хотя для оператора, канешн, правильнее сидеть на кране и не слезать с него в процессе игры, как было в осло). но без девайсов картинки не будет, а в 2024 без картинки зрителей не будет.
есть вещи, которые придется терпеть. это вам не чьи-то часы. |
Фотографировать можно фотоаппаратом. Люди с телефонами (и прочими приемо-передающими устройствами) должны быть в зоне с задержкой трансляции. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135165 |
|
|
|
|
saluki: MaxML:
Имеется в виду, что Маг может требовать ужесточения античитерских мер в соревнованиях, где участвует. Его послушают. |
ок. и в каком из турниров, сыгранных магнусом в этом году, вас не устраивают античитерские меры? что бы вы хотели посоветовать их организаторам и магнусу? |
Ну об Олимпиаде говорилось не один раз. Как пример. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135166 |
|
|
|
|
| Фотоаппараты нынче играют на 3200 Эло, и со связью у них всё в порядке. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135167 |
|
|
|
|
| Roger: Фотоаппараты нынче играют на 3200 Эло, и со связью у них всё в порядке. |
Они смартфонами называются. А я про нормальные фотоаппараты. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135177 |
|
|
|
|
| Я тоже про нормальные фотоаппараты; смартфоны им дают пешку форы. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135178 |
|
|
|
|
| В 2014 в Сочи году все телефоны, в т.ч. и кнопочные заставляли сдавать, фотографировал обычной мыльницей ,которую можно в шахматно-шашечном плане использовать только в "Чапаева", с уровнем игры современных фотоаппаратов не знаком( они все имеют блютуз и вайфай? Или встроенные сим-карты?), что касается часов ,то гораздо проще их просто запретить, чем сертифицировать раз это вызывает беспокойство даже у Магнуса, на уровень сьемки они мало влияют, турнир где это происходила был оупеном и слабо верится, что там об этом даже помышляли(сертифицировать часы игроков). |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135180 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-577-135182 |
|
|
|
|
| Как профан задам вопрос ,вот все эти профессиональные большие камеры тоже всем этим оснащены? То ,что Вы показали все же любительский уровень, речь ведь шла о репортерах. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135184 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
