|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Догадаться можно о другом, по правде говоря. Я отметил как позитивный момент только саму идею независимого специализированного античитерского агентства типа ВАДА. И всё. Важно, что она исходит от человека, которого трудно упрекнуть в том, что вопросах финансирования и распределения полномочий он витает в облаках. |
Типа ВАДА? В ВАДА собраны специалисты-медики, фармацевты. Обходятся без полиграфа и искусственного интеллекта. А здесь требуются ("подключатся") ученые, специалисты в различных областях - видимо, ученые в области полиграфа и ИИ? Немножко не типа ВАДА.
(А что математики-статистики не подключатся - это мы обсуждали давно. Прошло много лет - никого, кроме всё того же Ригана. Это я на всякий случай - в связи с настойчивым упоминанием Скворцовым имени Крамника) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134443 |
|
|
|
|
Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Догадаться можно о другом, по правде говоря. Я отметил как позитивный момент только саму идею независимого специализированного античитерского агентства типа ВАДА. И всё. Важно, что она исходит от человека, которого трудно упрекнуть в том, что вопросах финансирования и распределения полномочий он витает в облаках. |
Типа ВАДА? В ВАДА собраны специалисты-медики, фармацевты. Обходятся без полиграфа и искусственного интеллекта. А здесь требуются ("подключатся") ученые, специалисты в различных областях - видимо, ученые в области полиграфа и ИИ? Немножко не типа ВАДА. |
Перечитайте, пожалуйста, цитату, на которую отвечаете. Особенно слова "И всё" и то, что перед ними написано. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134444 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Есть информация, что на том или ином турнире не соблюдаются минимальные античитерские требования - опять же инспекция, и если вправду так - вот тогда отказ от обсчёта и незачтение норм. |
это какая-то чушь. какая инспекция? регламент принимаемых мер должен быть открытым, публичным и понятно изложенным - примерно как правила шахмат. задержк трансляции - столько-то минут, металлодетекторы такой-то мощности с такими-то минимальными настройками, системы глушения сигнала такой-то мощности, такая-то степень изолированности игрового пространства. люди, способные годно выучить пару-тройку дебютов через 3 турнира будут наизусть помнить все эти "сложные" параметры, и инспекцию там провести должен иметь возможность примерно каждый участник, если ему того хочется.
никаких "выборочных досмотров" вообще не должно быть, это как раз очень плохо для спорта, имиджа и всего такого. система должна быть тотальной, коль скоро тотальная система в нашем случае возможна. это допинг у каждого свой, а читинг у всех общий - у вас либо с собой считалка, либо считалка с вами связывается радиосигналом, и там вообще нет никакого третьего варианта (ну еще надо в игровой зал посторонних не пускать, конечно, но это просто уже смешно обсуждать).
это вопрос, решаемый технически, без малейшего человеческого фактора. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134445 |
|
|
|
|
| saluki: а в опенах для 2500 делайте что хотите, в конце концов. |
Вот вас, безграмотных вандалов, уверенных, что топ-игроки на деревьях растут, а не из опенов приходят, точно не спросим. Да и никто вас не спросит. Но форум засорять вам удаётся успешно, тут ничего не скажешь. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134446 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov:
В какой, б..., бункер будут прятаться участники огромного количества опен-турниров, которые и так в подавляющем большинстве проводятся при крайне напряжённом бюджете?! |
значит "огромное количество" черти как проводящихся турниров сменится на меньшее количество проводящихся достойно. или же основной массы турниров этот регламент просто не будет касаться: фиде так или иначе может и должна защищать только те турниры, которые проводит под своей эгидой; для турниров, определяющих места в тп, эти требования и разумны, и посильны, я являются безусловно более надежным решением, чем любые "комиссии" с - упаси боже - дисциплинарными возможностями.
а в опенах для 2500 делайте что хотите, в конце концов. |
Часто действующий чемпион или некий Эригаиси играли до 2700+ не в опенах для 2500? Видимо, вообще нигде не играли, а рейтинг сам нарисовался из воздуха.
Я понимаю, сейчас модно быть кретином, но это прям какой-то очень сильный уровень идиотизма. По факту сделаем "нормальные" турниры для бродячего цирка, а в остальных - да и хрен с ним, пусть кто читерит и как хочет, ведь это же не священный бродячий цирк.
Ну если кому-то непонятно, в чём проблема такого подхода, то как бы тут даже и сказать нечего.
Это что-то уровня того, как если бы в UFC проверяли на допинг только в рейтинговых боях, а вот до них бы хоть обкалывайся стероидами и всё нормально.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134447 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Это что-то уровня того, как если бы в UFC проверяли на допинг только в рейтинговых боях, а вот до них бы хоть обкалывайся стероидами и всё нормально. |
слушайте, а вы головой пользуетесь только для того, что бы в нее есть?
ufc не принимает дебютантов, она имеет дело только с теми спортсменами, которые уже показали себя. и вот вы удивитесь, но ufc не осуществляет допинг-контроль на тех соревнованиях, где бойцы успели себя показать - она отвечает только за то, что происходит на ее площадках. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134448 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:Вот вас, безграмотных вандалов, уверенных, что топ-игроки на деревьях растут, а не из опенов приходят |
это логика детского сада. откуда бы игроки не приходили, это не имеет никакого значения для решения задачи "борьбы с читингом на высшем уровне". чем выше уровень, тем больше средств будет тратится на эту борьбу; и если в предельном случае задача решается на 99.99% без малейшего челфактора, то ее надо, для начала, именно так и решить на этом предельном уровне. при этом вопрос "а что будет на других уровнях", сколь бы интересен он не был сам по себе, глупо даже обсуждать до того, как мы ввели дорогое и максимально эффективное решение для этого высшего уровня. дно подтянется, рано или поздно.
начиная же решать вопрос со дна - вы гарантированно получите решение, которое не будет приемлемо для тп. ибо нет, вы не можете осматривать накамуру и непо, и предоставлять это право кому-то не следует, если возможно решить проблему без этого. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134449 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Догадаться можно о другом, по правде говоря. Я отметил как позитивный момент только саму идею независимого специализированного античитерского агентства типа ВАДА. И всё. Важно, что она исходит от человека, которого трудно упрекнуть в том, что вопросах финансирования и распределения полномочий он витает в облаках. |
Типа ВАДА? В ВАДА собраны специалисты-медики, фармацевты. Обходятся без полиграфа и искусственного интеллекта. А здесь требуются ("подключатся") ученые, специалисты в различных областях - видимо, ученые в области полиграфа и ИИ? Немножко не типа ВАДА. |
Перечитайте, пожалуйста, цитату, на которую отвечаете. Особенно слова "И всё" и то, что перед ними написано. |
Я всего лишь заметил, что "типа ВАДА" - это очень условно. Что касается конструктивности идеи, то выступать не готов, и не выступаю. У меня слишком много вопросов, слишком много непонятного для меня. Конечно, от интервью и нельзя ожидать многого, но на одну лишь голую идею я не ведусь. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134450 |
|
|
|
|
| А вот есть же тема Читеры без Крамника. Там бы и обсудить. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134451 |
|
|
|
|
Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Догадаться можно о другом, по правде говоря. Я отметил как позитивный момент только саму идею независимого специализированного античитерского агентства типа ВАДА. И всё. Важно, что она исходит от человека, которого трудно упрекнуть в том, что вопросах финансирования и распределения полномочий он витает в облаках. |
Типа ВАДА? В ВАДА собраны специалисты-медики, фармацевты. Обходятся без полиграфа и искусственного интеллекта. А здесь требуются ("подключатся") ученые, специалисты в различных областях - видимо, ученые в области полиграфа и ИИ? Немножко не типа ВАДА.
(А что математики-статистики не подключатся - это мы обсуждали давно. Прошло много лет - никого, кроме всё того же Ригана. Это я на всякий случай - в связи с настойчивым упоминанием Скворцовым имени Крамника) |
Вопросов к этому посту намного больше чем к интервью Скворцова 
1. Медики (фармацевты)-специалисты, вопросов нет. А, «те», кто занимается применением методов машинного обучения (в защиту Скворцова хочу сообщить, что в обыденной жизни словом ИИ и называют машинное обучение) для распознавания сложных pattern, они не специалисты? Вроде бы двух нобелевских премий достаточно, чтобы признать работающих в этой области-специалистами.
2. Вы не в курсе, что ВАДА организовала целый Институт (в Германии) (и находит ФИНАНСИРОВАНИЕ на работу института), где работают совсем не медики (фармацевты), а химики, разрабатывающие методики обнаружения запрещенных веществ (методов)? Если организовать «все по уму», то и специалисты по машинному обучению также подключатся. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134452 |
|
|
|
|
saluki: FIBM:
Может ли такая чушь бизнес-схема сработать? |
сейчас вам бютнер и покажет, может или нет. |
С учетом того ,что пока это всего лишь Ваши пожелания стоит ли использовать этот бальзам этого организатора в качестве примера чего-то успешного? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134453 |
|
|
|
|
| Думаю, что для всех, кто что-то предлагает в анти-читерской деятельности, полезно подробно изучить опыт ВАДы. Как бы не относиться к деятельности этой организации на современном этапе, нужно признать, что их бизнес-методы (построение агенства, финансирование, разработка методик) оказались очень даже успешными. Это вам не «любительщина» от ФИДЕ или чесскома. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134454 |
|
|
|
|
| Несомненно, тут много общего - прежде всего относительно юридической стороны вопроса. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134455 |
|
|
|
|
Народицкий выиграл "вторник". Но отстраненный от участия Крамник переживает не за него, а за Гату Камского
Vladimir Kramnik
@VBkramnik
·
1h
I have heard Gata Kamsky was muted yesterday during Cheating Tuesday. Checked, in first 4 games,his 2208 FIDE opposition performed CAPS 95,1 in average (92,1 91,3 98,5 98,5)
I suspect, legendary player had concerns 😉. Muted. What an absolute disgrace @chesscom doing it
Buy the silence with money from most players, mute and ban everyone who is not for sale, great strategy |
(Не знаю, что означает was muted) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134529 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-134531 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-134532 |
|
|
|
|
Ян сказал, что Крамника на чесскоме забанили за то, за что Накамуру не банят. Накамуре можно, Крамнику - нет.
Интересно всё же, какая у них капитализация, а то совсем берега попутали.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134535 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Тут люди до сих пор отказываются понимать, в чём странность характеристики Народицким хода Bc8 как "интересного". |
Именно что отказываются, потому что квалификации более чем достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134581 |
|
|
|
|
| Да вот и я поражаюсь, уж тут и первого разряда достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134582 |
|
|
|
|
На самом деле Полугаевский с Портишем таки Сс8 ходил.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134585 |
|
|
|
|
| Воть! А Народицкий не ходил! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134586 |
|
|
|
|
https://www.chess.com/member/Glek_Igor
Забанен чесском-аккаунт Игоря Глека. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134595 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-134597 |
|
|
|
|
Нарушение фейр-плей.
Ну обычно это подразумевает читерство, хотя есть варианты получить за отборную ругань в чате. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134598 |
|
|
|
|
| Я к тому Виз, что Крамник периодический получает бан это одно, а читерство это другое. Забанен совсем или временно? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134599 |
|
|
|
|
Ну я так понимаю, что это на постоянной основе.
У Крамника это выглядит не так. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134600 |
|
|
|
|
| спасибо понятно, почитал биографию Глека , он и чиновником ФИДЕ был ,скажем так не просто гросс, да и возраст такой ....странно это |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134602 |
|
|
|
|
Ну тут вот и посмотрим, как будут выкручиваться некоторые.
Либо святые алгоритмы чесскома наврали, либо гросс, бывший чиновник ФИДЕ/ПША, директор московского опена решил на старости лет почитерить в онлайне (при этом в прошлые 2 года перешёл в федерацию Бельгии), при этом вряд ли он там хоть доллар призовых выиграл. Так что либо человек с репутацией, в возрасте и без какого-либо профита от читерства, либо алгоритмы чесскома что-то сделали не то. Уже жду эквилибристики.
Кстати, ещё и заслуженный тренер ФИДЕ, так что зарабатывать этим на жизнь явно может. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134603 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Ну тут вот и посмотрим, как будут выкручиваться некоторые.
Либо святые алгоритмы чесскома наврали, либо гросс, бывший чиновник ФИДЕ/ПША, директор московского опена решил на старости лет почитерить в онлайне (при этом в прошлые 2 года перешёл в федерацию Бельгии), при этом вряд ли он там хоть доллар призовых выиграл. Так что либо человек с репутацией, в возрасте и без какого-либо профита от читерства, либо алгоритмы чесскома что-то сделали не то. Уже жду эквилибристики.
Кстати, ещё и заслуженный тренер ФИДЕ, так что зарабатывать этим на жизнь явно может. |
| Братья Стругацкие Мне было очень интересно, как выкрутится Найсморк. А Найсморк выкручивался с блеском. |
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134762 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Ну тут вот и посмотрим, как будут выкручиваться некоторые.
Либо святые алгоритмы чесскома наврали, либо гросс, бывший чиновник ФИДЕ/ПША, директор московского опена решил на старости лет почитерить в онлайне (при этом в прошлые 2 года перешёл в федерацию Бельгии), при этом вряд ли он там хоть доллар призовых выиграл. Так что либо человек с репутацией, в возрасте и без какого-либо профита от читерства, либо алгоритмы чесскома что-то сделали не то. Уже жду эквилибристики.
Кстати, ещё и заслуженный тренер ФИДЕ, так что зарабатывать этим на жизнь явно может. |
Видимо стоит подождать развития событий , хотя оба варианта скандальны. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-134913 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
