Evgeny Gleizerov: Это просто невероятно. То есть вы (вы, а не Сутовский) рассказываете мне про "реальное положение вещей" в шахматном мире, основываясь на твиттере. Дальше уже некуда, извините.
Не извиняю.
Я никогда не брал на себя того, что вам казалось, что брал. Я пытался вам это объяснять, но не смог.
За то, что мои усилия были абсолютно напрасны - не извиняю.
Не позволено - и я это множество раз вам повторял.
Вы неспособны правильно понять написанное даже самым ясным образом. Хотя бы поэтому - не позволено.
Хотя основная причина в другом, и вы её знаете.
Боюсь не я один, Ваши стенания о том что Вас не понимает к примеру ЕГ заполнили эфир, не думаете ли Вы что что не так в "консерватории"? Что касается способа задания вопроса , то это лишь фигура речи, намекающая на то ,что когда Вам не выгодно Вы в упор не желаете видеть очевидные вещи)
Хотя основная причина в другом, и вы её знаете
Это право слово смешно, я конечно тоже ценю себя любимого , но не до такой же степени
Pirron: Почему, интересно, Сутовский ссылается именно на мнение "Запада"? Сейчас в шахматах более чем достаточно людей с "Востока". У них какое-то другое мнение о деятельности Крамника? Или Сутовскому их мнение неизвестно, поскольку он им не интересовался? Или он исходит из того, что людям с Востока ничего не известно о деятельности Крамника?
Пиррон, вы всегда выражаетесь абсолютно точно в разговоре, не на письме?
И вас тоже не устраивает моё объяснение? "На Западе" Сутовского - то же самое, что моё "в мире". В мире, где людям доступны разные мнения, а не только мнение Крамника, Непомнящего, Грищука.
Я приводил примеры "отторжения" и не с "Запада". Известных гроссмейстеров не из Европы и не из Штатов. Какова была реакция? Никакой. Ни от кого. Ни от одного, кто сейчас вдруг страшно возбудился "неаккуратным" выбором слова Сутовским.
(Что до ЕГ, то он либо просто игнорировал, либо следовала незамысловатная стандартная отмазка типа "аффилированности" или "личной заинтересованности")
И вас тоже не устраивает моё объяснение? "На Западе" Сутовского - то же самое, что моё "в мире". В мире, где людям доступны разные мнения, а не только мнение Крамника, Непомнящего, Грищука
.
Забавно Сутовский говорит от имени многих, Вы излагаете нам скрытый смысл слов Сутовского, практический читаете его мысли.....стоит ли удивляться ,что Вас действительно трудно бывает понять?
garrj1972: Ваши стенания о том что Вас не понимает к примеру ЕГ заполнили эфир
Я ещё вчера предлагал вам заткнуться. Повторять ежедневно? Я могу.
Да сколько душе угодно, как Вы думаете кого подобный способ публичного общения оскорбляет меня или Вас? Или Вы надеетесь меня спровоцировать ? Каждый день не буду , один раз отвечу , не дождетесь
Ерунда. Не соответствует буквально ни одному комьюнити ни в одной игре. Либо шахматы - абсолютно уникальная игра, где графики перевёрнутые, либо это просто не так.
saluki:и исчезает на самом верху
Тоже вполне себе ерунда, которая опять же не соответствует никакой действительности никакого соревновательного комьюнити.
эти ссылки на "комьюнити" настолько бредовы, что даже неловко. шахматы тут не другая игра, а просто другая индустрия - поэтому релевантными будут только ссылки на те комьюнити, где ожидаемый доход большей части жизни серьезного игрока связан с преподаванием, освещением или администрированием игры. потому что народицкий и накамура - это нифига не просто игроки, это бренды с ожидаемой капитализацией в сотни тысяч/миллионы баксов. это верно почти для всех игроков, имена которых мы знаем - поэтому для самого допущения того, что этим всем кто-то рискует ради шанса урвать три сотни бачей во вторнике, нужно сделать базовое предположение о невменяемости подозреваемого.
поэтому навскидку кроме крамника я реально не могу ни про кого из топа подумать. конечно, там могут быть и другие безумцы, но шанс не велик.
Ваши логические построения выглядят вполне обоснованно, но если предположить, что риска то и нет? А все милые фокусы привлекают публику и действительно кратно (во всяком случае заметно), увеличивают капитализацию, как "фокусника" так и самого "шапито".
garrj1972: Ваши стенания о том что Вас не понимает к примеру ЕГ заполнили эфир
Я ещё вчера предлагал вам заткнуться. Повторять ежедневно? Я могу.
Вы, по-моему, принимаете эту дискуссию слишком близко к сердцу, Почитатель. Я лично ваше мнение уважаю, и полагаю, что у вас немало единомышленников. Но вы всегда, сколько я вас помню, были сдержанны и терпеливы. И мне удивительно вас видеть в таком взволнованном состоянии.
Я смотрел вроде тот кусок интервью, Сутовский имел в виду, как мне кажется, бывший СССР, где Крамник, Непомнящий, Грищук пользуются влиянием, то есть русскоязычных шахматистов, советскую шахматную школу, и остальной шахматный мир, где указанные шахматисты не пользуются таким влиянием, хотя их, естественно, уважают. То есть в этом контексте тот же Гукеш или сам Эмиль - западные шахматисты. )
Но выразился Эмиль крайне неудачно, а на такой должности желательно выражаться правильно и корректно.
С другой стороны, Сутовский - это же не Смирин, того за неудачное выражение просто уволили, само же ФИДЕ фактически послало его, а Сутовского-то кто уволит? Quod licet Iovi, non licet bovi!
Меня Макс в его интервью более всего вызвало отторжение неприкрытое барство, слишком высоко себя несет, впрочем это беда всех чиновников ФИДЕ, даже если ранее они были приличными(по уровню игры во всяком случае )гроссмейстерами, его рассуждения о Крамнике, сожаления как его вспомнят через 50 лет, это так противно слушать особенно от человека ,который безусловно должен понимать, что его через 50 лет банально забудут... Никогда не спрашивай по ком звонил колокол.
Pirron: Вы, по-моему, принимаете эту дискуссию слишком близко к сердцу, Почитатель. Я лично ваше мнение уважаю, и полагаю, что у вас немало единомышленников. Но вы всегда, сколько я вас помню, были сдержанны и терпеливы. И мне удивительно вас видеть в таком взволнованном состоянии.
Если вы про "заткнитесь", то ошибаетесь. Это не от взволнованности. Гарри этот меня раздражает, естественно, но давно не волнует.
(Действительно волнует меня Евгений, огорчает необыкновенно. Но я и с этим свыкаюсь, практически свыкся)
А Гарри сильно волновал меня сколько-то месяцев назад. Вскоре после того, как появился на форуме и его "способ публичного общения" быстро стал ясен.
В его арсенале, кстати, есть ещё и "способ приватного общения" - вот в привате ему совсем нечего стесняться, тут он безнаказанно может гадить. (Что и доставляет ему наибольшее удовольствие)
Нет, он меня давно не волнует. И сейчас я мог бы сказать совершенно спокойно - что он из себя представляет в моих глазах. Адекватными словами. И сдерживает меня не моё воспитание - сдерживает наш главный админ. Мария считает, что всё это надо терпеть - в интересах форума. О пользе для форума у меня не просто иные представления, а прямо противоположные, но я вынужден считаться.
garrj1972: Ваши логические построения выглядят вполне обоснованно, но если предположить, что риска то и нет?
ну вот чесском теперь по многочисленным просьбам аудитории ежемесячно выкладывает списки предположивших. риск очевидно есть
А все милые фокусы привлекают публику и действительно кратно (во всяком случае заметно), увеличивают капитализацию, как "фокусника" так и самого "шапито".
но они ее не увеличивают, вот в чем проблема. люди, которые капитализированы через аудиторию в шахматах - это леви, или там сестры ботез. у остальных "аудитория" составляет либо пренебрежимо малую часть дохода, либо ее приходится держать не этими фокусами. на одних стримах вторников нельзя выстрелить, и капитализацию там не набрать.
garrj1972: Ваши логические построения выглядят вполне обоснованно, но если предположить, что риска то и нет?
ну вот чесском теперь по многочисленным просьбам аудитории ежемесячно выкладывает списки предположивших. риск очевидно есть
А все милые фокусы привлекают публику и действительно кратно (во всяком случае заметно), увеличивают капитализацию, как "фокусника" так и самого "шапито".
но они ее не увеличивают, вот в чем проблема. люди, которые капитализированы через аудиторию в шахматах - это леви, или там сестры ботез. у остальных "аудитория" составляет либо пренебрежимо малую часть дохода, либо ее приходится держать не этими фокусами. на одних стримах вторников нельзя выстрелить, и капитализацию там не набрать.
Так в совокупности все , к примеру те же серии Накамуры....не в одних вторниках разумеется дело.
Pirron: Вы, по-моему, принимаете эту дискуссию слишком близко к сердцу, Почитатель. Я лично ваше мнение уважаю, и полагаю, что у вас немало единомышленников. Но вы всегда, сколько я вас помню, были сдержанны и терпеливы. И мне удивительно вас видеть в таком взволнованном состоянии.
Если вы про "заткнитесь", то ошибаетесь. Это не от взволнованности. Гарри этот меня раздражает, естественно, но давно не волнует.
(Действительно волнует меня Евгений, огорчает необыкновенно. Но я и с этим свыкаюсь, практически свыкся)
А Гарри сильно волновал меня сколько-то месяцев назад. Вскоре после того, как появился на форуме и его "способ публичного общения" быстро стал ясен.
В его арсенале, кстати, есть ещё и "способ приватного общения" - вот в привате ему совсем нечего стесняться, тут он безнаказанно может гадить. (Что и доставляет ему наибольшее удовольствие)
Нет, он меня давно не волнует. И сейчас я мог бы сказать совершенно спокойно - что он из себя представляет в моих глазах. Адекватными словами. И сдерживает меня не моё воспитание - сдерживает наш главный админ. Мария считает, что всё это надо терпеть - в интересах форума. О пользе для форума у меня не просто иные представления, а прямо противоположные, но я вынужден считаться.
Образец культуры и адекватности))) Ведете себя как маленький ребенок)))Не позорьтесь право слово даже не ловко за Вас. Что касается приватного общения ,то на то оно приватное ,чтобы не выносить фактический его на публичное обозрение нарушая правила форума, при этом Вы обращаетесь к нашей давней соре всякий раз, когда у Вас нет аргументов во вполне конкретной дискуссии, более писать и отвечать Вам на хамство не буду, что касается Ваших сообщений , то разумеется буду их комментировать если они вызовут у меня интерес, хорошие с моей точки зрения буду хвалить (надо оно вам или не надо), неудачные критиковать по существу, я же не член партии поэтому выражаю свое мнение на форуме не ориентируясь на личность оппонента.
Ерунда. Не соответствует буквально ни одному комьюнити ни в одной игре. Либо шахматы - абсолютно уникальная игра, где графики перевёрнутые, либо это просто не так.
saluki:и исчезает на самом верху
Тоже вполне себе ерунда, которая опять же не соответствует никакой действительности никакого соревновательного комьюнити.
эти ссылки на "комьюнити" настолько бредовы, что даже неловко. шахматы тут не другая игра, а просто другая индустрия - поэтому релевантными будут только ссылки на те комьюнити, где ожидаемый доход большей части жизни серьезного игрока связан с преподаванием, освещением или администрированием игры. потому что народицкий и накамура - это нифига не просто игроки, это бренды с ожидаемой капитализацией в сотни тысяч/миллионы баксов. это верно почти для всех игроков, имена которых мы знаем - поэтому для самого допущения того, что этим всем кто-то рискует ради шанса урвать три сотни бачей во вторнике, нужно сделать базовое предположение о невменяемости подозреваемого.
поэтому навскидку кроме крамника я реально не могу ни про кого из топа подумать. конечно, там могут быть и другие безумцы, но шанс не велик.
Очередное блаблаблабла.
Дрим читерил в майнкрафте, имея канал с 32,1 миллионами подписчиков и самым популярным видео в 132 миллиона просмотров, что немного превышает просмотры всяких Накамур и Народицких (и для создания тех видео ему совершенно не нужны были никакие читы, более того, игры с читами он стримил и они были ВООБЩЕ НЕ НА ДЕНЬГИ) на несколько порядков.
Пойдёт как пример "бренда с ожидаемой капитализацией в миллионы баксов", ****ь?
А, кстати, как его поймали, он делал видео про то, что ничего не было, и даже физика какого-то нанял и делал документы на десятки страниц, что ничего такого подозрительного не было. Понадобилось чуть ли не полгода, чтобы он наконец признался, и то не полностью.
Badabun выкладывали фейковые видео со своим другом Tavo Betancourt, где было на канале Badabun 40+ миллионов подписчиков, а на канале Tavo - 7.
Есть что-то по этому поводу сказать, знаток херов? Во втором случае это же даже не один человек, это целая организация со своим офисом в Мексике.
Даже ссылки на каналы дам для прикола
https://www.youtube.com/@dream/videos
https://www.youtube.com/watch?v=OWn0XgBJuLI - сейчас канал почти умер, но 6 лет назад был буквально пик его популярности.
Надоедает уже читать просто откровенный бред всякий.
В который раз: не следует преувеличивать рациональность человеческого поведения. Читерство вызывает зависимость, это не секрет. Рационально ли было Шевченко читерить в лиге? В таких соревнованиях играют за гонорар, изредка он зависит от результата, но даже тогда не критично. Это было совершенно иррационально, но он просто не смог удержаться. Как алкоголик не может удержаться от выпивки, даже если умом понимает, что пить ни в коем случае нельзя. Долго держится, потом срывается. Тут, думаю, примерно тот же механизм. И онлайн уступить соблазну по очевидным причинам ещё гораздо легче, чем OTB.
Почитатель, согласна с Вами, что скандалов стало больше с появлением Гарри. Вы тоже не отличались корректностью в его сторону. Артур бы все это быстро прекратил твердой рукой. Но я не Артур. Мне еще нужно поучиться этому. Я общалась с вами обоими дипломатично, просила не переходить на личности, а обсуждать тему, так-как вижу вашу профессиональную ценность для форума. Но у вас не получается диалог друг с другом. О терпении я не говорила. О чем просила, так это о возможной помощи, чтобы не было ссор. Сейчас, думаю, нужно опять сделать перерыв и не отвлекать наших читателей от важного и интересного матча.
Наоборот. Барьер (и технический, и моральный) читерства в онлайне низок, люди подсаживаются, зарабатывают зависимость, и некоторые из них (меньшинство), у кого зависимость особенно сильна, начинают читерить и OTB. Как с лёгких наркотиков, бывает, переходят на тяжёлые.
saluk ну вот чесском теперь по многочисленным просьбам аудитории ежемесячно выкладывает списки предположивших. риск очевидно есть
Имеется ввиду, что есть каста неприкасаемых и она (каста) об этом знает, как свое время говорили тех кто ворует вагонами не трогают, а за мешок посадят, вот для профанации и появляются такие списки.
релевантными будут только ссылки на те комьюнити, где ожидаемый доход большей части жизни серьезного игрока связан с преподаванием, освещением или администрированием игры.
Дрим читерил в майнкрафте
Надоедает уже читать просто откровенный бред всякий.
garrj1972: Так в совокупности все , к примеру те же серии Накамуры...
серии накамуры начались более 20 лет назад. и все, кто играл в сети 20 лет назад, их помнят - примерно поэтому слово клоун прилипло к поднявшему этот "вопрос" так быстро и так беспощадно. и тут никакой "совокупности", нака - феноменален и всегда был феноменален настолько, что этого не заметить можно было только если совсем не смотреть. когда вопрос "я не понимаю как он это делает" задается с опозданием на 20 лет - это доставляет.
garrj1972: Имеется ввиду, что есть каста неприкасаемых и она (каста) об этом знает
гарри, вы бредите. создать касту неприкасаемых из людей, которые всю жизнь являются злейшими конкурентами друг другу, невозможно. они обязательно пересрутся между собой, и поломают всю схему. а в мире, где срутся через твиттер - это произойдет почти мгновенно.
